Translation - Μετάφραση

General => General Discussion => Topic started by: Asdings on 15 Apr, 2020, 16:15:14

Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 15 Apr, 2020, 16:15:14
Fisher Island: Το νησί των πλουσίων που δεν έχει αγγίξει ο κοροναϊός
Πρόκειται για ένα απόρθητο «κάστρο» στον πόλεμο κατά του κοροναϊού. Το Fisher Island μπορεί να βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από το Μαϊάμι αλλά ο φονικός ιός δεν το έχει πλησιάσει καν

https://www.in.gr/2020/04/15/world/fisher-island-nisi-ton-plousion-pou-den-exei-aggiksei-o-koronaios/
Title: Να γιατί σκοτώνονται για την... οικονομία!
Post by: wings on 15 Apr, 2020, 17:35:43
Ε ωραία. Εκεί να πάμε να μείνουμε. :-)
Title: Να γιατί σκοτώνονται για την... οικονομία!
Post by: Asdings on 15 Apr, 2020, 18:17:27
Δεν έχουμε την οικονομική... επιφάνεια! (τώρα μου ήρθε και μια ταιριαστή ετυμολογική σύνδεση: -Πώς λέγεται κάποιος που έχει οικονομική επιφάνεια; -Επιφανειακός).
Title: Να γιατί σκοτώνονται για την... οικονομία!
Post by: wings on 15 Apr, 2020, 18:32:41
Lol.

Να πάμε να δουλέψουμε εκεί τότε. Είδες πώς τους προσέχουν τους εργαζόμενους;
Title: Να γιατί σκοτώνονται για την... οικονομία!
Post by: Asdings on 16 Apr, 2020, 00:05:42
Εννοείται. Ο μόνος τρόπος να προσέξει ο εργοδότης τον εργαζόμενο είναι να είναι κλεισμένος μαζί του σε περιορισμένο χώρο (όπως το νησί) και να τον έχει απόλυτη ανάγκη για καθημερινές ζωτικές του ανάγκες.
Title: Να γιατί σκοτώνονται για την... οικονομία!
Post by: wings on 16 Apr, 2020, 02:23:07
Πες το ψέματα.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 21 Apr, 2020, 00:27:52
Νομίζουνε, τα αγελαία όντα που καταχρηστικά αποκαλούνται "πολίτες", ότι... τη γλίτωσαν, και σκοτίζονται μόνο για το οικονομικό κομμάτι της υπόθεσης: https://www.in.gr/2020/04/20/greece/dimoskopisi-epomeni-mera-anisyxei-tous-polites-afinoun-piso-ton-koronaio/

Κινδυνεύουν, όμως, να την πάθουν σαν τον... Σίσυφο: https://www.in.gr/2020/04/20/apopsi/o-sisyfos-kai-kolakeia/

Θα πρέπει, επιτέλους, να καταλάβουν ότι, σώζοντας τη ζωή τους και τις ζωές των συνανθρώπων τους, σώζουν και την οικονομία τους, διότι -απλούστατα- αν "χαλαρώσουν" νωρίτερα απ' ό,τι πρέπει, θα τα χάσουν και τα δύο. Ποιος τους έχει σφηνώσει στο ανύπαρκτο μυαλό τους ότι νωρίτερη χαλάρωση σημαίνει τάχα και διάσωση της οικονομίας, στην τελική ανάλυση; Εκτός αν ενδιαφέρονται για πρόωρη διάσωση της οικονομίας, δηλαδή "ό,τι φάμε κι ό,τι πιούμε σήμερα" και αύριο... γαία πυρί μιχθείτω... Αλλά τότε, όταν θα ξαναχάνεται η οικονομία, και θα έχουν χαθεί και άπειρες ζωές, τι θα πουν άραγε; Ελπίζω να μην πραγματοποιηθεί ποτέ αυτό το τελευταίο σενάριο...

Άλλωστε, έτσι την πάτησε και ο Σουλτάνος (https://www.in.gr/2020/04/20/in-tv/sxolio/kairidis-sto-mega-o-erntogan-apofygei-dnt-tha-epixeirisei-na-kanei-praksi-tin-tourko-livyki-symfonia/), ο οποίος:

"Προτίμησε την οικονομία, από την υγεία και στο τέλος ενδεχομένως να μην έχει ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Τα νούμερα υποτιμούν την πραγματικότητα" σημείωσε ο κ. Καιρίδης

Αλλά κι εδώ οι καγουροπατέρες του τουρισμού, της καφετέριας και της εστίασης, πιέζουν αφόρητα την κυβέρνηση: https://www.in.gr/2020/04/20/in-tv/deltio/se-krisi-o-tourismos-ta-senaria-gia-na-kratithei-zontanos/

Ελπίζω η κυβέρνηση να μην κωλώσει!
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 28 Apr, 2020, 20:30:57
https://www.tovima.gr/2020/04/28/opinions/stis-karantinas-ta-teleiomata/

"[...] το 1702 ένα εμπορικό πλοίο προερχόμενο από την Κύπρο με θύματα πανούκλας στο πλήρωμά του προσέγγισε το λιμάνι της Μασσαλίας. Οι λιμενικές αρχές επέμειναν να μην ξεφορτωθούν τα εμπορεύματα και να παραμείνουν πρόσωπα και αγαθά σε καραντίνα 40 ημερών. Οι τοπικοί έμποροι όμως ήταν ανένδοτοι. Απαιτούσαν να παραλάβουν τα εμπορεύματα που είχαν προπληρώσει και εντέλει υπό το βάρος της έντονης πίεσής τους ικανοποιήθηκαν. Δύο χρόνια μετά ο μισός πληθυσμός της Μασσαλίας είχε πεθάνει…"

Αυτά να βλέπουν όσοι επιπόλαιοι και κοντόφθαλμοι και ανεύθυνοι αξιωματούχοι ικανοποιούνε όσα ζητάνε οι εμπόροι (ξέρω πού βάζω τον τόνο) των ψυχών και των σωμάτων, οι εμπόροι της διαφθοράς, οι εμπόροι του φτηνού γούστου, οι εμπόροι του συνωστισμού, οι εμπόροι της έκλυσης των πάντων, οι εμπόροι του υπερκαταναλωτισμού, οι εμπόροι του ευδαιμονισμού, οι εμπόροι των ιδεών, οι εμπόροι -πάντα αυτοί! Αυτοί ήταν πάντα το πρόβλημα του κόσμου.

Ο τίτλος του νήματος είναι δανεισμένος απ' αυτό το όμορφο τραγούδι: https://kithara.to/stixoi/Mzg0NzAyNzc4/to-gramma-aleksiou-xaris-lyrics
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 28 Apr, 2020, 21:33:40
Ας ακούσουμε και το τραγούδι του Θάνου Μικρούτσικου και του Μπάμπη Τσικληρόπουλου:

https://www.youtube.com/watch?v=TOd1CHv5Bqk
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: spiros on 28 Apr, 2020, 21:35:26
Άτιμοι εμπόροι πνίξαν τον λαό σ' ένα παπόρι.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 29 Apr, 2020, 00:09:05
Στον κόσμο του Τραμπ, του Τζόνσον, του Σόιμπλε (του Παντελή Μπουκάλα)

https://www.kathimerini.gr/1075822/opinion/epikairothta/politikh/ston-kosmo-toy-tramp-toy-tzonson-toy-soimple
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 29 Apr, 2020, 00:30:35
...και των εγχώριων μιμητών τους, κάθε αποχρώσεως...

Ο Μπουκάλας τα λέει μια χαρά, παραθέτω αυτό:

Για ορισμένους τρανούς ηγέτες υπάρχει «ανεκτό επίπεδο θανάτων», αν κρίνουμε από το «σχεδόν πετύχαμε» του Μπόρις Τζόνσον, με 21.000 νεκρούς, και από την κυνική ευκολία με την οποία ο Ντόναλντ Τραμπ χαρακτήρισε «πολύ καλή δουλειά» το ενδεχόμενο να μην ξεπεράσουν οι θάνατοι στις ΗΠΑ τις 100-200 χιλιάδες. Για τους θνήσκοντες όμως και τους δικούς τους, ισχύει άλλη γλώσσα, όχι το ψυχρό ιδιόλεκτο των πολιτικών υπολογισμών, αμοραλιστικά συνοψισμένων στο δόγμα Σόιμπλε: «Δεν είναι απόλυτα ορθό ότι όλα υποχωρούν μπροστά στην προστασία της ζωής».

Αλλά εμείς εδώ, ακάθεκτοι, βαδίζουμε πια στο δρόμο των Σόιμπλε, Τζόνσον, Τραμπ... δεν άρεσε σε κάποιους η αρχική στρατηγική και την... ανέτρεψαν.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 29 Apr, 2020, 01:17:26
Έκριναν πως τώρα ήρθε η ώρα των πολιτικών γιατί πολύ καιρό είχαν δώσει την πρωτοκαθεδρία στους επιστήμονες.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: billberg23 on 29 Apr, 2020, 10:49:31
We also find scoundrels among the merchants of religion, e.g. during the Spanish influenza of 1918:
Germ theory – according to which infectious diseases are caused by microscopic organisms – was also relatively new. Inevitably, people found it easy to revert to more mystical, and more fatalistic, explanations of what was happening. In the deeply pious Spanish city of Zamora, for example, the local bishop defied the health authorities by ordering a novena – evening prayers on nine consecutive days – in honour of Saint Rocco, the patron saint of plague and pestilence. This involved churchgoers lining up to kiss the saint’s relics, around the time that the outbreak peaked. Zamora went on to record the highest flu-related death rate of any city in Spain, and one of the highest in Europe.
(The Guardian, 11 March 2020)
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: spiros on 29 Apr, 2020, 10:55:09
Η θρησκεία είναι μια Εταιρεία που εκδίδει μετοχάς επί ανυπάρκτων μεταλλείων (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=471551.0)
Νίκος Τσιφόρος: Ελληνική Μυθολογία, Το κοροϊδιλίκι των θρησκειών (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=674042.0)
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 29 Apr, 2020, 12:01:05
Προφανώς και οι περισσότερες θρησκείες φέρθηκαν (και πολλές ακόμα φέρονται) εμπορικά. Σήμερα όμως την πρωτοκαθεδρία στην εμπορική αλητεία την έχουν άλλοι φορείς (π.χ. "επιχειρηματίες", τράπεζες, show-biz κ.λπ.), οι θρησκείες έχουν μπει σε δεύτερη-τρίτη μοίρα. Και το χειρότερο είναι ότι πολλοί εκπρόσωποι της σύγχρονης εμπορικής αλητείας τα βάζουν δήθεν με τη θρησκεία και εμφανίζονται ως... σωτήρες, ενώ το κάνουν απλώς και μόνο επειδή φοβούνται μήπως η θρησκεία του πάρει το μονοπώλιο.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: spiros on 29 Apr, 2020, 12:03:47
Εντάξει, σίγουρα οι μεγαλοεταιρείες έχουν πάρει την πρωτοκαθεδρία, έχουν φάει όμως και οι θρησκείες με χίλιες μασέλες στο παρελθόν... Το πράγμα βρομάει από όπου κι αν το πιάσεις. Μια λέξη το χαρακτηρίζει: απληστία.

https://www.youtube.com/watch?v=CVuVlk2E_e4
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 29 Apr, 2020, 16:17:43
Σωστός!
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 02 May, 2020, 17:46:16
«Κλείστε τη φορολογική κερκόπορτα»
[...]
Η νέα μελέτη του Tax Justice Network διαπιστώνει ότι τα κράτη-μέλη της Ε.Ε. χάνουν κάθε χρόνο περισσότερα από 17 δισ. δολάρια λόγω της φοροαποφυγής των αμερικανικών πολυεθνικών εταιρειών που μεταφέρουν τα κέρδη τους σε Βρετανία, Ελβετία και Λουξεμβούργο – οι οποίες παρέχουν συντελεστές φορολόγησης των επιχειρηματικών κερδών μεταξύ 0,8% και 10%.

Μαζί με φορολογικά έσοδα 10 δισ. δολ. που χάνονται εξαιτίας του μεγάλου φορολογικού παραδείσου της... Ολλανδίας, συνολικά κάθε χρόνο τα κράτη-μέλη δεν εισπράττουν από τις αμερικανικές πολυεθνικές φόρους 27 δισ. δολαρίων. Βρετανία, Ελβετία, Λουξεμβούργο, Ολλανδία –ο «άξονας της φοροαποφυγής»– κοστίζουν πανάκριβα στα δημόσια ταμεία της Ε.Ε.

