Translation - Μετάφραση

Translation Assistance => Greek monolingual forum => Topic started by: dkf on 17 May, 2006, 16:58:10

Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: dkf on 17 May, 2006, 16:58:10
Βλέπω πάρα πολύ συχνά να γράφεται «καλωσήρθες» και «καλωσήρθατε». Πραγματικά, εκνευρίζομαι. Υπάρχει ρήμα καλωσέρχομαι; Όχι. Logic!!

Ή βλέπω κάτι απαράδεκτα: πάρτο αντί πάρ' το, κλείστο αντί κλείσ' το, δώστο αντί δώσ' το. Δεν είναι δύσκολο, πιστεύω, να μάθουμε τους κανόνες έκθλιψης/αποκοπής/αφαίρεσης.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 17:08:52
Για το «καλωσέρχομαι» που ασφαλώς δεν υπάρχει ως ρήμα νομίζω ότι αιτία είναι η σύγχυση με το «καλωσορίζω».

Για τα υπόλοιπα, έχεις δίκιο αλλά θαρρώ πως και πολλοί συγγραφείς τα γράφανε ως μία λέξη και τουλάχιστον εγώ η ίδια το έχω κάνει αρκετές φορές, μάλλον από κακή συνήθεια.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 17:14:48
Μια και μιλάμε για κακές συνήθειες (θυμάμαι, παρεμπιπτόντως, ότι μια φορά μού διόρθωσε η Βίκη [wings] ένα "καλωσ-τέτοιο"), εκεί που προσπαθώ πάντοτε να κάνω πάντοτε τη διάκριση είναι στα "στο σχολείο" και "σ' το δίνω". Αυτή η δεύτερη έκθλιψη φαίνεται να έχει εκλείψει. Συντηρώ απολίθωμα ή είμαι από τους ελάχιστους που τηρεί έναν σωστό κανόνα;
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 17:23:03
Nίκο μου, πιστεύω ότι ο κανόνας που ακολουθείς είναι σωστός γιατί «στο» σημαίνει «εις το» ενώ εσύ εννοείς «σου το δίνω», σωστά;
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: spiros on 17 May, 2006, 17:29:35
Ούτε καλωσήρθατε, ούτε καλώς ήρθατε: καλώς ορίσατε.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 17:30:36
Quote from: wings on 17 May, 2006, 17:23:03
Nίκο μου, πιστεύω ότι ο κανόνας που ακολουθείς είναι σωστός γιατί «στο» σημαίνει «εις το» ενώ εσύ εννοείς «σου το δίνω», σωστά;

Σωστά μεν, αλλά εγώ νιώθω μια μοναξιά τελευταίως.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 17:32:51
Quote from: spiros on 17 May, 2006, 17:29:35
Ούτε καλωσήρθατε, ούτε καλώς ήρθατε: καλώς ορίσατε.

Γιατί μου θύμισες τον Μονοδιάστατο άνθρωπο του Μαρκούζε; Εμένα μ' αρέσει το "καλώς ήρθατε". Τα "ορίστε" μου θυμίζουν και τα "στις διαταγές σας".
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: spiros on 17 May, 2006, 17:33:46
Και όσο πάει θα τη νοιώθεις ακόμη περισσότερο καθώς αυτοί οι τύποι τείνουν να καθιερωθούν όχι μόνο στο ευρύ κοινό αλλά και σε 'κείνους που θα έπρεπε να γνωρίζουν καλύτερα.

Quote
Γιατί μου θύμισες τον Μονοδιάστατο άνθρωπο του Μαρκούζε; Εμένα μ' αρέσει το "καλώς ήρθατε". Τα "ορίστε" μου θυμίζουν και τα "στις διαταγές σας".

Το καλώς ορίσατε έχει παγιωθεί στη μετάφραση λογισμικού και ιστοσελίδων και το θεωρώ πιο εύηχο.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 17:34:54
Ε, καλά. Μείνε και λίγο μόνος σου για να εκτιμήσεις την πραγματική αξία της παρέας.:-)

Κι εμένα μ' αρέσει το «καλώς ήρθατε». Σπύρο, γιατί αφορίζεις;
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 17:35:45
Quote from: wings on 17 May, 2006, 17:34:54
Σπύρο, γιατί αφορίζεις;

Το 'χουν οι μέρες...
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 17:37:59
Ε, τότε, καλώς να ορίσουν οι αφορισμοί του Σπύρου...
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 17:46:27
Quote from: spiros on 17 May, 2006, 17:33:46
Το "καλώς ορίσατε" έχει παγιωθεί στη μετάφραση λογισμικού και ιστοσελίδων και το θεωρώ πιο εύηχο.

