Translation - Μετάφραση

Resources, Technical Assistance and Technology News => CAT Tools Tips and Assistance => Translator resources => SDL-Trados => Topic started by: Pink Panther on 17 Apr, 2007, 10:19:59

Title: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Pink Panther on 17 Apr, 2007, 10:19:59
Καλημέρα,

γνωρίζει κάποιος να μου πει γιατί μετά από την παύλα (–) αλλάζει η γραμματοσειρά στο Trados; Υπάρχει κάποια ρύθμιση που πρέπει να κάνω;

Δηλαδή γράφω: Παραστατικά πωλήσεων – Παραγγελίες, το "Παραγγελίες" είναι διαφορετική γραμματοσειρά από το "Παραστατικά πωλήσεων".

Ευχαριστώ.


(ελπίζω να έβαλα το ερώτημά μου στη σωστή ενότητα)
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: zephyrous on 17 Apr, 2007, 10:33:45
Χριστίνα, νομίζω ότι πάει στο CAT Tools → Trados, αλλά θα το μετακινήσει κάποιος αργότερα.
Πώς εισάγεις την παύλα;
Αν κάνεις copy source και μετά γράφεις από πάνω, διατηρώντας την παύλα, αλλάζει πάλι η γραμματοσειρά;
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: user2 on 17 Apr, 2007, 10:41:40
Δουλεύεις σε Tageditor ή μήπως σε Word;
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: Pink Panther on 17 Apr, 2007, 10:49:56
Χριστίνα, νομίζω ότι πάει στο CAT Tools → Trados, αλλά θα το μετακινήσει κάποιος αργότερα.
Πώς εισάγεις την παύλα;
Αν κάνεις copy source και μετά γράφεις από πάνω, διατηρώντας την παύλα, αλλάζει πάλι η γραμματοσειρά;

Την παύλα την εισάγω από τη γραμμή εργαλείων που έχει το σύμβολο του ευρώ, του copyright, κλπ. Αλλά ακόμη και να κάνω copy source πάλι το ίδιο γίνεται.

Δουλεύεις σε Tageditor ή μήπως σε Word;

Δουλεύω σε tageditor.
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: zephyrous on 17 Apr, 2007, 11:11:54
Χριστίνα, να υποθέσω ότι πρόκειται για αρχείο html;
Δοκίμασε να απενεργοποιήσεις το document protection.
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: user2 on 17 Apr, 2007, 11:14:52
Το παθαίνω πολύ συχνά σε κάποια έργα, πάντα στον ΤΕ. Έχω πάψει να το ψάχνω, μιας και ο ΤΕ δεν έχει ρυθμίσεις γραμματοσειρών. Κάτι γίνεται είτε στο αρχείο ρυθμίσεων είτε στο πρωτότυπο. Το καλό είναι ότι δεν επηρεάζεται το τελικό αρχείο.
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: Pink Panther on 17 Apr, 2007, 11:20:15
Χριστίνα, να υποθέσω ότι πρόκειται για αρχείο html;
Δοκίμασε να απενεργοποιήσεις το document protection.

You are absolutely right. Πρόκεται για αρχείο html. Δεν έχω authorization να κάνω unprotect. Είναι λίγο μπέρδεμα το όλο θέμα με τα συγκεκριμένα αρχεία προς μετάφραση.

Το παθαίνω πολύ συχνά σε κάποια έργα, πάντα στον ΤΕ. Έχω πάψει να το ψάχνω, μιας και ο ΤΕ δεν έχει ρυθμίσεις γραμματοσειρών. Κάτι γίνεται είτε στο αρχείο ρυθμίσεων είτε στο πρωτότυπο. Το καλό είναι ότι δεν επηρεάζεται το τελικό αρχείο.

Εγώ επειδή φοβάμαι ότι μετά θα μου βγουν τα μάτια να ψάχνω το χάος και να κάνω διορθώσεις, το γράφω πρώτα χωρίς παύλα και αφού ολοκληρώσω τη μετάφραση του segment πάω και την προσθέτω.