Η ανάλυση του Tax Justice Network εξετάζει τα κέρδη και τα λειτουργικά κόστη των αμερικανικών εταιρειών στην περίοδο 2016-17. Διαπιστώνει ότι το 2017 αυτές, αντί να δηλώσουν τα κέρδη τους στις χώρες της Ε.Ε. όπου τα πραγματοποίησαν, μετέφεραν 115 δισ. δολ. σε Βρετανία, Ελβετία, Λουξεμβούργο και Ολλανδία.

Το Λουξεμβούργο ήταν υπεύθυνο για τη μεγαλύτερη απώλεια φορολογικών εσόδων από τις αμερικανικές εταιρείες, καθώς το σαθρό φορολογικό του σύστημα κόστισε συνολικά στις χώρες της Ενωσης πάνω από 12 δισ. δολάρια.

Ακολούθησαν η Ολλανδία, εξαιτίας της οποίας χάθηκαν αντίστοιχα φόροι 10 δισ. δολ., η Ελβετία με 3 δισ. δολ. και η Βρετανία με 1,5 δισ. δολ.

Τις μεγαλύτερες απώλειες φορολογικών εσόδων εξαιτίας των μοντέλων φορολόγησης του «άξονα της φοροαποφυγής» είχαν οι τέσσερις χώρες της Ε.Ε. με τα περισσότερα κρούσματα κορονοϊού, δηλαδή η Γαλλία (7 δισ. δολ.), η Γερμανία (4 δισ. δολ.), η Ιταλία (περίπου 4 δισ. δολ.) και η Ισπανία (πάνω από 2 δισ. δολ.).

Το συνολικό κέρδος που οι χώρες του «άξονα της φοροαποφυγής» αποκόμισαν σε επιπλέον φορολογικά έσοδα αποδείχθηκε ελάχιστο σε σχέση με αυτά που έχασε το σύνολο της Ε.Ε. Για τα πάνω από 27 δισ. δολ. φόρους που χάνονται κάθε χρόνο, οι 4 ευρωπαϊκοί φορολογικοί παράδεισοι μαζεύουν όλοι μαζί επιπρόσθετο φόρο μόλις 4 δισ. δολαρίων.

Για κάθε δολάριο που βάζουν δηλαδή στα ταμεία τους από τη μεταφορά κερδών των αμερικανικών πολυεθνικών στην επικράτειά τους, η Ε.Ε. χάνει στο σύνολό της 7 δολάρια.

Οι χαμηλοί φορολογικοί συντελεστές που οι τέσσερις χώρες παρέχουν και η συχνή χρήση τους σαν όχημα μεταφοράς των επιχειρηματικών κερδών σε άλλους φορολογικούς παραδείσους εκτός Ε.Ε. έχουν τελικό αποτέλεσμα την αφαίμαξη από την Ευρώπη μιας τεράστιας ποσότητας πλούτου των πλουσιότερων επιχειρήσεων και ανθρώπων του κόσμου και το παρκάρισμα αυτού σε υπεράκτιους τραπεζικούς λογαριασμούς.

Η ύπαρξη αυτής της «φορολογικής κερκόπορτας» υποσκάπτει αναμφίβολα κάθε προσπάθεια ανάκαμψης της ευρωπαϊκής οικονομίας.
[...]

https://www.efsyn.gr/oikonomia/diethnis-oikonomia/241550_kleiste-ti-forologiki-kerkoporta
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 02 May, 2020, 21:00:06
Τι να κλείσουν; Αφού "μιλημένοι" είναι όλοι. Επίτηδες υπάρχουν οι Κερκόπορτες... οι κάθε είδους Κερκοπορτες... Είναι το δολωματάκι, για να την πατάνε οι λιγότερο καπάτσοι (που τους πιάνουν για να λένε "να, δουλεύει η δικαιοσύνη"), και να τη ξεφεύγουν οι αληθινά καπάτσοι (τα μεγάλα ψάρια).
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 06 May, 2020, 14:23:58
Το «σκάνδαλο στην 6η ΥΠΕ» με ονόματα και αριθμούς
https://www.efsyn.gr/politiki/antipoliteysi/242107_skandalo-stin-6i-ype-me-onomata-kai-arithmoys
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 06 May, 2020, 14:25:54
Πρέπει, όμως, να πούμε ότι -ανεξάρτητα από την ύπαρξη ή όχι του σκανδάλου- αυτός που το αποκαλύπτει δεν είναι και η καλύτερη περίπτωση...
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 06 May, 2020, 14:39:17
Δηλαδή αν το αποκάλυπτα εγώ θα ήμουν πιο αξιόπιστη; :-)
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 06 May, 2020, 14:49:32
Κατά τη γνώμη μου ναι! :-) Αλλά, όπως θα είδες, δεν θέτω τόσο το ζήτημα της αξιοπιστίας (γιατί μπορεί όντως να είναι αληθινό το σκάνδαλο), όσο θέλω να πω "κοίτα ποιος μιλάει..."
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 06 May, 2020, 14:51:46
Επειδή παρακολουθώ μέρες τώρα το θέμα στις εφημερίδες, λάβε υπόψη ότι ο πρώην υπουργός υγείας ενημέρωσε πρώτα τον νυν για να μην τον κλέβουν πίσω από την πλάτη του. Τόσο καιρό οι δύο πρώην υπουργοί υγείας έδωσαν αδιάψευστα δείγματα αλληλεγγύης και συμπαράστασης στον νυν υπουργό.

Τα νούμερα είναι αδιαμφισβήτητα, Παναγιώτη, και τα λαμόγια είναι παντός καιρού.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 06 May, 2020, 15:30:12
Δεν διαφωνώ καθόλου ότι λαμόγια υπάρχουν σε όλες τις παρατάξεις, εννοείται αυτό! Και είναι -όπως σωστά λες- παντός καιρού. Απλώς δεν μπορώ, ως απλός πολίτης, να πάρω θέση για το αν υπάρχει ή δεν υπάρχει το σκάνδαλο, διότι δεν γνωρίζω τίποτα για την υπόθεση. Το ίδιο θα έλεγα και για οποιαδήποτε κυβέρνηση, φυσικά.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 06 May, 2020, 15:39:30
Εννοούσα τα εμπορικά λαμόγια ουσιαστικά. Κι αυτοί, όπως καλά γνωρίζεις, ενεργούν με γνώμονα το χρήμα κι όχι την κομματική ταυτότητα.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 06 May, 2020, 18:25:53
Εννοείται! Αυτοί δεν χάνουν ποτέ, "με καμιά κυβέρνηση", που λέει -σοφά- και ο λαός.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 09 May, 2020, 15:21:29
Πάντως, όπως βλέπει κανείς κι εδώ https://www.tanea.gr/2020/05/09/world/giati-i-afriki-antistathike-stin-pandimia-tou-koronaiou/ η Αφρική τη "γλίτωσε" σχετικά... Και αυτό οφείλεται στο εξής:

"«Το γεγονός ότι συμμετέχει λιγότερο στη διεθνή κινητικότητα οδήγησε στο να αργήσει να φθάσει εκεί η επιδημία», λέει η Ανζέλ Μεντί, κοινωνιολόγος στο Πανεπιστήμιο της Λωζάννης με ειδικότητα τα αφρικανικά συστήματα υγείας."

Κάποτε αυτός ο βρομοϊός θα ονομαστεί "νόσος του διεθνούς εμπορίου"... Ας γίνουμε -κάποτε- αληθινό εθνικό κράτος, με αυτάρκεια πόρων. Δεν πειράζει, ας μάθουμε να ζούμε με λιγότερες ψευτοανέσεις, για να φτάνουν όλα για όλους. Να μην έχουμε ανάγκη το... διεθνές εμπόριο με τους κινδύνους του.

Ξέρω, ξέρω... άρχισα πάλι τα ουτοπικά μου...
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 09 May, 2020, 21:15:00
Και, ασφαλώς,για χάρη των... εμπόρων, ρισκάρουν οι περισσότερες κυβερνήσεις την υγεία των πολιτών τους. Με σοκάρει ιδιαίτερα η νοοτροπία που αποτυπώνεται εδώ:

https://www.in.gr/2020/05/09/health/health-news/koronaios-ta-tria-pithanotera-senaria-gia-tin-ekseliksi-tis-pandimias-mesa-stin-epomeni-dietia/

"Οι ερευνητές τονίζουν επίσης ότι, όσο αυξάνεται η δυναμικότητα σε κλίνες μονάδων εντατικής θεραπείας (ΜΕΘ), άρα και η αίσθηση ασφάλειας του συστήματος υγείας, τόσο η επόμενη κοινωνική αποστασιοποίηση θα μπορεί να «πυροδοτηθεί» σε υψηλότερα επίπεδα (π.χ., στα 70 νέα κρούσματα ανά 10.000 κατοίκους)."

Επειδή, δηλαδή, θα υπάρχουν περισσότερες κλίνες, αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει και να... αξιοποιηθούν; Μια σωστή πολιτεία ΟΦΕΙΛΕΙ να φέρεται ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΚΛΙΝΗ, τ.έ. με στόχο της ΤΗ ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΘΝΗΣΙΜΟΤΗΤΑ. Ακόμη κι αν είναι αδύνατη, ΔΕΝ ΟΦΕΙΛΕΙ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ; Αλλιώς είναι σα να λέμε: "Αφού υπάρχει διαθεσιμότητα κλινών, ας ψοφήσουν και μερικοί, προκειμένου να πάει καλά η... οικονομία!"

ΜΑΥΡΟ ΔΙΕΘΝΩΣ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΡΟΥΦΙΑΝΙΚΕΣ ΠΟΥΛΗΜΕΝΕΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΝΑ ΡΙΣΚΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΤΟΥΣ!
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 09 May, 2020, 21:17:31
Πες τα, για να μην τα λέω μόνο εγώ και θεωρούμαι γραφική. Τώρα γίναμε δύο.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 09 May, 2020, 21:19:50
Βίκυ μου, όποιος δεν τα βλέπει αυτά τα προφανή, είναι ή πνευματικά τυφλός, ή ηθικά ακρωτηριασμένος, ή και τα δύο. Δεν χρειάζεται μυαλό για να καταλάβει κανείς ότι ΜΟΝΙΜΩΣ αντιμετωπίζουν τους πολίτες ως αναλώσιμους -εκτός αν δραστηριοποιούνται σε τομείς που προκρίνει ο εθνομηδενιστικός νεοφιλελευθερισμός, οπότε εκεί κοιτάμε να σώσουμε τις επιχειρησούλες τους.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 09 May, 2020, 21:22:49
Δες και τι σημαίνει ατυχία να γεννηθείς «ήρωας» γιατρός στην Ελλάδα του 2020:

Αρρυθμίες στο ΕΣΥ : Καθυστέρηση στην μισθοδοσία επικουρικών γιατρών και νοσηλευτών στο «Αττικό»
Μαζί με την πανδημία υποχωρεί και το κυβερνητικό ενδιαφέρον για το ΕΣΥ. Άρχισαν οι αρρυθμίες και οι δυσλειτουργίες. Οι επικουρικοί γιατροί και νοσηλευτές του Αττικού Νοσοκομείου ενημερώθηκαν ότι θα πληρωθούν με καθυστέρηση την μισθοδοσία του πρώτου 15μερου του Μαΐου. Το σκηνικό συνθέτουν περικοπές εφημεριών και απολύσεις συμβασιούχων
https://www.in.gr/2020/05/08/greece/arrythmies-sto-esy-kathysterisi-stin-misthodosia-epikourikon-giatron-kai-nosileyton-sto-attiko/
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 09 May, 2020, 21:26:54
Φρίκη! Αυτούς διαλέγουν να αφήσουν απλήρωτους; Και ποιους πρέπει να πληρώσουνε, δηλαδή; Τους... ξενοδόχους; Καμία αίσθηση κοινωνικής ευθύνης. Μόνο άλγεβρα, άλγεβρα, άλγεβρα... Απρόσωποι αριθμοί...

Εδώ δες χάλια: https://www.in.gr/2020/05/09/apopsi/oi-germanoi-isos-sosoun-podosfairo/

"Στη διάρκεια της μίνι προετοιμασίας των ομάδων είχαμε κρούσματα ασθενών στις τάξεις τους: στην Κολωνία μόνο βρέθηκαν τρεις θετικοί. Αλλά η θέληση για επιστροφή σε μια κάποια κοινωνικότητα φαίνεται ότι στο τέλος θα νικήσει τον φόβο. Τουλάχιστον στη Γερμανία."