Οι δραματικές στατιστικές (με το δικό μου Γκουγκλ):

Καλώς ήρθατε (http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&c2coff=1&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-10%2CGGLG%3Aen&q=%22%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%82+%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5%22) 852.000
Καλωσήρθατε (http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&c2coff=1&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-10%2CGGLG%3Aen&q=%22%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5%22) (!) 456.000
Καλώς ορίσατε (http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&c2coff=1&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-10%2CGGLG%3Aen&q=%22%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%82+%CE%BF%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5%22) 242.000
Καλωσορίσατε (http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&c2coff=1&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-10%2CGGLG%3Aen&q=%22%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%BF%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B1%CF%84%CE%B5%22) (!) 92.400
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: spiros on 17 May, 2006, 17:49:56
Εννοώ έχει παγιωθεί σε αυτούς που την ψάχνουν σαβαρά, βλέπε γλωσσάρια Microsoft φερειπείν.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: dinomachi on 17 May, 2006, 17:53:53
Εν ολίγοις, if you can't beat them, join them?
Δεν είναι απαραίτητα πάντα σωστή... επειδή είναι πολυπληθέστερη σε καταχωρήσεις στο θείο Γκούγκλη...
;-)))

Κακώς νιώθεις μοναξιά, Νίκο. Είμαστε κι άλλοι που συμμεριζόμαστε τις απόψεις αυτές... κι ας μη μιλάμε πάντα, λόγω έλλειψης χρόνου και φόρτου εργασίας.


Δ.Δ.

(Μην ξεχάσω να καλωσορίσω κι εγώ, έστω και καθυστερημένα, τη Διονυσία. Καλή διαμονή!!!)

Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 17:55:04
Quote from: spiros on 17 May, 2006, 17:49:56
βλέπε γλωσσάρια Microsoft φερειπείν.

Σε κατάλαβα, αλλά ήθελα να δώσω στην Ντενίζ και μια διάσταση του προβλήματος που ανέφερε (γεια σου, Διονυσία!). Όσο για τα γλωσσάρια, αυτά τείνουν να είναι μονοδιάστατα. Εγώ στο σάιτ μου, για να την μπω στη Μάικροσοφτ (χαρούλες!), θα λέω "Καλώς τους! Πώς από 'δώ;"
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: dinomachi on 17 May, 2006, 17:56:02
Quote from: spiros on 17 May, 2006, 17:49:56
Εννοώ έχει παγιωθεί σε αυτούς που την ψάχνουν σαβαρά, βλέπε γλωσσάρια Microsoft φερειπείν.

Οξύμωρο δεν είναι να παραπέμπουμε σε ξενόφερτες βάσεις δεδομένων τις απορίες μας για το πώς θα μιλάμε και θα γράφουμε σωστά τη δική μας γλώσσα;;;


Δ.Δ.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 17:59:26
Quote from: nickel on 17 May, 2006, 17:55:04
Quote from: spiros on 17 May, 2006, 17:49:56
βλέπε γλωσσάρια Microsoft φερειπείν.

Σε κατάλαβα, αλλά ήθελα να δώσω στην Ντενίζ και μια διάσταση του προβλήματος που ανέφερε (γεια σου, Διονυσία!). Όσο για τα γλωσσάρια, αυτά τείνουν να είναι μονοδιάστατα. Εγώ στο σάιτ μου, για να την μπω στη Μάικροσοφτ (χαρούλες!), θα λέω "Καλώς τους! Πώς από 'δώ;"

Διόρθωση: «Βρε, καλώς τους! Πώς από 'δώ;». Τελικά με τα καλωσορίσματα δεν τα πας πολύ καλά κι όλο χρειάζεται να βάλω δάχτυλο. Και σταμάτα να βάζεις αγγλικά εισαγωγικάααααααααααααα.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: tsioutsiou on 17 May, 2006, 18:04:45
"Στα τσακίδια"  1310
"Στατσακίδια"   0

Για τα καλωσορίσματα βρίσκω φυσιολογικό τη μία λέξη, αυτόνομα όπως τα καληνύχτα κλπ, αν και συνήθως γράφω-προτιμώ δύο.