Γιάννηδες, σας ευχαριστώ πολύ.
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: zephyrous on 17 Apr, 2007, 11:37:49
Εμένα, όμως... με τρώει! :)
Workbench
File → Setup → Non-Translatable Text → Internal → Add dash
Μπορείς να το δοκιμάσεις, αν έχεις χρόνο;
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: Pink Panther on 17 Apr, 2007, 11:41:42
Εμένα, όμως... με τρώει! :)
Workbench
File → Setup → Non-Translatable Text → Internal → Add dash
Μπορείς να το δοκιμάσεις, αν έχεις χρόνο;


Ένα θα σου πω: το Setup είναι απενεργοποιημένο!
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: zephyrous on 17 Apr, 2007, 11:42:44
Μήπως δεν έχεις ανοίξει τη μνήμη σε exclusive mode;
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: user2 on 17 Apr, 2007, 11:53:42
Γιάννη, αυτό το "Add dash" είναι επιλογή που πρέπει να υπάρχει κάπου ή να προσθέσουμε παύλα;
Εννοώ ότι σε μένα (Τραντος 7 ΦΛ) δεν υπάρχει τέτοια επιλογή.
http://www.4shared.com/file/14246112/2ebc4b5/add.html
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: zephyrous on 17 Apr, 2007, 11:59:00
Α, όχι, δεν υπάρχει. Σχηματικά το έβαλα. Δεν το έχω δοκιμάσει, απλώς μια ιδέα πέταξα. :)
Αν κάνεις copy/paste μια long dash από το word, δηλαδή.
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: wings on 17 Apr, 2007, 12:03:40
Κι εμένα μου έχει τύχει και έκανα το εξής: αντιγραφή του αρχικού κειμένου, μετακίνηση του κέρσορα στο δεύτερο γράμμα μετά την παύλα και διαγραφή του πρώτου μετά την παύλα με backspace αφού γράψω έστω ένα γράμμα.
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: Pink Panther on 17 Apr, 2007, 12:06:39
Κι εμένα μου έχει τύχει και έκανα το εξής: αντιγραφή του αρχικού κειμένου, μετακίνηση του κέρσορα στο δεύτερο γράμμα μετά την παύλα και διαγραφή του πρώτου μετά την παύλα με backspace αφού γράψω έστω ένα γράμμα.

Αυτή ήταν η πρώτη μέθοδος που ακολούθησα. Δουλεύει αλλά πολύ χρονοβόρα αυτά τα μπρος-πίσω. Γι'αυτό τώρα μεταφράζω την πρόταση και προσθέτω στο τέλος την παύλα. Τελεία και παύλα!
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: user2 on 17 Apr, 2007, 12:20:33
Αν κάνεις copy/paste μια long dash από το word, δηλαδή.
Θενκς, θα το δοκιμάσω από αύριο που θα ξεκινήσω ένα νέο έργο και θα το ξανασυναντήσω!
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: user2 on 20 Apr, 2007, 11:49:25
Α, όχι, δεν υπάρχει. Σχηματικά το έβαλα. Δεν το έχω δοκιμάσει, απλώς μια ιδέα πέταξα. :)
Αν κάνεις copy/paste μια long dash από το word, δηλαδή.
Θενκς, θα το δοκιμάσω από αύριο που θα ξεκινήσω ένα νέο έργο και θα το ξανασυναντήσω!
Γιάννιιιηηηη, ούτε αυτό δούλεψε, τα ίδια κάνει: μετά την παύλα αλλάζει η γραμ/σειρά...
(δεν θα σκάσω κιόλας, αλλά αν έχεις καμιά έμπνευση καλό θα ήταν να του σπάσουμε τον τσαμπουκά λίγο:-)
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Dimitris on 20 Apr, 2007, 13:40:44