Όλα είναι... φόβος, δηλαδή! Η... κοινωνικότητα είναι σημαντικότερη από την Υγεία, δηλαδή!!! Ο συγγραφέας του άρθρου προτρέπει ανοιχτά τις κοινωνίες να θυσιάσουν κόσμο για να μη χαθεί... το ποδόσφαιρο!!! Μα πόσο πολλά είναι τα κωλολεφτά, επιτέλους;!!!!!!

Με τόση εγκεφαλική καφρίλα, στ' αλήθεια έχει εξανεμιστεί κάθε ελπίδα...
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 09 May, 2020, 21:29:22
Μα υποτίθεται ότι σε όλες τις χώρες μάς μαντρώσανε για να μην πιεστούν τα συστήματα υγείας. Εδώ μάλιστα καθημερινά μας ταΐζουν σανό ότι το κράτος εστίασε στο ΕΣΥ. Και να τα αποτελέσματα.

Μάλιστα, προσέλαβαν και συμβασιούχους ως τις αρχές του φθινοπώρου ενώ όλοι οι επιστήμονες μιλούν για δεύτερο κύμα της επιδημίας από Σεπτέμβρη και μετά. Βγάλε συμπέρασμα.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 09 May, 2020, 21:34:32
Πραγματικά, ο απόλυτος παραλογισμός!!! Προτείνω αυτό το εξαιρετικό βιβλίο https://www.lemoni.gr/bookshop/45454_%CE%BF-%CE%B8%CE%AC%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B4%CF%8D%CF%83%CE%B7-michel-vovelle.htm

Περιγράφει γλαφυρότατα πώς η Δύση, μπροστά σε άλλες... προτεραιότητες, αγνοεί τον θάνατο εδώ και αιώνες.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 15 May, 2020, 13:02:08
https://www.in.gr/2020/05/14/world/koronaios-salos-galliki-farmakoviomixania-gia-emvolio-antidrasi-tis-ee/ το παζάρι σε όλο του το μεγαλείο... Μακάρι να πρυτανεύσει η αξία της Πανανθρώπινης Συναδέλφωσης (που είναι διαφορετική από την ανθρώπινη σούπα, να εξηγούμαστε...), και να μην υπάρξουν προνομιούχοι και μη προνομιούχοι στη διανομή του εμβολίου... Μακάρι!..
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 17 May, 2020, 19:30:33
Εδώ δες https://dialogos.com.cy/haravgi/mia-thesi-ston-kerchane-tis-mesogeioy/ Ο τύπος τα λέει έξω απ' τα δόντια για όσα συμβαίνουν στην Κύπρο (που μόνο στα νούμερα διαφέρουν απ' τα καθ'ημάς... αλλά και από τις περισσότερες χώρες πια, απ' ό,τι φαίνεται...)
Title: Ναι στους διεθνείς διαύλους συνεργασίας - Όχι στη συνέχιση της κατάλυσης της εθνικής κυριαρχίας
Post by: Asdings on 20 May, 2020, 14:10:03
https://www.in.gr/2020/05/20/economy/diethnis-oikonomia/epistrofi-tis-ethnikis-kyriarxias-stin-oikonomia-allazei-ton-pagkosmio-xarti/

"Σε αυτό είναι πιθανό να πάμε σε έναν κόσμο πιο κατακερματισμένο, με την έννοια της επικέντρωσης παραγωγικών πόρων και εμπορικών συναλλαγών γύρω από επιμέρους πόλους, τη Βόρειο Αμερική, την Ευρώπη, την Ευρασία, τη Νοτιοανατολική Ασία, τη Λατινική Αμερική σε μια αντίθεση με την αντίληψη και την ιδεολογία μιας ενιαίας παγκόσμιας αγοράς."

"Σε αυτό το τοπίο είναι πιθανό τα κράτη να προσπαθήσουν να επενδύσουν περισσότερο στην εσωτερική τους παραγωγική δυνατότητα και στην προσπάθειά τους να έχουν μικρότερη εξάρτηση από τις διεθνείς αγορές. Αυτό σταδιακά θα εντείνεται και εξαιτίας της κλιματικής αλλαγής και της προσπάθειας να περιοριστεί το αρνητικό περιβαλλοντικό αποτύπωμα των προϊόντων."
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 22 May, 2020, 21:38:07
Μερικές ωραίες κατευθύνσεις περιέχονται σε αυτό το πολύ καλό άρθρο του Λευτέρη Χαραλαμπόπουλου: https://www.in.gr/2020/05/22/apopsi/na-skeftoume-allios/
Title: Μήπως να ενισχύσουμε την παραγωγική εργασία;
Post by: Asdings on 23 May, 2020, 12:04:28
Εξαιρετικό άρθρο του Γιώργου Σιακαντάρη: https://www.in.gr/2020/05/23/apopsi/mipos-na-enisxysoume-tin-paragogiki-ergasia/

"Το 2008 έδειξε πως οι κοινωνίες στις οποίες μόνο το χρήμα παράγει νέο χρήμα έχουν τα όριά τους στην αντίφαση μεταξύ της υπερβολικής αύξησης των περιουσιακών στοιχείων των λίγων και στον πραγματικό πλούτο."

"Ως ενίσχυση της εργασίας όμως δεν νοείται η επιδοματοκεντρική λογική ορισμένων που οδηγεί στο να πληρώνει το κράτος ό,τι δεν «μπορούν» οι εργοδότες. Ενίσχυση της εργασίας σημαίνει μέριμνα για την άνοδο της παραγωγικότητάς και των μισθών μέσω της στήριξης της έρευνας, της συλλογικής διαπραγματευτικής ικανότητας των εργατών, των κοινωνικών υπηρεσιών, της μείωσης των εργασιακών ασφαλιστικών εισφορών, της μείωσης των τιμών των προϊόντων και της στροφής προς παραγωγικές επενδύσεις. Εδώ όμως τίθεται εκ νέου το ζήτημα της απουσίας στην Ευρώπη μιας ανανεωμένης σοσιαλδημοκρατίας με τις κατάλληλες προσωπικότητες. Ζητείται μια ανανεωμένη σοσιαλδημοκρατία μετά την κλασική σοσιαλδημοκρατία και ένας νέος καινοτόμος Βίλι Μπραντ."
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 23 May, 2020, 18:38:40
Παλιά είδηση, την οποία οι περισσότεροι σχολιαστές από κάτω κατακεραυνώνουν. Σήμερα, όμως, που βλέπουμε πώς κατέρρευσαν τα συστήματα υγείας, μήπως ο συντάκτης της είδησης είχε κάποιο δίκιο; http://www.isarkadias.gr/39614/uncategorized/afiste-tous-na-pethanoun-diasolinosi-trachias-se-asthenis-orofou-me-epikimeno-thanato/

Παραθέτω κι ένα σχόλιο ενός χρήστη, που ουσιαστικά δεν παίρνει θέση, αλλά λέει ουσιαστικά ότι δεν πρέπει να θεωρούμε πως, επειδή κάτι περάστηκε σε επίσημα πρωτόκολλα, αυτόματα αποκλείεται να κρύβει από πίσω του οικονομικούς υπολογισμούς και άλλες βρομιές:

"Δεν θα ασχοληθώ με το θέμα που θίγει το άρθρο, αν υπάρχει βέβαια καν θέμα. Αλλά με το σχόλιο κάποιου φίλου που άρχισε με το ότι ” όλοι οι άσχετοι έχουν γνώμη…”. Φυσικά φίλε μου όλοι έχουν γνώμη για το θάνατο και κανείς δεν είναι άσχετος. Το θέμα εδώ, αν υπάρχει τονίζω πάλι θέμα που δεν θέλω καν να το πιστέψω, δεν είναι ιατρικό-επιστημονικό, που οι γνώμες και οι απόψεις περιορίζονται στους ειδικούς, αλλά ηθικό όπου όλοι έχουν δικαίωμα γνώμης. Το να ανατρέξουμε στις οδηγίες του ERC δεν αποτελεί και ακλόνητο επιχείρημα ούτε θέσφατο εφόσον υποθέσουμε ότι όντως αιωρείται σε πανευρωπαϊκή πλέον κλίμακα μια πολιτική στην δημόσια υγεία που συνδέεται αισχρά με οικονομικές παραμέτρους. Επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγούμαι πως δεν υιοθετώ τίποτα από ό,τι διάβασα αλλά δεν θα είμαι και κατηγορηματικός για το αντίθετο ειδικά στους καιρούς που ζούμε. Και αν αμφιβάλλει κανείς για το τελευταίο, τότε μάλλον πρέπει να ψάξει για … ψεκασμένους στον καθρέφτη του και μόνον εκεί! Εγώ πάντως ψεκάζομαι μόνο με το αποσμητικό μου…"
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 24 May, 2020, 12:57:50
Τώρα ο... Economist (και όλοι οι εμποροπατέρες... economists) θα μας δώσει κι άλλο... μαθηματάκι. Κοινώς, θα μας κάνει "ντα" αν ξανατολμήσουμε να κάνουμε... lockdown. Αηδιάζω με τον πόλεμο που έχουν εξαπολύσει όλοι οι νεοφιλελεύθεροι, αναρχοαριστεροί και ακροδεξιοί προς το lockdown, τη στιγμή που είναι επιστημονικά ξεκάθαρο ότι αυτό είναι που μας έχει σώσει μέχρι στιγμής! Ντροπή τους!
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 25 May, 2020, 13:09:54
Χαλάστηκαν οι γνωστοί άγνωστοι με τον γαστρονομικό... "εθνικισμό", όπως τον χαρακτήρισαν: https://www.in.gr/2020/05/25/greece/gastronomikos-ethnikismos-ti-einai-kai-giati-fovizei-tin-eyropi/ Φυσικό είναι, αφού τους χαλάει τα σχέδια, μιας και μπορεί να θέσει και πάλι σε λειτουργία την παραγωγική αυτονομία των εθνών-κρατών. Τι χειρότερο για τους νεοφιλελέδες, που θέλουν ξεδοντιασμένα κράτη που αλληλεξαρτώνται μέχρι βλακείας, ώστε να γίνονται ευκολότερα βορά στα χέρια των απάτριδων δυνάμεων των χρηματαγορών;
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 01 Jun, 2020, 22:15:52
Εδώ για δείτε τι σήμα επιλέξαμε για να προσελκύσουμε τουρίστες φέτος:

https://tvxs.gr/news/ellada/neo-simera-toy-yp-toyrismoy-termatise-ellada-asfalis-apo-460-px
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 02 Jun, 2020, 19:02:01
Μα είναι ξεκάθαρο: τους λέμε: "είμαστε καθαροί και υγιείς, ελάτε να μας φέρετε λίγο από τον... κορονοϊό σας". Ήδη μια πτήση από Doha είχε μέσα 12 κρούσματα (τα 9 Πακιστανοί). Φέρτε κι άλλους... Φέρτε...

Και καταφθάνει κι άλλη πτησούλα από Ντόχα (εδώ πάει και λογοπαίγνιο με τη... μπόχα): https://www.ethnos.gr/ellada/108751_nea-ptisi-transit-apo-katar-sto-eleytherios-benizelos-apo-poy-ehei-perasei
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 02 Jun, 2020, 20:05:30
Ε ναι. Τώρα κλείνουμε τις πτήσεις από Κατάρ. Μισές και τσαπατσούλικες δουλειές, Παναγιώτη.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 02 Jun, 2020, 20:29:04
...και τις κλείνουμε μόνο μέχρι 15 Ιουνίου, έτσι; Το πρόσεξες; Δηλαδή τι θ'αλλάξει στο Κατάρ σε 2 βδομάδες; Θα μειωθούν τα κρούσματα;

Επί τη ευκαιρία, ένα ωραίο άρθρο είναι αυτό: https://www.in.gr/2020/06/02/apopsi/vathy-apotypoma-tis-pandimias/

"Η Αμερική του Τραμπ αρνήθηκε κατά βάση την πρόοδό της, αμφισβήτησε την επιστήμη και τη γνώση που η ίδια κατέχει, αποστασιοποιήθηκε από την υποχρέωση προστασίας της ζωής στους πολίτες της, ξόδεψε μονομιάς την εμπιστοσύνη που συνοδεύει συνήθως μια μεγάλη ηγέτιδα δύναμη."

"Κακό τέλος φαίνεται ότι θα έχει και ο ανεκδιήγητος Μπολσονάρου, που αψήφησε τη νόσο, όπως αψήφησε και τις συνέπειες της αποψίλωσης του Αμαζονίου και της παρεπόμενης κλιματικής αλλαγής."

"Και οι αχαλίνωτοι και βουλιμικοί κινέζοι ηγέτες κλονίστηκαν, κατανόησαν επιτέλους ότι έχουν ευθύνες απέναντι στον υπόλοιπο κόσμο, ότι το ευτελές εμπόριο δεν μπορεί να είναι πανάκεια και ότι οφείλουν να σέβονται τις υποχρεώσεις τους."