Quote
Αυτή η δεύτερη έκθλιψη φαίνεται να έχει εκλείψει. Συντηρώ απολίθωμα ή είμαι από τους ελάχιστους που τηρεί έναν σωστό κανόνα;
Εναν σωστό κανόνα.... Εδώ τι γίνεται; Και μένα έτσι μου πάει όταν μεσολαβεί επίθετο -οι επιμελητές το διορθώνετε;
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: dkf on 17 May, 2006, 18:09:24
Ευχαριστώ πολύ όλους για το... καλωσόρισμα!

Να άλλο ένα θέμα... Γιατί «σνομπάρουμε» τα ελληνικά εισαγωγικά; Γιατί αυτή η μανία με τα αγγλικά; Θέμα συνήθειας (κακής);
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 18:09:41
Quote from: wings on 17 May, 2006, 17:59:26
«Βρε, καλώς τους! Πώς από 'δώ;». ... Και σταμάτα να βάζεις αγγλικά εισαγωγικάααααααααααααα.

1. Και για τον πορτιέρη του τρανσλάτουμ (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=3259.msg20476#msg20476), έχουμε πει τι θα λέει...

2. Η γραφή που θέλω τελευταία να καθιερώσω είναι, BTW, "αποδώ" (απέξω, αποπάνω κ.ο.κ.).

3. Άσε με με τα απολιθώματα! Αυτά είναι για τα βιβλία. Ωραία είναι, αλλά δεν μπορώ να κάνω τετραπλή πληκτρολόγηση κάθε φορά. Να λες κι ευχαριστώ που τα βάζω. Άλλοι τα τρώνε εντελώς!
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 18:12:42
Quote from: dkf on 17 May, 2006, 18:09:24
Γιατί «σνομπάρουμε» τα ελληνικά εισαγωγικά;

Δεν τα σνομπάρουμε. Βολευόμαστε. Εγώ θα ήθελα, πρώτα απ' όλα, να δω να διορθώνεται το σνομπάρισμα των εισαγωγικών γενικά. Και μετά, αρχίζουμε να συζητάμε ποια και πού και πότε (σε άλλο νήμα, γιατί είναι ενδιαφέρουσα συζήτηση).
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: spiros on 17 May, 2006, 18:14:43
Quote from: dinomachi on 17 May, 2006, 17:56:02
Quote from: spiros on 17 May, 2006, 17:49:56
Εννοώ έχει παγιωθεί σε αυτούς που την ψάχνουν σαβαρά, βλέπε γλωσσάρια Microsoft φερειπείν.

Οξύμωρο δεν είναι να παραπέμπουμε σε ξενόφερτες βάσεις δεδομένων τις απορίες μας για το πώς θα μιλάμε και θα γράφουμε σωστά τη δική μας γλώσσα;;;


Το "ξενόφερτες βάσεις δεδομένων" μάλλον να το πεις στο Στάθη για να νοιώσει λίγο ότι κάνει διακοπές σε ξένη χώρα ):

Αστεία-αστεία η ομάδα της Microsoft έχει επιτελέσει παγκοσμίως έργο ορόσημο και ποιοτικό σημείο αναφοράς όσον αφορά την προσαρμογή λογισμικού. Το γεγονός ότι το αγνοείς δείχνει απλούστατα ότι δεν ασχολείσαι με μετάφραση λογισμικού.

Επίσης, δεν χρειάζεται να γράφεις Δ.Δ. σε κάθε μήνυμα! Απλά, το προσθέτεις στην υπογραφή σου αν θες και βγαίνει αυτόματα.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 18:22:17
Μα αν πρέπει να σου πούμε κι ευχαριστώ, nickel, που βάζεις έστω τα «ξένικα» εισαγωγικά γιατί άλλοι δεν τα βάζουν καθόλου, τότε θα σου πω ότι άλλοι δεν βάζουν καθόλου και την απόστροφο - να τους δοξάσουμε;
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 18:25:45
Quote from: wings on 17 May, 2006, 18:22:17
Μα αν πρέπει να σου πούμε κι ευχαριστώ, nickel, που βάζεις έστω τα «ξένικα» εισαγωγικά γιατί άλλοι δεν τα βάζουν καθόλου, τότε θα σου πω ότι άλλοι δεν βάζουν καθόλου και την απόστροφο - να τους δοξάσουμε;