Αν μιλάμε για την μεσαία παύλα, την "κεραία", στα Windows μπορεί να την εισάγει κανείς σε οποιοδήποτε κείμενο κρατώντας πατημένο το αριστερό Alt και γράφοντας με το αριθμητικό πληκτρολόγιο (τους αριθμούς δεξιά δηλαδή, όχι τους πάνω) το 0150. Δηλαδή "–"= Alt+0150 (η μεγάλη παύλα (—) είναι Alt+0151). Όταν την εισάγω μπαίνει πάντα στη γραμματοσειρά που γράφω – εκτός από τις περιπτώσεις που απαντώ σε ημέιλ σταλμένα σε γραμματοσειρές που δεν υπάρχουν σε μένα. Δηλαδή κάποιος φίλος μου από την Αμερική γράφει σε Geneva, που δεν την έχω, οπότε μόλις εισάγω την κεραία αλλάζει γραμματοσειρά και εμφανίζεται αυτή που έχω ορίσει ως "βασική" στο Word. Υποθέτω, ότι η γραμματοσειρά που χρησιμοποιείς στο έγγραφο που επεξεργάζεσαι  δεν υπάρχει στον "Πίνακα Χαρακτήρων" των Windows.

Ενημερώνω τους ενδιαφερόμενους ότι και η "άνω στιγμή" (·) μπορεί να εισαχθεί με το Alt+0183. Και αν αυτά τα δύο σημεία στίξεως οριστούν με μακροεντολές, μπορούν μετά εύκολα να εισάγονται στα κείμενά  του Word (υποθέτω και σε άλλα) και να γλιτώσουν από τον αφανισμό στον οποίο οδηγούνται επειδή δεν υπάρχουν στο πληκτρολόγιο. Το κόλπο με το Alt λειτουργεί και εδώ, στα πόστερ εννοώ.
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Pink Panther on 20 Apr, 2007, 13:55:24
Αν μιλάμε για την μεσαία παύλα, την "κεραία", στα Windows μπορεί να την εισάγει κανείς σε οποιοδήποτε κείμενο κρατώντας πατημένο το αριστερό Alt και γράφοντας με το αριθμητικό πληκτρολόγιο (τους αριθμούς δεξιά δηλαδή, όχι τους πάνω) το 0150. Δηλαδή "–"= Alt+0150 (η μεγάλη παύλα (—) είναι Alt+0151). Όταν την εισάγω μπαίνει πάντα στη γραμματοσειρά που γράφω – εκτός από τις περιπτώσεις που απαντώ σε ημέιλ σταλμένα σε γραμματοσειρές που δεν υπάρχουν σε μένα. Δηλαδή κάποιος φίλος μου από την Αμερική γράφει σε Geneva, που δεν την έχω, οπότε μόλις εισάγω την κεραία αλλάζει γραμματοσειρά και εμφανίζεται αυτή που έχω ορίσει ως "βασική" στο Word. Υποθέτω, ότι η γραμματοσειρά που χρησιμοποιείς στο έγγραφο που επεξεργάζεσαι  δεν υπάρχει στον "Πίνακα Χαρακτήρων" των Windows.

Ενημερώνω τους ενδιαφερόμενους ότι και η "άνω στιγμή" (·) μπορεί να εισαχθεί με το Alt+0183. Και αν αυτά τα δύο σημεία στίξεως οριστούν με μακροεντολές, μπορούν μετά εύκολα να εισάγονται στα κείμενά  του Word (υποθέτω και σε άλλα) και να γλιτώσουν από τον αφανισμό στον οποίο οδηγούνται επειδή δεν υπάρχουν στο πληκτρολόγιο. Το κόλπο με το Alt λειτουργεί και εδώ, στα πόστερ εννοώ.


Καλησπέρα,

δεν εννοώ ότι είναι διαφορετική η γραμματοσειρά του source από το target. Εννοώ ότι ενώ γράφω σε Arial μία πρόταση στην οποία περιέχεται η παύλα, όσα έχω γράψει πριν από την παύλα είναι Arial και όσα γράφω μετά από την παύλα γίνονται άλλη γραμματοσειρά (δεν ξέρω ποια ακριβώς!).
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Dimitris on 20 Apr, 2007, 14:02:34