Σιγά μην αλλάξουν όλοι αυτοί, όμως, λέω εγώ...
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 02 Jun, 2020, 20:32:17
Α καλά που το είπες. Δεν το πρόσεξα ότι είναι ως τις 15 Ιουνίου.

Όσο για τον Τραμπ, ας μένει κλεισμένος κάθε βράδυ στα υπόγεια του Λευκού Οίκου σαν τον ποντικό.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 02 Jun, 2020, 20:39:52
Μωρέ αυτός θα μείνει, και θα τη γλιτώσει. Τον κοσμάκη λυπάμαι, που χρειάζεται να βγαίνει...
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 02 Jun, 2020, 20:43:20
Ναι, ξέρω. Αλλά τον έχω κι εγώ άχτι για όλα τούτα.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 03 Jun, 2020, 14:44:35
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί σε κάθε δουλειά που κάνουμε πρέπει να τα τρώμε (εμείς και οι παρέες μας). Δείτε εδώ κατάσταση:

https://tvxs.gr/news/ellada/apokalyptika-eggrafa-giati-den-kanei-test-o-eody-ypoptes-promitheies-diorismoi-asxeton-e
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 03 Jun, 2020, 15:14:12
Τι να πω; Δεν μας βάζει μυαλό τίποτα... Βέβαια, αν και συμφωνώ απολύτως ως προς την ακαταλληλότητα -ή και επικινδυνότητα- πολλών πρακτικών του ΕΟΔΥ, έχω μια μικρή επιφύλαξη όσον αφορά τα τεστ: όντως θα ήταν καλό να κάναμε πολλά τεστ; Είναι αξιόπιστα, τελικά; Ή απλώς θα δημιουργούνταν ψευδείς εντυπώσεις σε εξετασθέντες και γιατρούς, και το μπάχαλο θα μεγάλωνε περισσότερο; Δεν ξέρω, απλώς λέω, επειδή έχω διαβάσει άπειρα άρθρα -ξένα και ελληνικά- για την υψηλή αναξιοπιστία των τεστ αντισωμάτων και, σε μικρότερο βαθμό, των ορολογικών τεστ.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 03 Jun, 2020, 15:24:08
Κι εγώ έχω διαβάσει πολλά άρθρα, αλλά μάλλον είμαι υπέρ των τεστ.

Ωστόσο, τα 2.000 για κάθε συσκευούλα και μάλιστα εν μέσω κρίσης είναι ποσό εξωφρενικό. Εξίσου παράλογη είναι και η ανοργανωσιά του ΕΟΔΥ.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 03 Jun, 2020, 15:35:41
Ωστόσο, τα 2.000 για κάθε συσκευούλα και μάλιστα εν μέσω κρίσης είναι ποσό εξωφρενικό. Εξίσου παράλογη είναι και η ανοργανωσιά του ΕΟΔΥ.

Εννοείται, δεν το συζητάμε! Δες και γι' αυτό το φαγοπότι: https://www.imerodromos.gr/koinotika-kondylia-750-dis-eyro-etoimazetai-to-megalo-fagopoti-toy-2021/
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 03 Jun, 2020, 15:39:55
Όπως είπες νωρίτερα, μυαλό δεν βάζουμε ό,τι κι αν συμβαίνει γύρω μας.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 05 Jun, 2020, 20:21:30
Φοβερό: https://www.in.gr/2020/06/05/world/poios-exei-tin-idioktisia-tou-koronoiou-epanerxetai-syzitisi-gia-koinopoiisi-dedomenon/ Φανταζόσασταν ποτέ ότι οι... ιοί υπάγονται και αυτοί σε διάφορα καθεστώτα... ιδιοκτησίας; Αυτή είναι η "ελεύθερη" αγορά, που αλυσοδένει τον πλανήτη μας. Διαβάστε και δείτε τι μαλλιοτράβηγμα γίνεται για το ποιος θα έχει τα... δικαιώματα! Δεν ξέρω, νομίζω ότι αυτή η πανδημία έφερε στο προσκήνιο όλο τον βόθρο της διεθνούς κοινότητας...
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 05 Jun, 2020, 20:49:51
Ναι, το διάβασα και συγχύστηκα.
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: Asdings on 05 Jun, 2020, 20:55:19
Κι εδώ, πάλι για τον τουρισμό: https://www.in.gr/2020/06/04/greece/gia-ena-diaforetiko-kai-asfales-kalokairi-kalei-ellada-tous-touristes-oi-fovoi-ton-eidikon/

"Το πιο ασφαλές είναι να μην ανοίξουμε τον τουρισμό, αλλά αυτό θα σήμαινε μεγάλες οικονομικές καταστροφές» σημείωσε ο κ. Σύψας".

Τρομάζω... Απλώς τρομάζω... Τα βάλανε στη ζυγαριά και επέλεξαν την οικονομία έναντι της Ασφάλειας!
Title: Εμπόροι ρουφιάνοι πουλάνε ελπίδες με δόσεις
Post by: wings on 05 Jun, 2020, 21:03:45
Μη δίνεις σημασία. Εμείς προσέχουμε όπως και όπου μπορούμε.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 14:23:21
https://www.in.gr/2020/06/07/economy/diethnis-oikonomia/giati-tilergasia-den-afinei-tis-idees-na-anthisoun/

Στ'@ρχίδι@ μας αν ανθίσουν ή δεν ανθίσουν οι ιδέες, σε εποχή πανδημίας. Τελειώστε την πανδημία, και μετά δεν πα' να γίνετε και... μπουκαμβίλιες κι εσείς και οι ιδέες ας!

Θα βλέπουμε συνέχεια τέτοια άρθρα στο εξής, που θα καλούν ανοιχτά τους πολίτες να δεχτούν ως δεδομένη την απειλή. Δεν θα ξαναγίνει, δυστυχώς, προσπάθεια lockdown, προστασίας του πολίτη από το Κράτος. Η νεοφιλελεύθερη λογική του "ο σώζων εαυτόν σωθείτο" επικράτησε πλήρως. Τους ενοχλεί όταν το Κράτος λειτουργεί ως "πατερούλης" για τους πολίτες του, προστατεύοντάς (ακόμα και με το ζόρι -πράγμα θεμιτό για μένα) τους από υπαρκτές και διαρκείς απειλές.

Θα βλέπουμε να ξηλώνεται η αίγλη του διμήνου που μας κράτησε ζωντανούς, θα βλέπουμε όλο και περισσότερους επιστήμονες να "αγοράζονται" (με χρήματα ή όχι δεν έχει σημασία) από τη Διεθνή Μαφία που προτιμάει τα πρωταθλήματα, τον τουρισμό, την κατανάλωση από τις Ανθρώπινες Ζωές.

Τέτοιον κόσμο θέλετε; Να τον χαίρεστε, ζώα!!!
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: iogo on 07 Jun, 2020, 14:53:48
Πιστεύω πως το δίμηνο ήταν η μέγιστη ανεκτή περίοδος για lockdown από τις κυβερνήσεις. Mε όλους τους οικονομικούς δείκτες στο κόκκινο, είναι πλέον αποφασισμένοι να μην ξαναεπιστρέψουν σε αυτή την επιλογή, ό,τι και αν συμβεί στο μέλλον. Κι με όλες τις επιχειρήσεις να σπρώχνουν προς αυτή τη κατεύθυνση, βέβαια. Δεν καταλαβαίνω το άρθρο, συζητήσεις και συσκέψεις γίνονται άνετα με skype κλπ. Σε μια έρευνα με ερωτηματολόγιο που έκανε η εταιρία που δουλεύω, μόνο το 10% δήλωσε πως νιώθει την ανάγκη να γυρίσει στη δουλειά. Και σε αυτό το 10% συμπεριλαμβάνονται γλύφτες, κλειστοφοβικοί κ.α.
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 15:14:47
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου, φίλε μου! Όπως έχω γράψει και αλλού, οι κυβερνήσεις σπρώχνουν τον κόσμο στον θάνατο για να μην πεθάνει η οικονομία. Μόνο που, αν πεθάνει ο άνθρωπος, πεθαίνει και η οικονομία. Αυτό δεν καταλαβαίνουν οι νεοφιλελεύθεροι.

Πολύ μου αρέσει αυτό που γράφεις για γλείφτες και κλειστοφοβικούς! Κι εγώ πάντα έβλεπα ότι οι μανιακοί της αυτοπρόσωπης παρουσίας ήταν ελλειμματικές προσωπικότες, χωρίς άλλα προσόντα πλην της τήρησης των τυπικών διαδικασιών. Δυστυχώς, ουσία μηδέν.

Κι όμως, δες πόσο αληθινά μιλάγανε κυβερνητικοί παράγοντες πριν μόλις ενάμιση μήνα:

https://gr.euronews.com/2020/04/14/covid-19-martiries-evropaion-pou-therapeftikan-apo-ton-koronoio

"Χρήστος Κέλλας, Βουλευτής, Αναισθιολόγος:

Σας μιλά ένας άνθρωπος, ο οποίος έχει δώσει τη μάχη με τον κορονοϊό και την έχει κερδίσει. Την κέρδισε μετά από πολύ δύσκολη μάχη. Πρέπει να μείνουμε στο σπίτι. Μπορεί κάποιος να μην θέλει να ωφελήσει τον εαυτό του, μπορεί κάποιος να θέλει να βλάψει τον εαυτό του, αλλά δεν έχει κανένα απολύτως δικαίωμα να βλάψει τη δημόσια υγεία, να βλάψει το κοινωνικό σύνολο."


Η αλήθεια των λεγομένων του φάνηκε από τα απροσδόκητα θετικά υγειονομικά αποτελέσματα του lockdown -και αυτό, νομίζω, δεν χωράει αμφιβολία. Γιατί τα υγειονομικά αποτελέσματα είναι που μετράνε. Τι θα πει -που λένε μερικοί- "αν η οικονομία καταρρεύσει, θα έχουμε αυτοκτονίες και εγκληματικότητα". Το ίδιο είναι, ρε παιδιά, μια πανδημία με τις... αυτοκτονίες για οικονομικούς λόγους; Οι αυτοκτονίες αφορούν τα συγκεκριμένα άτομα που τις διαπράττουν, ενώ η πανδημία μπορεί να πλήξει κυριολεκτικά οποιονδήποτε ανεξαιρέτως!

Σήμερα, που ξεχύνονται όλοι στα κλαμπ και στα πάρτι, που βγαίνουν αγεληδόν στις αλάνες και τις πλατείες, μετά την ΠΡΟΩΡΗ -το τονίζω- άρση του lockdown, σήμερα που θα έρθουν οι τουρίστες και θα γίνει το έλα-να-δεις, τι θα έλεγε, άραγε, ο ίδιος άνθρωπος;

Άλλωσετε, όπως είπε και ο Τζόσουα, Ντοπκόφσκι, Λέκτορας (στην ίδια ιστοσελίδα):

"Όλος ο κόσμος χρειάζεται να μειώσει την ταχύτητά του. Και μπορούμε ακόμη να επικοινωνήσουμε. Μπορούμε να το κάνουμε μέσω της ψηφιακής τεχνολογίας με όλο τον κόσμο. Δεν χρειάζεται να μετακινούμαστε τόσο γρήγορα, να ταξιδεύουμε τόσο πολύ και να καταναλώνουμε τα πάντα."
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 15:35:46
Και τους πλουσιότερους ανθρώπους του πλανήτη «χτύπησε» ο κορωνοϊός
https://www.megatv.com/megagegonota/article.asp?catid=27372&subid=2&pubid=38592882