Υπάρχει τεράστια διαφορά. Όταν διαβάσεις ένα κείμενό μου με " " αντί για « », δεν έχει αλλάξει τίποτε ως προς το νόημα, την ορθογραφία ή την ιστορία των λέξεων.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 18:32:18
Nα γυρίσεις το πληκτρολόγιό σου σε πολυτονική γραφή, οπότε βάζεις τα ελληνικά εισαγωγικά με alt+[ & alt+] και τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και χαζοδικαιολογίες.:-)
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 18:32:32
Ως προς το "εικαστικό" του θέματος, να τι γράφει ο Μπαμπινιώτης στο σχολικό του:
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 18:35:02
Αααααα, όταν μας βολεύει η εκδοχή Μπαμπινιώτη την ασπαζόμαστε αμαχητί;
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: banned8 on 17 May, 2006, 18:39:08
Quote from: wings on 17 May, 2006, 18:35:02
Αααααα, όταν μας βολεύει η εκδοχή Μπαμπινιώτη την ασπαζόμαστε αμαχητί;

1. Ναι. :-}
2. Δεν είναι αποκλειστικά μπαμπινιωτική η άποψη.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: wings on 17 May, 2006, 18:41:56
Επίσης, κάπου είχε πάρει το αυτί μου τον Μπαμπινιώτη να λέει ότι πρέπει να στέλνουμε έγκαιρα στους άλλους τα αρχεία που τους χρωστάμε. Άντε, μαζέψου απ' τα σοκάκια και πήγαινε να δουλέψεις, άντεεεεεεεεεεεε.
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: dominotheory on 09 Mar, 2018, 01:28:16
12 χρόνια μετά, ίσως αξίζει να το ξανασκεφτούμε λίγο το θέμα του «καλωσήρθατε»:

καλωσήρθατε • (kalosírthate)
Alternative form of καλώς ήρθατε (kalós írthate) (welcome)
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5

Καλωσήρθατε
Το Ινστιτούτο Επεξεργασίας του Λόγου (ΙΕΛ / Ε.Κ."Αθηνά") είναι ερευνητικό ινστιτούτο που λειτουργεί υπό την αιγίδα της Γενικής Γραμματείας Έρευνας και Τεχνολογίας του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων.
Καλωσήρθατε (http://www.ilsp.gr/el/profile/68-welcome/15-welcome)

καλωσήρθατε
https://el.glosbe.com/el/en/%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5
Title: καλωσήρθατε ή καλώς ήρθατε; → καλώς ήρθατε, καλώς ορίσατε
Post by: eletsia on 25 Sep, 2021, 00:56:06
Quote from: dominotheory on 09 Mar, 2018, 01:28:16
12 χρόνια μετά, ίσως αξίζει να το ξανασκεφτούμε λίγο το θέμα του «καλωσήρθατε»:

καλωσήρθατε • (kalosírthate)
Alternative form of καλώς ήρθατε (kalós írthate) (welcome)
καλωσήρθατε - Wiktionary (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5)

Καλωσήρθατε
Το Ινστιτούτο Επεξεργασίας του Λόγου (ΙΕΛ / Ε.Κ."Αθηνά") είναι ερευνητικό ινστιτούτο που λειτουργεί υπό την αιγίδα της Γενικής Γραμματείας Έρευνας και Τεχνολογίας του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων.
Καλωσήρθατε (http://www.ilsp.gr/el/profile/68-welcome/15-welcome)

καλωσήρθατε
καλωσήρθατε στα Αγγλικά - Ελληνικά-Αγγλικά λεξικό | Glosbe (https://el.glosbe.com/el/en/%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B1%CF%84%CE%B5)

+καλωσήρθες [Λεξικό Τριανταφυλλίδη]
ευχή όταν υποδεχόμαστε κπ.: ~!, καλώς ήρθες, καλωσόρισες. || (ως ουσ.): Ήρθαν να πουν το ~.
Πύλη για την ελληνική γλώσσα και τη γλωσσική εκπαίδευση (https://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/search.html?lq=%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%AE%CF%81%CE%B8%CE%B5%CF%82)