Υποθέτω ότι η "–" εισάγεται στη γραμματοσειρά που την έχει ορίσει ως ειδικό σύμβολο ο κατασκευαστής του προγράμματος. Με copy-paste σε Word, δεν μπορείς να δεις τι γραμματοσειρά είναι; Η εισαγωγή με το Alt+0150 δουλεύει στο πρόγραμμά σου;
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Pink Panther on 20 Apr, 2007, 14:06:03
Υποθέτω ότι η "–" εισάγεται στη γραμματοσειρά που την έχει ορίσει ως ειδικό σύμβολο ο κατασκευαστής του προγράμματος. Με copy-paste σε Word, δεν μπορείς να δεις τι γραμματοσειρά είναι; Η εισαγωγή με το Alt+0150 δουλεύει στο πρόγραμμά σου;


Την "–" την βάζω από τη γραμμή εργαλείων που μου εμφανίζει το Trados. Την αντέγραψα και στο Word και η γραμματοσειρά παραμένει Arial αλλά το μυστήριο παραμένει άλυτο!
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Dimitris on 20 Apr, 2007, 14:09:21

Το Alt+0150 δουλεύει; Δίνει την κεραία; Και αλλάζει πάλι η γραμματοσειρά;
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: user2 on 20 Apr, 2007, 14:11:09
Το ίδιο γίνεται και μετά από “ και ” , γενικά μετά από οποιοδήποτε σχεδόν "μη συνηθισμένο" σύμβολο.
Ακόμα κι αν τα σύμβολα μπουν με τη μέθοδο «Alt & κωδικός», η αλλαγή γραμματοσειράς συμβαίνει και πάλι. Πρέπει να είναι κάτι εσωτερικό του TagEditor.
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Pink Panther on 20 Apr, 2007, 14:21:21
Το ίδιο γίνεται και μετά από “ και ” , γενικά μετά από οποιοδήποτε σχεδόν "μη συνηθισμένο" σύμβολο.
Ακόμα κι αν τα σύμβολα μπουν με τη μέθοδο «Alt & κωδικός», η αλλαγή γραμματοσειράς συμβαίνει και πάλι. Πρέπει να είναι κάτι εσωτερικό του TagEditor.

Ακριβώς!
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Dimitris on 20 Apr, 2007, 14:27:58


Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι αν στο πρόγραμμα είναι ορισμένη κάποια γραμματοσειρά ως "βασική",  όπως συμβαίνει με τα στυλ στο Word, τότε φαίνεται ότι έχει και τα σύμβολα ορισμένα μόνο σε αυτή και είναι σαν να κάνεις copy-paste ανάμεσα σε διαφορετικές γραμματοσειρές. Αν είναι αυτό και μπορεί κανείς να ορίσει ως βασική γραμματοσειρά αυτή στην οποία δουλεύει κάθε φορά, τότε ίσως  το πρόβλημα λύνεται.
Title: Re: Αλλαγή γραμματοσειράς μετά από παύλα στο Trados
Post by: Evmorfia on 01 Dec, 2007, 10:54:06
Καλημέρα σε όλους.

Το ίδιο πρόβλημα παρουσιάστηκε και σε μένα: μετά από παύλες, αρίθμηση ή και χωρίς προφανή λόγο, μου αλλάζει τη γραμματοσειρά.

 Παρατήρησα ότι αν αλλάξω τη γλώσσα (alt+shift) σε Αγγλικά και μετά ξανά σε Ελληνικά η αρχική γραμματοσειρά επιστρέφει (δουλεύει με το word, αλλά δεν το δοκίμασα σε TagEditor).
Title: Re: αλλαγή γραμματοσειράς μετά από – στο Trados
Post by: mariapar on 01 Dec, 2007, 11:55:59
Κι εμένα μου έχει τύχει και έκανα το εξής: αντιγραφή του αρχικού κειμένου, μετακίνηση του κέρσορα στο δεύτερο γράμμα μετά την παύλα και διαγραφή του πρώτου μετά την παύλα με backspace αφού γράψω έστω ένα γράμμα.

Κι εγώ δυστυχώς στη "χειροκίνητη" αυτή λύση αναγκάζομαι να καταφεύγω, και όχι σπάνια...