Τους έκλ@σε τ'@ρχίδι@..!
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: wings on 07 Jun, 2020, 17:37:23
Να σας πω. Αν οι κυβερνήσεις χρησιμοποιήσουν την τηλεργασία ως όπλο για να μειώσουν/καταλύσουν τα εργασιακά δικαιώματα, θα έχουμε πρόβλημα. Οι εξελίξεις θα εξαρτηθούν από τη στρατηγική κάθε εθνικής κυβέρνησης.
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: wings on 07 Jun, 2020, 17:39:55
Μην το λες. Θα φανεί μεσοπρόθεσμα ο αντίκτυπος στις εισπράξεις και στα έσοδα.
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 18:33:07
Ε, ναι. Αλλά στην Υγεία -που είναι και το βασικό- δεν τους χτύπησε. Κυρίως ο απλός κοσμάκης πεθαίνει από την παλιοαρρώστια. Όταν διαβάζει κανείς τον τίτλο του άρθρου, περιμένει να δει ότι νόσησαν και πλούσιοι (δεν λέω πως το εύχομαι, προς Θεού, για κανέναν), και μπαίνοντας στην ιστοσελίδα βλέπει απλώς ότι χάσανε λίγο... παραδάκι. Σιγά τα λάχανα!!!
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: wings on 07 Jun, 2020, 19:53:19
Ε καλά, και να είχαν αρρωστήσει, πάλι η έμφαση θα ήταν στο παραδάκι.
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 20:58:53
Μου θύμισες έναν αλλοτινό γνωστό μου, που είχε πάει Νιγηρία σε μια εταιρία για να βγάλει 10.000 το μήνα. Πήγε, έκατσε μερικούς μήνες, τα τσέπωσε, αλλά λίγο πριν φύγει έπαθε ελονοσία και νοσηλεύτηκε σε κρίσιμη κατάσταση για καιρό. Όταν γύρισε, τον ρώτησα: "Άξιζε τον κόπο να κινδυνέψεις να πεθάνεις για τα λεφτά;" Και μου απάντησε το φρικτό: "Ναι, θα ξαναπήγαινα, αν μου ξαναδινόταν η ευκαιρία!". Αυτά...
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: wings on 07 Jun, 2020, 21:04:37
Αμετανόητος!
Title: Σιγά μην τους "χτύπαγε" στην υγεία...
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 21:06:17
Αυτή ακριβώς είναι η τυπική εικόνα που εμφανίζει η Ανθρωπότητα σήμερα... Δυστυχώς...
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: iogo on 07 Jun, 2020, 21:46:24
Μα ήδη τα καταπατούν οι εργοδότες. Με την τηλεργασία εδώ ήδη απαγορεύτηκαν οι υπερωρίες γιατί σου λένε δεν χρειάζονται πλέον, αλλά από την άλλη πιέζουν έμμεσα να απαντάς στα εμαίλ το Σάβατο, τη Κυριακή, στις 8 το βράδυ. Προσωπικά στις 6 το απόγευμα τα κλείνω όλα αλλά υπάρχουν συνάδελφοι που αισθάνονται υποχρεωμένοι να το κάνουν. Πιστεύω πως υπάρχει νομοθετικό κενό ή μάλλον πρέπει κανονικοποιηθεί αυτός ο τρόπος εργασίας. 
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: wings on 07 Jun, 2020, 21:49:44
Τώρα σώθηκες...
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: Asdings on 08 Jun, 2020, 13:04:26
Παιδιά, κοιτάξτε, χρειάζεται ευελιξία και ρεαλισμός απ' όλες τις πλευρές. Εννοώ ότι, έτσι κι αλλιώς, το πόσα παίρνεις δεν είναι ένα απόλυτο νούμερο. Σχετίζεται άμεσα με το πόσα χρειάζεται να χαλάς, με το κόστος ζωής, με λίγα λόγια. Άρα δεν πρέπει να θεωρούμε ότι, άπαξ και πριν την κρίση παίρναμε 1000 το μήνα, θα πρέπει στο εξής ή να παίρουμε τα ίδια ή να αυξάνεται το χιλιάρικο. Το χιλιάρικο επιτρέπεται μια χαρά και να μειώνεται, υπό την αυστηρή προϋπόθεση, ασφαλώς, ότι μειώνεται και το συνολικό κόστος ζωής.

Δεν θα πρέπει ν'αγκυλωνόμαστε στα (όπως τα νομίζουμε) "κεκτημένα" μας. Όσο για τις υπερωρίες, και πάλι το κόστος τους θα πρέπει να εκτιμάται με βάση τις πραγματικές εργατοώρες και το κόστος που συνεπάγονται οι πρόσθετες ώρες για τον εργαζόμενο.

Επομένως, αν η τηλεεργασία μειώνει το κόστος ζωής για τον εργαζόμενο, δεν βλέπω γιατί δεν μπορεί ο εργοδότης να προσαρμόσει προς τα κάτω αντίστοιχα και την αμοιβή του εργαζομένου... Όλοι κερδίζουμε, αν όντως μειώνεται το κόστος ζωής.
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: wings on 08 Jun, 2020, 14:33:56
Βλέπεις να μειώνεται το κόστος ζωής; Μετά από κάθε χρήση υπάρχουν άνεργοι ή υποαμειβόμενοι και η μείωση του κόστους ζωής σημαίνει μείωση τιμών στα ράφια έστω των σούπερ μάρκετ.
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: Asdings on 08 Jun, 2020, 17:39:10
Συμφωνώ μαζί σου ότι προς το παρόν δεν δείχνει να μειώνεται πραγματικά το κόστος (νοίκια, είδη βασικής διατροφής κ.λπ.). Αν όμως υπό κάποιες συνθήκες μειωθεί, τότε -και μόνο τότε- θα είναι δικαιολογημένες και οι ανάλογες μειώσεις απολαβών.
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: wings on 08 Jun, 2020, 17:43:08
Λέω να ξυπνήσουμε και ν' αλλάξουμε πλευρό κι εσύ κι εγώ γιατί αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Μόνο ανατιμήσεις γίνονται κάθε τρεις και λίγο.
Title: Τώρα τα βάζουν ανοιχτά και με την.. τηλεργασία!
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 16:01:05
Από την άλλη, δείτε τι γίνεται εκεί όπου δεν είναι εφικτή η τηλεργασία:

ΕΛΤΑ COURIER: Απολύσεις ενοικιαζόμενων «με άνωθεν εντολές» και «πάρτι» αδιαφάνειας
https://left.gr/news/elta-courier-apolyseis-enoikiazomenon-me-anothen-entoles-kai-parti-adiafaneias
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 16:29:07
Αυτό, τουλάχιστον, καταλαβαίνω από το συγκεκριμένο άρθρο: https://www.in.gr/2020/06/09/apopsi/einai-efikti-alli-eyropi/

"Αλλα πρώτα απ’ όλα θα πρέπει να επαναπροσδιορισθεί ο στρατηγικός τελολογικός σκοπός της ευρωπαϊκής ενοποίησης: Πολιτική Ενωση με ένα τρίπτυχο τριών αξονικών στόχων: α) προστασία της φιλελεύθερης δημοκρατίας που σήμερα εμφανώς κινδυνεύει από κάθε είδους εθνολαϊκισμό, β) μεγιστοποίηση της κοινωνικής ευημερίας και γ) υπεράσπιση του παγκόσμιου πολυμερούς συστήματος θεσμών και κανόνων και της παγκόσμιας ειρήνης. Με βάση αυτούς τους στόχους, η «άλλη», «καλύτερη» Ευρώπη – Πολιτική Ενωση – μπορεί να προκύψει [...]"

Δηλαδή θα λύσουμε τα κακά του φιλελευθερισμού με περισσότερο... φιλελευθερισμό; Επίσης, ποια κοινωνική ευημερία να μεγιστοποιηθεί, εκείνη με τα κλαμπ, τα κότερα και γενικότερα η καταναλωτική "ευημερία"; Το υπό γ) θα είχε κάποιο νόημα, αλλά μοιάζει πρακτικά ανέφικτο. Άρα... τζίφος!
Title: Άλλη μια φορά το πρόβλημα παρουσιάζεται ως συνταγή λύσης
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 17:12:27
Εντελώς τζίφος.
Title: Άλλη μια φορά το πρόβλημα παρουσιάζεται ως συνταγή λύσης
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 18:07:01
Το θέμα είναι η κοινωνική ευημερία να συνοδευτεί και από κατάλληλα αξιακά σχήματα που δεν θα ωθούν τον κόσμο να ζητάει όλο και περισσότερα από κείνα που δεν αποτελούν βασικές ανάγκες του ανθρώπου. Για μένα π.χ. κοινωνική ευημερία είναι να έχεις -πρωτίστως- Υγεία και δωρεάν υγειονομικές υπηρεσίες, ασφάλεια, να έχεις δικό σου σπίτι (όσα τετραγωνικά πραγματικά χρειάζεσαι για σένα και την οικογένειά σου, όχι παλάτια), βασική εκπαίδευση δωρεάν, και να έχεις μια δουλειά που να σου προσφέρει όσα χρειάζεσαι για να έχεις όσα αναφέρω παραπάνω, αφήνοντάς σου λογικό χρόνο για προσωπική βελτίωση. Αυτά θέλει, βασικά, ένας άνθρωπος. Τα υπόλοιπα είναι άθλια κατασκευάσματα του συστήματος για να χειραγωγούν τις αγέλες.
Title: Άλλη μια φορά το πρόβλημα παρουσιάζεται ως συνταγή λύσης
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 18:27:50
Έτσι λες εσύ, έτσι λέω κι εγώ αλλά ποιος μας ακούει; Άλλες προτεραιότητες έχουμε ως χώρα.

Ελεύθερος και ωραίος... ο ηλεκτρονικός τζόγος στην Ελλάδα
https://www.efsyn.gr/ellada/dikaiosyni/246888_eleytheros-kai-oraios-o-ilektronikos-tzogos-stin-ellada
Title: Άλλη μια φορά το πρόβλημα παρουσιάζεται ως συνταγή λύσης
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 20:13:54
Πάλι καλά που είναι μόνο ο... ηλεκτρονικός, γιατί αν ανοίξουνε και τα καζίνα (που, νομίζω, θ' ανοίξουνε σύντομα αν θυμάμαι καλά;) άσ' τα να πάνε...

Ναι, γενικά θεωρώ ότι όλο αυτό το παραμύθι της "μεγιστοποιημένης κοινωνικής ευημερίας" συνδέεται στενότατα με τον τζόγο, με την πορνεία, με την αγορά άχρηστων καταναλωτικών "αγαθών", με τη διαρκή κινητικότητα λες και έχουνε κωλοκαψίδα, με τη διαρκή αλλαγή τεχνολογικών "αγαθών" (νέο κινητό κάθε τρεις μήνες, νέο αυτοκίνητο κάθε χρόνο...) που -παραδόξως- χαλάνε πανεύκολα σε σχέση με τα παλαιότερα -μα, "για να κινείται η αγορά", θα σου πούνε οι φωστήρες του οικονομοφασισμού.

Η "κοινωνική ευημερία" που ευαγγελίζεται ο νεοφιλελευθερισμός είναι απλώς αυτό: δημιουργούμε ψεύτικες ανάγκες και μετά, αφού κάνουμε την αγέλη να εκλιπαρεί για να τις καλύψει, ερχόμαστε σα σωτήρες και τους δίνουμε το ναρκωτικό τους. Άι στο διά'λο επιτέλους, σιχάματα: εμπόροι και πελάτες!!!
Title: Άλλη μια φορά το πρόβλημα παρουσιάζεται ως συνταγή λύσης
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 20:26:25
Ούτε εγώ θυμάμαι, αλλά σίγουρα θ' ανοίξουν σύντομα και τα καζίνα. Είναι πολύ το χρήμα εκεί.
Title: Να τελειώνουμε με τις κάθε λογής "ορθοδοξίες" της οικονομικής "επιστήμης"
Post by: Asdings on 11 Jun, 2020, 21:53:56
Εξαιρετικό άρθρο: https://www.in.gr/2020/06/11/apopsi/oikonomia-den-mporei-na-einai-apokommeni-apo-tin-koinonia/

"Αντιμέτωποι με μια μεγάλη οικονομική κρίση, έχοντας πάρει οδυνηρά μαθήματα από την έλλειψη προετοιμασίας για την πανδημία και έχοντας μπροστά μας και την ανάγκη αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής, είναι σαφές ότι δεν έχουμε την πολυτέλεια να συνεχίσουμε να πορευόμαστε με τον ίδιο τρόπο. Και γι’ αυτό πρέπει να σκεφτούμε την οικονομική πολιτική με τόλμη και πέρα από κάθε λογής «ορθοδοξίες»."
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 12 Jun, 2020, 16:21:30
Αυτό ακριβώς προκύπτει από τις εξαγγελίες στις ΗΠΑ και αλλού που κινούνται στη γραμμή ότι "η οικονομία δεν θα κλείσει ξανά, δεν πά' να θερίζει ο κορονοϊός": https://www.in.gr/2020/06/12/economy/ipa-o-koronaios-epimenei-alla-oikonomia-den-tha-kleisei-ksana/

Αίσχος!
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 12 Jun, 2020, 19:23:07
https://www.in.gr/2020/06/12/world/italia-eisaggeleis-anekrinan-ton-konte-gia-tous-xeirismous-tou-stin-arxi-tis-pandimias/

"Η περιοχή της Λομβαρδίας είναι από τις οικονομικά πιο ανεπτυγμένες της Ιταλίας. Πολλοί βιομήχανοι φέρονται να άσκησαν πιέσεις, τόσο στην κυβέρνηση, όσο και στην περιφέρεια, με στόχο να καθυστερήσει η απομόνωση του Νέμπρο και του Αλτσάνο, και η διακοπή φυσικά των παραγωγικών δραστηριοτήτων τους."

