Translatum Greek Translation Forum

[psifio]

Χαίρετε, χαίρετε!

Μήπως έχει κανείς κανένα καλό άτλαντα ή καμία καλή εγκυκλοπαίδεια, να μου πει πώς λέγεται αυτή η θαλάσσια περιοχή κοντά στο Γκουανταλκανάλ στα νησιά του Σολομώντα;



TIA

[user7]

Οι άτλαντές μου στα αγγλικά, άρα δεν βοηθούν. Η Britannica (άρα και ο Πάπυρος) το αγνοούν. Οπότε «Στενό του Άιρον Μπότομ» (γιατί αν πεις «του Σιδεροπύθμενου», άντε να κάνουν αντίστροφη μετάφραση).

[psifio]

Καλημέρα και καλή τύχη σε όσους κατέβουν στο κέντρο της Αθήνας! :)

Το σκέφτηκα αυτό, αλλά υπάρχει σοβαρός λόγος που λέγεται Ironbottom: είναι νεκροταφείο των πλοίων που ναυάγησαν σε πολύμηνη ναυμαχία μεταξύ Αμερικανών και Ιαπώνων στο Β Παγκόσμιο. Αναρωτιόμουν μήπως πρέπει όντως να μεταφραστεί "Σιδεροπύθμενο", σαν παρωνύμιο δηλαδή.

Ευχαριστώ

[user7]

Δεν τα βάζεις και τα δυο να καλύψουμε και τις δύο κουλτούρες; «Το Στενό Άιρον Μπότομ, το σιδεροπύθμενο δηλαδή».

[psifio]

Θα το βάλω σε αγκύλες, κι αν προλαβαίνει ο δόλιος ο ηθοποιός να πει μες το χρόνο, ας το πει. Αν όχι, όποιος κατάλαβε, κατάλαβε. :)

Θενκ γιου, θείε.

[NadiaF]

Συγνώμη, αλλά θα διαφωνήσω με το "Στενό" (strait). Sound = πορθμός κατά το "Euripus sound = Πορθμός του Ευρύπου"

To 'Iron Bottom' είναι παρωνύμιο και όχι το πραγματικό όνομα του πορθμού:

Dozens of battered warships lie beneath the constricted waters off Guadalcanal, justifying the macabre moniker of Iron Bottom Sound. Unseen for 50 years, ... www.amazon.com/Lost-Ships-Guadalcanal-Exploring-Pacific/dp/0446516368

Δες επίσης: Οι Πρώτες Συγκρούσεις στον Πορθμό του Άιρονμπότομ .... http://library.techlink.gr/pti...amp;issue=139&article=3600

[wings]

Νάντια, δες εδώ: δίνουν το strait σε παρένθεση, γιατί όντως είναι στενά. Δεν υπάρχει κάνας πορθμός (ή τουλάχιστον εγώ δεν τον βλέπω).

[user7]

Με διακόπτεις, ξαδέλφη, από το ιερό μου λειτούργημα:

1. Στενό = Strait (ουχί straight). (Ε και; Και ο πορθμός είναι και channel.)

2. Πορθμός του Ευρίπου, αλλά και Στενό του Ευρίπου.

3. Αποφασίσαμε τις προάλλες ότι το Sound μπορεί να είναι και πορθμός, αλλά και κόλπος, οπότε είπαμε να το λέμε Στενό να ξεμπερδεύουμε.

4. Στο κείμενο του συνδέσμου λέει επίσης «Κατά την εξέλιξή της εντάθηκαν οι σφοδρές συγκρούσεις, οι οποίες μαίνονταν για πολλούς μήνες στα αβαθή ύδατα και τους στενούς διαύλους του συμπλέγματος του Σολομώντος».

5. Προτιμώ το Άιρον Μπότομ δύο λέξεις γιατί δεν μ' αρέσει στα ελληνικά μία λέξη με δύο τόνους (αν και κάποιοι το έχουν εφαρμόσει). Στο κάτω κάτω, δύο λέξεις είναι και στα αγγλικά.

6. Αν πάντως η πρότασή σου είναι «Πορθμός του Άιρον Μπότομ», καμιά αντίρρηση. Αρκεί να ενώνει δύο θάλασσες.

Επιστρέφω στα ιερά μου καθήκοντα (κείμενο αρχιεπισκοπικό).

@wings: Ναι, ωραίος ο χάρτης. Περισσότερο «στενό» παρά «πορθμός».

[wings]

Παιδιά, αυτή την εικόνα προσπαθούσα να σας δείξω νωρίτερα. Εγώ δεν το βλέπω για πορθμό, πάντως. Και μην ξεχνάμε ότι:

πορθμός: στενή θάλασσα που χωρίζει δύο στεριές (ΜΕΛ)

[NadiaF]

Νάντια, δες εδώ: δίνουν το strait σε παρένθεση, γιατί όντως είναι στενά. Δεν υπάρχει κάνας πορθμός (ή τουλάχιστον εγώ δεν τον βλέπω).

(α) Που να δω τι Βίκυ;

(β) Τα δικά μου αγγλικά λένε sound = πορθμός / strait = στενό. Και τα δύο = a narrow channel of the sea joining two larger bodies of water, με την εξής διαφορά στα ελληνιά κατά το ΜΕΛ: πορθμός = στενή θάλασσα που χωρίζει δύο στεριές / στενά = (πληθ. τα στενά) στενό πέρασμα ανάμεσα σε βουνά ή θάλασσες

Google hits for strait+Guadalcanal (59.100) http://www.google.com/search?h...p;q=strait+guadalcanal&lr=
Google hits for sound+Guadalcanal (223.000) http://www.google.com/search?h...mp;q=sound+guadalcanal&lr=

Είναι θάλασσα που χωρίζει τα νησιά του Σολομώντα και όχι στενό πέρασμα ανάμεσα σε δύο θάλασσες. Τώρα αν εσείς προτιμάτε "Στενό"... ε, "Στενό" τότε, αφού έτσι το θέλετε. Εγώ εξέφρασα τη διαφωνία μου και αμαρτίαν ουκ έχω :-))

[wings]

Νάντια μου, είδα ότι δεν έρχεται η εικόνα όπως την ήθελα και έδωσα το σύνδεσμο για το χάρτη της Encarta, τον οποίο σας πέρασα και ως συνημμένο στο προηγούμενο μήνυμα.

Δες τον και θα καταλάβεις γιατί συμφωνώ με το «στενό». Η Encarta δίνει σε παρένθεση το strait ακριβώς γιατί είναι περίεργη κατάσταση. Πάντως, δεν μοιάζει με κλασικό πορθμό.

Θα συμφωνήσω μαζί σου για το «θάλασσα του Άιρον Μπότομ».

[user7]

Εμένα πάντως μ' αρέσει, πιο πάνω δεξιά, το Indispensable Strait. Να μη λείψει κι ένα strait από την εικόνα.

[NadiaF]

Εγώ πάντως δεν βλέπω πουθενά μία έκταση νερού που να ενώνει δύο θάλασσες, αλλά βλέπω μία θάλασσα να χωρίζει δύο στεριές, εξ ου και η διαφωνία μου. Και στο καράβι πορθμό το λέγαμε όταν πιάναμε νήσο Φλόριδα.

[wings]

http://navalhistory.flixco.info/H/304772/8330/a0.htm

Εδώ πάντως, το κατατάσσει στην κατηγορία των strait.

[user7]

Ολόκληρο σιδεροπύθμενο, αποκλείεται να είναι στην κατηγορία των gay.