το γένος → maiden name, née, nee

[Agent Cadmus]

το γένος (σε νομικά έγγραφα) → maiden name, née (legal documents)

Όνομα συζύγου x

και ακριβώς από κάτω (στην ταυτότητα)

Το γένος (δηλαδή το ονοματεπώνυμο του πατέρα του/της συζύγου)

Σκέφτηκα να το αποδώσω ως spouse's maiden name ή maiden name of the spouse, αλλά το ονοματεπώνυμο του πεθερού περιπλέκει τα πράγματα.... το maiden name (ή middle name) καλύπτει το πατρικό επίθετο σύμφωνα αυτό το άρθρο: https://en.wikipedia.org/wiki/Maiden_name

Καμία ιδέα;

[socratisv]

maiden name ή το μονολεκτικό γαλλικό "née". Δες τις γκουγκλιές.
Φυσικά, η ελληνική έκφραση αφορά μόνο τις γυναίκες. Αν πρόκειται για ταυτότητα άντρα " το γένος" μένει κενό.

[Agent Cadmus]

Οκ, χίλια ευχαριστώ.

[socratisv]

Προτείνω να βγάλουμε το " σε δελτία ταυτότητας" από τον τίτλο, ή να προστεθεί και το " νομικά έγγραφα κλπ" . Ο όρος συναντάται και σε νομικά έγγραφα (συμβόλαια, ληξιαρχικές πράξεις, διάφορα αποσπάσματα διοικητικών πράξεων....)

[Agent Cadmus]

Σωστή σκέψη. Απλά ήθελα να επισημάνω τον τύπο του εγγράφου. Οκ.

[Frederique]

Τώρα, αν πω κάτι μην φωνάξετε όλοι μαζί ! :-)

Για «το γένος» εγώ θα έλεγα: son of, ή daughter of... ανάλογα με την περίπτωση. Κι ας είναι νομικό έγγραφο.

[Agent Cadmus]

Γιατί να φωνάξουμε; Εγώ τουλάχιστον έχω ως σκοπό να συζητήσω πιθανότητες, προτιμήσεις και εναλλακτικές. Το τι προτιμάει ο εκάστοτε μεταφραστής, άπαξ και δεν αλλοιώνει την έννοια, είναι καθαρά θέμα αισθητικής του κειμένου.

Δεν είναι κακή ιδέα, αλλά η αλήθεια είναι πως προτιμάω κάτι πιο τυποποιημένο. Το maiden name με καλύπτει απόλυτα (προσωπικά).

[socratisv]

Τώρα, αν πω κάτι μην φωνάξετε όλοι μαζί ! :-)

Για «το γένος» εγώ θα έλεγα: son of, ή daughter of... ανάλογα με την περίπτωση. Κι ας είναι νομικό έγγραφο.

Το son of δεν στέκει διότι αυτή η έκφραση χρησιμοποιείται μόνο για γυναίκες. Το daugher of θα έστεκε αν ακολουθουσαν τα ονόματα του πατέρα και της μητέρας, αλλά και πάλι στα Ελληνικά δεν θα είχαμε το γένος αλλά κάτι άλλο που δεν μούρχεται τώρα.

[Frederique]

Αστειευόμουνα για το φωνάζετε. Θα με μάθεις με τον καιρό, όπως και οι υπόλοιποι συνάδελφοι :-)

Maiden name: Αφορά μόνο γυναίκες. Αλλά αν σε καλύπτει στην συγκεκριμένη περίπτωση... Όλα καλά. :-)

Σωκράτη, Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς: «Το son of δεν στέκει διότι αυτή η έκφραση χρησιμοποιείται μόνο για γυναίκες».

[vmelas]

Στις ταυτότητες μόνο για την σύζυγο αναγράφεται τι επώνυμο είχε πριν παντρευτεί. Αυτό γινόταν γιατί παλιότερα αναγκαστικά οι γυναίκες έπαιρναν το επώνυμο του σύζυγού τους, Frederique. Ο σύζυγος δεν αλλάζει επώνυμο άρα σκασίλα μας το γένος ;)

Τώρα που πλέον οι γυναίκες κρατάνε το επώνυμό τους ίσως είναι πλέον άχρηστο αν και από όσο ξέρω έχεις τη δυνατότητα να ζητήσεις ότι μετά το γάμο θα πάρεις το επώνυμο του άντρα σου (Ας ευχαριστήσουμε όλες την Μαργαρίτα Παπανδρέου που πλέον για να κάνεις κάτι τέτοιο πρέπει να πας στα δικαστήρια αντί να κάνεις απλά μια δήλωση)**.


** Αυτό ξέρω ότι ισχύει πρόσφατα. Εάν κάποιος ξέρει αν άλλαξε η νομοθεσία, πείτε μας.

[Frederique]

Καλημέρα Βαλεντίνη. :-) Τώρα κατάλαβα τι προσπαθούσε να εξηγήσει ο φίλος μας ο Σωκράτης με το «Το son of δεν στέκει διότι αυτή η έκφραση χρησιμοποιείται μόνο για γυναίκες». Πολλά χαιρετίσματα από την όμορφη Αλόννησο.

[wings]

Μόλις χτες το βρήκα σε επίσημη μετάφραση ελληνικού πιστοποιητικού από τους μεταφραστές του υπουργείου ως Father's name. Το έγγραφο προοριζόταν για χρήση στις Η.Π.Α.

[vmelas]

Ήταν επίσημο έγγραφο; Διότι είναι λάθος. Στις Η.Π.Α. το name είναι το όνομα και όχι το επώνυμο. Θα έπρεπε να λέει, λοιπόν, Father's last name αλλά και πάλι θα προκαλούσε σύγχυση γιατί με τον τρόπο αυτό δεν είναι ξεκάθαρο ότι αναφέρεται αποκλειστικά για τη σύζυγο. Σε όλα τα έγγραφα πάντως που συμπλήρωσα για πράσινη κάρτα, για άδεια εργασίας κτλ το είχαν όλα maiden name (το née είναι περισσότερο ΗΒ/Ευρώπη).

[wings]

Ναι, Βαλ. Ήταν επίσημο έγγραφο με σφραγίδες και βούλες τόσο του μεταφραστή όσο και του υπουργείου.

[vmelas]

Από Ελλάδα πήγαινε το έγγραφο στις ΗΠΑ; Γιατί τότε και επίσημο με βούλα που είναι δεν σημαίνει ότι πέρασε από επιμέλεια ούτε ότι καν το είδε τρίτος. Anyways, αυτό είναι άλλο θέμα, για κάποια άλλη στιγμή, σε κάποια άλλη συζήτηση.

Για το θέμα που συζητάμε σας συνιστώ να μην χρησιμοποιήσετε/χρησιμοποιείτε το father's name/father's last name γιατί δεν είναι σωστή μετάφραση. Θα ήταν σωστή εάν ήταν Spouse's father's last name που πάλι νομικά δεν είναι σωστό (αφήστε προς στιγμήν το γλωσσικό που είναι για τα μπάζα) γιατί ο πατέρας θα μπορούσε, πιθανόν, να έχει άλλο επώνυμο από την κόρη (Ξέρω κοπέλα που οι γονείς της αποφάσισαν και της έδωσαν και τα 2 επίθετά τους αντί να πάρει μόνο του πατέρα, άρα η μετάφραση father's last name πάλι είναι λάθος).

Stick to the proposed in the thread title translations of: maiden name or née.