Πάλι οι γνωστοί ρουφιάνοι μεγαλοκαρχαρίες της οικονομίας κρύβονται πίσω από το δράμα τόσων ιταλικών οικογενειών. Ποιος θα αμφέβαλλε;
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 12 Jun, 2020, 19:29:23
Ε καλά. Δεν χωράει αμφιβολία ότι αυτά συμβαίνουν σε όλες τις χώρες.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 13 Jun, 2020, 11:43:52
Δεν πρέπει όμως να βρεθούν κάποιοι πιο "μάγκες", να τους βουτήξουνε και να τους κρεμάσουνε από το καμπαναριό του... Duomo; Αφού πρώτα αφήσουν τον κόσμο να τους κόβει από ένα κομματάκι απ' όποιο σημείο γουστάρει;
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 13 Jun, 2020, 15:34:54
Ο κόσμος είμαστε εμείς, Παναγιώτη, που αφήνουμε να δημιουργούνται τέτοια τέρατα γύρω μας.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 13 Jun, 2020, 19:32:44
Δίκιο έχεις, αλλά πια είναι τόσο καλά εξοπλισμένοι τεχνολογικά και τόσο καλά δικτυωμένοι διεθνώ, αλλά και τόσο λίγοι όσοι από μας δεν έχουμε αποχαυνωθεί από τον καταναλωτισμό, ώστε είναι αδύνατον να επηρεάσει κανείς αυτά τα τέρατα ούτε στο ελάχιστο.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 14 Jun, 2020, 15:42:33
Δες εδώ τι λέει ένας σπουδαίος (με όλη τη σημασία της λέξης) άνθρωπος:

Πέπε Μουχίκα: ο κορωνοϊός μας υπενθυμίζει ότι δεν είμαστε ιδιοκτήτες του κόσμου
https://www.pressenza.com/el/2020/04/pepe-mujica-o-koronoios-mas-upenthimizei/
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 14 Jun, 2020, 21:59:18
Δεν τον ήξερα, διάβασα πληροφορίες γι' αυτόν. Τον παραδέχομαι για ένα πράγμα: που έζησε ταπεινά και δεν ενέδωσε στη χλιδή (αν και δεν συμφωνώ με πολλά μέτρα που πήρε, τα οποία -δυστυχώς- προωθεί αβέρτα και η νεοφιλελεύθερη ιδεολογία: νομιμοποίηση των αμβλώσεων γενικά και όχι μόνο σε περιπτώσεις ασθένειας ή βιασμού, γάμοι ομοφυλοφίλων αντί για σύμφωνο συμβίωσης ως νομική κατοχύρωση των δικαιωμάτων τους ως προς το σύντροφό τους, νομιμοποίηση κάνναβης γενικά αντί μόνο για φαρμακευτικούς και βιοτεχνικούς σκοπούς).

Πιστεύω, πάντως, ότι σίγουρα έχει καλές προθέσεις και μου είναι συμπαθής. Εξαιρετικά και τα κάτωθι λόγια του, από το άρθρο που επισημαίνεις παραπάνω:

“Όχι, δεν θα είναι ο ιός που θα αποφασίσει το τέλος του καπιταλισμού – απαντώντας στην ερώτηση – Αυτό θα πρέπει να προέλθει από την οργανωμένη βούληση των ανθρώπων, που ήταν εκείνοι που τον δημιούργησαν”, διευκρινίζοντας καλύτερα ότι “είναι ο άνθρωπος που πρέπει να τον καταστρέψει. Ο θεός της αγοράς είναι η φανατική θρησκεία της εποχής μας, κυβερνά τα πάντα”, δήλωσε ο Μουχίκα – αλλά δεν νομίζω ότι ο κορανοϊός θα τον σταματήσει.

“Δεν ξέρω αν είναι μια αναστρέψιμη κατάσταση, αλλά πρέπει να αγωνιστούμε για να γίνει. Αυτός ο ιός μας φοβίζει και παίρνουμε μέτρα σε ορισμένο βαθμό ηρωικά. Όσον αφορά την αγορά και την παγκοσμιοποίηση, ορισμένα όρια και ορισμένες παράμετροι πρέπει να τηρούνται και να μην υπερβαίνονται”, πρόσθεσε ο πρώην Πρόεδρος.

“Οι κυβερνήσεις του κόσμου υποτιμούν το ζήτημα, πίστευαν ότι ήταν μόνο ένα κινεζικό πρόβλημα και τώρα έχει γίνει πρόβλημα για όλους”.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 14 Jun, 2020, 23:09:30
«Δεν είμαι ο φτωχός πρόεδρος, όπως με αποκαλούν. Φτωχοί είναι οι άνθρωποι που χρειάζονται πολλά. Είμαι απλώς ένας ολιγαρκής πρόεδρος. Μου αρέσει να ζω όπως η πλειονότητα της χώρας μου. Πρόκειται για την ίδια πλειονότητα που με εξέλεξε. Και γι'αυτό ταυτίζομαι μαζί της. Ηθικά, δεν έχω το δικαίωμα να ζω όπως η μειοψηφία της χώρας μου»: Τα λόγια αυτά ανήκουν σε έναν από τους λίγους προέδρους του κόσμου που κατάφεραν να τα κάνουν πράξη. Ο Χοσέ Μουχίκα, ο λεγόμενος ‘El Presidente mas pobre’ (ο φτωχότερoς πρόεδρος) ή απλώς El Pepe, κλείνει σήμερα τα 84 του χρόνια και, καίτοι εκτός πολιτικής ζωής, παραμένει είδωλο στη χώρα του – και όχι μόνο…

Τον περασμένο Αύγουστο, η λεγόμενη «Ελβετία της Αμερικής», μία χώρα 3,5 εκατομμυρίων κατοίκων και τριπλάσιων αγελάδων, μια χώρα με ιδιαίτερη αγάπη στην Ελλάδα, αποχαιρέτησε από την πολιτική ζωή τον Χοσέ Μουχίκα, έναν άνθρωπο που, αν μη τι άλλο, κυβέρνησε χωρίς να απαρνηθεί την καταγωγή, την ταυτότητα και το όραμά του.

Ο Χοσέ Μουχίκα κάθε άλλο παρά τυπικό δείγμα πολιτικού μπορεί να χαρακτηριστεί. Όχι μόνο λόγω πολιτικής πορείας αλλά και λόγω πολιτικού «τέλους». Για εκείνον το φυσικό τέλος της βουλευτικής διαδρομής δεν σηματοδότησε η λήξη της θητείας του (που έληγε το 2020) αλλά η εξάντληση των δυνάμεων και της θέλησης που θα περιόριζαν την επάρκειά του. Αυτό από μόνο του συνιστά, αν όχι κάτι πρωτοφανές, σίγουρα σπάνιο για πολιτικό – τουλάχιστον, όπως η έννοια της ιδιότητας αυτής έχει παγιωθεί στη συνείδηση των περισσότερων…

[...]

Άρθρο του 2019: https://www.cnn.gr/news/prosopa/story/177326/xose-moyxika-84-maion-kai-panta-idealistis-o-ftoxoteros-proin-proedros
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 15 Jun, 2020, 13:55:18
Άλλες εξαιρετικές απόψεις του, από το προηγούμενο άρθρο που παρέθεσες:

"Αλλά αναρωτιέμαι γιατί οι ηλικιωμένοι εξακολουθούν να συσσωρεύουν άχρηστα χρήματα. Μιλώ για τους δισεκατομμυριούχους, τους ανθρώπους που γερνούν συγκεντρώνοντας πλούτο. Ο Μουχίκα είναι πολύ επικριτικός απέναντι στον καπιταλισμό, ειδικά απέναντι στους πολυεκατομμυριούχους. “Δεν καταλαβαίνω τι ζητά περισσότερο μια χούφτα ηλικιωμένων που κάνουν σαν υστερικοί για περισσότερα χρήματα. Γιατί δεν σταματούν να δημιουργούν προβλήματα; Τι νόημα έχουν όλα αυτά αν, για παράδειγμα, τώρα με τον κορωνοϊό προσβληθούν και πεθάνουν όπως οποιοσδήποτε άλλος άνθρωπος;”, λέει ο Μουχίκα, αναφερόμενος σε υπερήλικες μεγαλοεπιχειρηματίες και μεγαλοεπενδυτές."

Τις ίδιες απορίες έχω κι εγώ...
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 15 Jun, 2020, 14:03:54
Βουνό το δίκιο του, αλλά ποιος τον ακούει;
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 15 Jun, 2020, 14:40:01
Φαίνεται πως οι μεγαλοκαρχαρίες έχουν κάποιο... κρυφό φάρμακο, δεν εξηγείται αλλιώς... Διότι, αν δεν έχουν και φέρονται έτσι, είναι ακόμα πιο μ@λ@κες απ' όσο φαίνεται. Συνωμοσιολογίες, θα μου πεις, αλλά σήμερα όλα είναι πιθανά... Σε τόσο σάπιο κόσμο, δεν πρέπει να θεωρείται αδύνατο τίποτα.

Εδώ δες, αίσχος: https://www.ethnos.gr/ygeia/110397_koronoios-poso-kostizoyn-ta-test-sta-opoia-tha-ypoballontai-oi-toyristes

"Οι αρχικές σκέψεις πάντως να μη γίνονται τεστ στο σύνολο των τουριστών που θα φθάνουν στην Ελλάδα σχετίζονταν τόσο με το οικονομικό κόστος όσο και με το χρόνο διεξαγωγής των ελέγχων και τα αποτελέσματα."

Άρα, για να μην υπάρχει οικονομικό κόστος, ας ψοφήσει ο κόσμος, δεν πειράζει... Αυτό μας λένε.

"Με βάση άλλωστε τις εκτιμήσεις των αρχών του τουρισμού, εκτιμάται ότι φέτος θα έρθουν στη χώρα μας περί τα 5 εκατομμύρια επισκέπτες στο χειρότερο σενάριο και 10 εκατομμύρια επισκέπτες στο καλύτερο σενάριο."

Μάλλον ανάποδα (ως προς το ποιο είναι το χειρότερο και ποιο το καλύτερο σενάριο...)

"Ο κ.Σύψας υπογραμμίζει: «Και ο εργαστηριακός έλεγχος εξαρτάται βέβαια και από τα χρήματα που θα διαθέσει η πολιτεία, ενώ με τις αποφάσεις μας θα προσπαθήσουμε να μην διαταράξουμε τη λειτουργία του αεροδρομίου. Όλα αυτά όμως θα πρέπει να συμβαδίζουν και με τις αποφάσεις των υπολοίπων Ευρωπαίων»."

Αλίμονο..! Μη διαταράξουμε και τη λειτουργία των... Ιερών Αεροδρομίων. Αχαρακτήριστο!..

Title: Ο νεοφιλελευθερισμός εκθειάζει την πελατεία του: τους αλήτες
Post by: Asdings on 15 Jun, 2020, 15:57:38
https://www.andro.gr/apopsi/nice-guy/

Αυτό το άρθρο είναι τουλάχιστον κατάπτυστο. Διότι διαστρέφει τα κίνητρα πολλών ευγενικών αντρών, παρουσιάζοντας ως γεγονότα τις υποθέσεις εργασίας του συγγραφέα του, με στόχο ν' αποδείξει ότι "η ευγένεια δεν... γ@μιέτ@ι", που λέγανε και παλιότερα.

Πάνω απ' όλα, όμως, είναι λαϊκίστικο: δικαιώνει τον bad guy, που είναι και ο πιο ευρέως διαδεδομένος τύπος, όπως κάνει ολόκληρο το νεοφιλελεύθερο οικοδόμημα: "όλα είναι εμπόριο", σου λέει. Πετάει μέσα και μια "πατριαρχία" για να κάνει ακόμα πιο αντιπαθή τον good guy και ν' αποκτηνώσει ακόμα περισσότερο τον αντρικό και γυναικείο πελάτη του.

Το νεοφιλελεύθερο οικοδόμημα φτιάχτηκε -όπως και το κομμουνιστικό alter ego του- για τις μάζες. Στο πρώτο οι μάζες καταναλώνουνε εμπορεύματα, στο δεύτερο καταναλώνουνε ιδεολογία. Και στις δύο περιπτώσεις βλάπτονται οι καλόπιστοι, ευγενικοί, στοχαστικοί και ταπεινοί άνθρωποι, που σιχαίνονται την εξουσία και τις σχέσης που οικοδομεί αυτή μεταξύ των ανθρώπων.

Αλλά, αν δεν πείσουμε με κάθε μέσο και από κάθε "επιστημονικό" πεδίο ότι, τελικά, ο "καλός" δεν είναι καλός, αλλά απλώς προσπαθεί να κερδίσει κάτι με έμμεσο τρόπο, ότι απλώς "κωλώνει", ενώ ο "κακός" είναι, σε τελική ανάλυση, πιο "ντόμπρος" γιατί λέει στα ίσα τι θέλει -ή, μάλλον, τι απαιτεί- τότε πώς θα αποκτηνώσουμε περισσότερο τις μάζες, για να απαιτούνε όλο και περισσότερα, να καταναλώνουνε όλο και περισσότερα, να αυξάνεται η κερδοφόρα βία στον κόσμο, να μην κάθεται ποτέ κανείς στ' αβγά του, να εντείνεται η κινητικότητα μεταξύ των σχέσεων -ναι, και των ερωτικών- ώστε να διαδίδονται και οι ασθένειες να δουλεύουνε και οι φαρμακευτικές και οι γιατροί κ.λπ.;

Χτίζουνε ένα αδηφάγο, επιθετικό και διεκδικητικό ον, που σε τίποτα δεν θυμίζει τον άνθρωπο όπως τον ξέραμε μέχρι πρότινος. Με τη σιχαμερή αμερικ(λ)άνικη self-assertiveness και τη διαρκή ειρωνία και χλεύη εναντίον των πιο ήπιων χαρακτήρων, αποανθρωποποιούν τους τελευταίους και επιφυλάσσουν την ανθρώπινη ιδιότητα μόνο στα καθοίκια.

Ω, ναι, είστε τουλάχιστον αηδιαστικοί, όλοι οι εκπρόσωποι της ιδεολογίας του "κακού παιδιού" που πάει παντού -και όχι μόνο στον... παράδεισο (κατά το γνωστό ρητό, του ιδίου νεοφιλελεύθερου πνεύματος: τα καλά κορίτσια πάνε στον παράδεισο, τα κακά πάνε παντού).

Μαζέψτε τους!..
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 16 Jun, 2020, 15:23:59
Αυτό είναι η προσωπική μου άποψη, και διαφωνώ με το πνεύμα αυτού του άρθρου: https://www.in.gr/2020/06/16/apopsi/istoria-ekdikeitai-dnt-pou-protrepei-ksodepste/

Μάλιστα, με ξενίζει το εξής: απ' όσα ξέρω (αν και δεν είμαι οικονομολόγος -δυστυχώς ή ευτυχώς), η νεοφιλελεύθερη λογική είναι υπέρ του καταναλωτικού πολιτισμού. Στο άρθρο, ωστόσο, αναφέρεται, πάνω-κάτω, ότι η προτροπή του ΔΝΤ για "ξόδεμα" συνιστά δήθεν... ήττα του φιλελευθερισμού.

"«Αυτή τη στιμή πρέπει να δοθεί έμφαση στην έξοδο από την κρίση με τις μικρότερες δυνατές απώλειες. Δεν ακούτε συχνά το ΔΝΤ να λέει «ξοδέψτε». Αλλά αυτό λέμε στις κυβερνήσεις. Ξοδέψτε όσο μπορείτε."

"Είναι σαφές από όσα διαδραματίζονται εσχάτως, ότι ο πυρήνας της φιλελεύθερης πολιτικής δέχεται ένα καίριο πλήγμα, καθώς η πανδημία επέδρασε καταλυτικά. Πολλές απόψεις αναθεωρήθηκαν ακόμα και από τους σκληρούς φιλελεύθερους, [...]."

"Ακόμα και ο Ανταμ Σμιθ, έλεγε ότι «η κατανάλωση είναι ο μοναδικός σκοπός και στόχος όλης της παραγωγής»."

Είπε όμως όντως το ΔΝΤ στον κόσμο να ξοδεύει; Αν κατάλαβα καλά, το ΔΝΤ προτρέπει τις κυβερνήσεις να ξοδέψουν (άρα να επιδοτήσουν κόσμο για να μην πληγεί η κοινωνία από την ανεργία), δεν προτρέπει τους πολίτες να το ρίξουν έξω... α λα καγκούρικα.

Νομίζω μας αρέσει, εδώ στην Ελλάδα, να τα ερμηνεύουμε όλα ως ήττα του... νεοφιλελευθερισμού, για να τον υπηρετούμε κατ' αποτέλεσμα όσο καλύτερα μπορούμε... ξοδεύοντας και την τελευταία δεκάρα και κλαίγοντας ύστερα ότι το... κράτος είναι απόν! Τελικά, ξέρουμε για τι πράμα μιλάμε;
Title: Το "ξοδέψτε", αν απευθύνεται στους πολίτες, δεν είναι λύση
Post by: wings on 16 Jun, 2020, 16:01:52
Η οδηγία του ΔΝΤ αφορά τις κυβερνήσεις. Και τους ζητά να στηρίξουν την καταναλωτική τους βάση, δηλαδή τους πολίτες.

Ωστόσο, αν οι κυβερνήσεις (π.χ. η δική μας) περάσουν και πάλι στην τακτική μείωσης των εσόδων των πολιτών, ο χορός των ελλειμμάτων και πάλι καλά θα κρατεί αφού ο φτωχός πολίτης δεν θα μπορεί να στηρίξει την χώρα του με κανέναν τρόπο.
Title: Το "ξοδέψτε", αν απευθύνεται στους πολίτες, δεν είναι λύση
Post by: Asdings on 17 Jun, 2020, 13:38:12
Η μείωση των  εσόδων θα είχε νόημα αν συνόδευε μια μείωση των τιμών γενικότερα.
Title: Το "ξοδέψτε", αν απευθύνεται στους πολίτες, δεν είναι λύση
Post by: wings on 17 Jun, 2020, 13:57:00
Όνειρα θερινής νυκτός κάνουμε αμφότεροι. :-)
Title: Το "ξοδέψτε", αν απευθύνεται στους πολίτες, δεν είναι λύση
Post by: Asdings on 17 Jun, 2020, 14:23:28
Εννοείται :-) Αλλά, αφού δεν μπορούμε ν' αλλάξουμε κάτι, τουλάχιστον ας βγάζουμε με λεκτικό τρόπο τ' απωθημένα μας... Είναι κι αυτό μια "λύτρωση"... Να, όμως, κι ένα άρθρο που με βρίσκει απολύτως σύμφωνο, επειδή ακριβώς προτείνει σωστές συνταγές για την ιδιωτική οικονομία και τα βάζει με τις κακές πλευρές του κρατισμού: https://www.in.gr/2020/06/17/apopsi/kratos-leitourgei-san-arpaktiko/
Title: Το "ξοδέψτε", αν απευθύνεται στους πολίτες, δεν είναι λύση
Post by: wings on 17 Jun, 2020, 14:27:59
Κοντολογίς, το κράτος έχει γραμμένους εκεί που δεν μπορώ να αναφέρω τους πολίτες του, αλλά στις δύσκολες στιγμές προστρέχει σ' αυτούς για να τα βγάλει πέρα και να τους εξουθενώσει ακόμη περισσότερο. Αρπακτικό, όπως το λέει ο Ανδριανόπουλος.
Title: Το "ξοδέψτε", αν απευθύνεται στους πολίτες, δεν είναι λύση
Post by: Asdings on 17 Jun, 2020, 14:42:28
Έτσι είναι, πράγματι!
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 20 Jun, 2020, 19:14:04
https://www.ethnos.gr/ellada/111479_ston-aera-o-toyrismos-xenodohoi-kai-giatroi-gyrnoyn-tin-plati-sta-ygeionomika
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 20 Jun, 2020, 19:41:05
Ναι, το διάβασα κι έφριξα.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 15:14:17
Κι απ' ό,τι φαίνεται απ' όσα γράφει εκεί, ακόμα κι οι γιατροί συμπάσχουν περισσότερο με τους... ξενοδόχους, παρά με τους δυνητικά ασθενείς τους. O tempora, o mores!
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 21 Jun, 2020, 15:24:58
Ναι, κάπως έτσι το κατάλαβα κι εγώ.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 21 Jun, 2020, 17:58:38
Κι όσο πάει γίνεται χειρότερο, Παναγιώτη.

https://www.ethnos.gr/ygeia/111561_ston-aera-ygeionomiko-protokollo-ohi-ton-giatron-sta-xenodoheia-karantinas
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 19:25:32
Απογοητευτικό..!
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 21 Jun, 2020, 20:04:29
Νομίζω ότι θα δουν πολλά τα μάτια μας φέτος, Παναγιώτη, κι ότι ακόμα είμαστε μόνο στην αρχή του έργου δυστυχώς.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 22:29:31
Ναι, το ίδιο πιστεύω κι εγώ... Βλέπεις τι γίνεται ήδη στους βόρειους γείτονες με τη βρομοπανδημία; Πάρε Ρουμανία, Σερβία, Μολδαβία... Κι εδώ νομίζουνε ότι η Ελλάδα έχει κα'να... κοκκαλάκι της νυχτερίδας και δεν θα την "πιάσει" ο ιός. Μακάρι, φυσικά, η χώρα μας να τα καταφέρει -είτε από ευστροφία, είτε από τύχη, είτε κι από τα δύο- ποιος δεν θα το ήθελε αυτό; Αλλά, με τις ανεύθυνες συμπεριφορές των "πολιτών", τα νούμερα δεν βγαίνουν, απ' ό,τι φαίνεται.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 21 Jun, 2020, 22:44:24
Με τις ανεύθυνες συμπεριφορές όλων, θες να πεις. Ηγεσίας και πολιτών.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 22:55:04
Κοίταξε, η Ηγεσία τα είχε πάει περισσότερο από εξαιρετικά μέχρι που άρχισε να χαλαρώνει τα μέτρα. Δεν παύουν να είναι αξιέπαινοι για τους αρχικούς χειρισμούς τους. Τώρα, όμως, νομίζω θα πρέπει να ξαναδούν με πολλή σοβαρότητα κάποια "πραγματάκια". Τα τρία που θα επεσήμαινα είναι: α) να μην ανοίξουν σύνορα σε Αγγλία και λοιπές χώρες που έχουν υψηλό αριθμό θυμάτων, β) να ενισχύσουν οικονομικά το ιατρονοσηλευτικό προσωπικό και τον εξοπλισμό των δημόσιων νοσοκομείων, και γ) να κατοχυρώσουν όσες περισσότερες θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, επιδοτώντας περισσότερο τους εργοδότες και τους εργαζομένους ώστε να μη διακόψουν τη σχέση εργασίας τους (ασφαλώς και αυτό δεν μπορεί να γίνει για όλους: αν π.χ. ένα εστιατόριο ή ένα κλαμπ είχε... 10 σερβιτόρους, δεν μπορεί να τους κατοχυρώσει όλους).
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 21 Jun, 2020, 22:58:25
Αυτό ακριβώς εννοούσα κι εγώ, δηλαδή όσα γίνονται μετά την άρση των μέτρων.
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 22 Jun, 2020, 17:42:12
Να ένα παράδειγμα, Παναγιώτη. Ξαναλέω ότι πρέπει να συνεχίσουμε να προσέχουμε και να μένουμε, όσο μπορούμε, απλοί παρατηρητές των τεκταινόμενων από δω και πέρα.

Αλήθεια, γίνονται «εξονυχιστικοί έλεγχοι» στο αεροδρόμιο Αθηνών;
https://www.documentonews.gr/article/alhtheia-ginontai-exonyxistikoi-elegxoi-sto-aerodromio-athhnwn
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: Asdings on 22 Jun, 2020, 19:41:20
Είμαι σίγουρος ότι δεν γίνονται... εξονυχιστικοί έλεγχοι. Αφού, όπως είδαμε, "δεν φτάνουν τα λεφτά και δεν πρέπει να παρακωλυθεί η... ομαλή λειτουργία του αεροδρομίου!" -κάπως έτσι τα έγραφε άλλο άρθρο που συζητάγαμε κάπου εδώ. Όσο για το να μείνουμε παρατηρητές... καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά είναι δύσκολο, όταν οι επιλογές που γίνονται, δυνητικά, μας αφορούν όλους. Από την άλλη, ό,τι και να πούμε, σίγουρα δεν μπορούμε ν' αλλάξουμε κάτι. Οπότε, ας μη χαλάμε "μελάνι"...
Title: Η ζωή της οικονομίας αντικαθιστά την ανθρώπινη ζωή!!!
Post by: wings on 22 Jun, 2020, 19:43:31
Ε ναι. Γι' αυτό λέω να μείνουμε παρατηρητές στο μέτρο του δυνατού γιατί δεν μου αρέσουν καθόλου όλα αυτά.
Title: Γι' αυτούς νοιάζεστε μην... πτωχεύσουν;
Post by: Asdings on 02 Jul, 2020, 14:48:08
https://www.ethnos.gr/ellada/113218_toyrismos-sto-kokkino-oi-times-stin-estiasi-monodromos-lene-oi-epiheirimaties

Αφού δεν τους έκατσε όπως θα το ήθελαν, θα τ' αρπάξουν όπως κι απ' όπου μπορούν:

Κάποιες φορές πρέπει να κάνουμε κατάχρηση, για να επιβιώσουμε οικονομικά. Οι Έλληνες παίρνουν την άδειά τους όλοι μαζί, μέσα σε διάστημα 40 ημερών, ενώ οι ξένοι έρχονται από τον Μάιο έως τον Οκτώβριο. Άρα οι επιχειρηματίες είναι αναγκασμένοι φέτος, με τους λιγότερους ξένους τουρίστες, να κάνουν εισπράξεις μέσα σε διάστημα 40 ημερών.

Καταλάβατε με ποιους έχουμε να κάνουμε; Μποϊκοτάζ ρε, σε όλους, να μην πατήσει ούτε Έλληνας ούτε ξένος στα σκ@τομάγαζά τους. Να βρουν κάτι πιο παραγωγικό να κάνουν, απ' το να κάθονται στην πόρτα και να εισπράττουν.

Αυτοί να κάνουν... καταχρήσεις (που έχουν μαζέψει τα μαύρα της ζωής τους τόσα χρόνια που κλέβουνε κόσμο και κράτος). Απαγορεύουν όμως και στο κράτος να βάλει κι αυτό τις δικές του προτεραιότητες, που αυτή τη στιγμή μπορεί και πρέπει να είναι μόνο μία: η Δημόσια Υγεία.

Και μακάρι η πελατεία τους να μην ανακάμψει ούτε μετά την υγειονομική κρίση, μπας και κάνουν κάτι πιο δημιουργικό οι Έλληνες, απ' το να σαπίζουν στην καφετέρια και να εκπορνεύονται στα κλαμπ.
Title: Αλητεία με επιχειρηματίες και τοπικές αυτοδιοικήσεις
Post by: Asdings on 03 Jul, 2020, 13:40:45
https://www.in.gr/2020/07/03/health/health-news/koronaios-akatallila-test-taxeias-diagnosis-promitheytike-kai-ellada/

Από αναζητήσεις στη Διαύγεια και σε ανοικτά δεδομένα στο διαδίκτυο φαίνεται ότι η απευθείας ανάθεση για τα τεστ ταχείας διάγνωσης έγινε από την Περιφέρεια Πελοποννήσου σε τοπική επιχείρηση που μέχρι πρότινος προμήθευε τον δήμο Τρίπολης με σκυλοτροφές για αδέσποτα, και εμπορευόταν εξοπλισμό κουζίνας και καθαριστικών ειδών. Με το ξέσπασμα της κρίσης του κορωνοϊού, η εν λόγω επιχείρηση δραστηριοποιήθηκε και στους τομείς των τεστ ταχείας διάγνωσης και προστατευτικών μασκών.

[...]

Στις 27 Μαρτίου, σχεδόν έναν μήνα πριν η Περιφέρεια Πελοποννήσου αποφασίσει τη συγκεκριμένη προμήθεια, ανάμεσα σε άλλα ανέφερε: «σε αυτή τη φάση της επιδημίας στη χώρα μας, τα ειδικά τεστ αντισωμάτων δεν συστήνεται να χρησιμοποιηθούν από το γενικό κοινό και δεν είναι διαγνωστικά της νόσου».

Κατά την ενημέρωση ο κ. Τσιόδρας υπογράμμισε ότι αυτού του είδους τα τεστ μπορεί να μην εντοπίσουν τον ιό και έτσι αυτοί που τα έκαναν να υιοθετήσουν μια ανεύθυνη συμπεριφορά. «Μπορεί κάλλιστα να έχει τη νόσο κανείς με αρνητικό τέτοιο τεστ», είπε ο κ. Τσιόδρας, διευκρινίζοντας ότι τα πιο αξιόπιστα τεστ είναι τα μοριακά, τα οποία προκρίνονται από τους διεθνείς φορείς.

Την ίδια ακριβώς ημέρα που ο εκπρόσωπος του υπουργείου Υγείας ανέφερε όλα αυτά, η Νοσηλευτική Μονάδα Καλαμάτας αποφάσιζε την προμήθεια τεστ ταχείας διάγνωσης για τον εντοπισμό του ιού, έναντι κόστους 10.600 ευρώ. Στη σχετική απόφαση για την ανάληψη υποχρέωσης της προμήθειας που ανέβηκε στη Διαύγεια δεν αναφερόταν η κατασκευάστρια εταιρεία των τεστ ούτε η μάρκα τους.

Οι κρατιστές -τους οποίους και ο ίδιος έβριζα παλαιότερα- θεωρούνται τρε μπανάλ σήμερα. Όμως, θα γίνονταν τέτοιες αλητείες αν όλες οι εταιρείες παραγωγής ιατρικών-υγειονομικών ειδών ήταν κρατικές; Η Υγεία είναι δημόσιο αγαθό, όπως το νερό. Γιατί να την αφήνουμε στα νύχια του κάθε αλήτη;
Title: Αλητεία με επιχειρηματίες και τοπικές αυτοδιοικήσεις
Post by: wings on 03 Jul, 2020, 15:24:23
Αυτά να τα πεις στην κυβέρνηση που θέλει να ιδιωτικοποιήσει αν είναι δυνατόν πλήρως τον τομέα της υγείας.
Title: Αλητεία με επιχειρηματίες και τοπικές αυτοδιοικήσεις
Post by: Asdings on 03 Jul, 2020, 17:48:27
Τα "λέω" σε όλες τις κυβερνήσεις, γιατί όλες ανεξαιρέτως άφησαν γυμνό τον τομέα της υγείας.
Title: Αλητεία με επιχειρηματίες και τοπικές αυτοδιοικήσεις
Post by: wings on 03 Jul, 2020, 17:51:11
Πλην όμως οι νεοφιλεύθερες κυβερνήσεις είναι ταγμένες υπέρ της ιδιωτικοποίησης μέχρι που να τις βρει το κακό, όπως με την τωρινή πανδημία.
Title: Αλητεία με επιχειρηματίες και τοπικές αυτοδιοικήσεις
Post by: Asdings on 03 Jul, 2020, 19:22:48
Γιατί, τις είδες τώρα ν' αλλάζουνε μυαλά; Εδώ η Αγγλία ανοίγει τις παμπ, ενώ είναι αποδεδειγμένο ότι ο αριθμός μετάδοσης "R" έχει ανέβει στο 1: https://www.in.gr/2020/07/03/world/koronaios-se-egrigorsi-oi-vretanikes-arxes-meta-apo-ayksisi-tou-r-pano-apo-1-sto-londino-grafimata/

Η φάση της σταδιακής επανεκκίνησης της βρετανικής οικονομίας που θα λάβει χώρα αύριο, Σάββατο, προβλέπει τη λειτουργία των παμπ στην Αγγλία, για πρώτη φορά από τα μέσα Μαρτίου, ενώ θα επαναλειτουργήσουν επίσης εστιατόρια, μουσεία, ξενοδοχεία και άλλες επιχειρήσεις.

Οι Βρετανοί αναμένουν την επαναλειτουργία των παμπ, ενώ η αυριανή ημέρα έχει χαρακτηριστεί “Σούπερ Σάββατο” από τα ΜΜΕ, που εκφράζουν ανησυχίες για το ενδεχόμενο μερικοί από τους Βρετανούς, μετά την περίοδο του εγκλεισμού τους, να μην τηρήσουν τα μέτρα ατομικής προστασίας και να διασπείρουν την COVID-19.

«Τελικά η οικονομική υγεία ολόκληρης της χώρας εξαρτάται από το αν ο καθένας από μας θα ενεργήσει υπεύθυνα», αναμένεται να πει σήμερα ο Τζόνσον σε συνέντευξη Τύπου.

Ίδια σούργελα είμαστε όλοι οι λαοί στον Πλανήτη, με μικροδιαφορές μόνο. Αυτό, τουλάχιστον, αποδείχτηκε ατράνταχτα...
Title: Εντάξει, τουρισμός, αλλά όχι "ανοίξαμε και σας περιμένουμε"...
Post by: Asdings on 04 Jul, 2020, 15:12:34
Εξαιρετικά τα γράφει, ως συνήθως, ο Β. Σ. Κανέλλης: https://www.in.gr/2020/07/04/apopsi/o-tourismos-o-koronaios-kai-oi-aneythynoi-pou-apeiloun-ti-xora/

Ανεξέλεγκτες Σουηδέζες με κοροναϊό ή με υποψία για την ασθένεια κυκλοφορούν ανενόχλητες διασπείροντας τον ιό.

[...]

Χαλαρά και στην Κάρπαθο… Σα να μη συμβαίνει τίποτε. Απλά να δείξουμε ότι «είμαστε ανοικτοί και σας περιμένουμε» και ας καεί και το παλιάμπελο που λένε και στο χωριό. Μας πληροφορούν ότι άνθρωποι που ήρθαν από την Αμερική έλαβαν ένα SMS που τους έλεγε ότι όσοι έρχονται στην Ελλάδα θα είναι σε καραντίνα μόνο 24 ώρες. Και στην αρχή μιλούσαμε για 14 ημέρες, μετά έγινε 7, τώρα μία, σε λίγο δεν θα κάνουν καν ελέγχους ούτε από χώρες όπως οι ΗΠΑ που πεθαίνουν σαν τις μύγες.

[...]

Δεν γίνεται να παίζουν με τις ζωές μας ανευθυνοϋπεύθυνοι, πολιτικοί, υπηρεσιακοί παράγοντες αλλά και πολίτες. Και δεν είναι δυνατόν να ακυρώνουμε τις θυσίες που κάναμε όλον αυτόν τον καιρό. Θυσίες που μας κατέστησαν χώρα – πρότυπο στην αντιμετώπιση της πανδημίας. Αδικεί και την ίδια την κυβέρνηση που έκανε πολλά θετικά, αυτή η κατάσταση. Τα μπαράκια γεμάτα και τα εστιατόρια να μην τηρούν ούτε έναν κανόνα. Τα πάρτι δίνουν και παίρνουν χωρίς κανέναν περιορισμό κι έλεγχο.

Και μετά έχεις τον υπουργό να σου λέει -κοροϊδεύοντας μάλλον και τον ίδιο του τον εαυτό (https://www.in.gr/2020/07/04/economy/theoxaris-aisiodoksia-gia-ton-tourismo-sto-ypoloipo-tou-kalokairiou/):

«Οι επιχειρηματίες και οι εργαζόμενοι βάζουν πλάτη σε αυτή την προσπάθεια. Χωρίς αυτούς δεν θα μπορούσε να έχει γίνει τίποτε. Εφαρμόζουν τα πρωτόκολλα, ενημερώνουν, εκπαιδεύουν τους ανθρώπους τους και δεν θα κουραστώ να το λέω ότι οι ήρωες αυτού του καλοκαιριού, είναι πραγματικά οι άνθρωποι του τουρισμού, οι εργαζόμενοι, οι τοπικές κοινωνίες».

Μήπως, τελικά, υπάρχουν δύο κόσμοι, και εμείς ζούμε εδώ κι αυτοί εκεί; Μήπως;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 09 Jul, 2020, 18:09:47
Υπεγράφη το μνημόνιο συνεργασίας για τον τουρισμό μεταξύ Ελλάδας – Ουγγαρίας
https://www.in.gr/2020/07/09/politics/ypegrafi-mnimonio-synergasias-gia-ton-tourismo-metaksy-elladas-ouggarias/

Οι δύο πλευρές συμφώνησαν τον αμοιβαίο συντονισμό σε θέματα κοινού ενδιαφέροντος ή σε θέματα που αφορούν την περιοχή «στη σταθερότητα της οποίας έχουμε επενδύσει πολλά», όπως σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Δένδιας.

Από την πλευρά του, ο Ούγγρος υπουργός Εξωτερικών, αναφερόμενος στο μεταναστευτικό, επεσήμανε ότι τα εξωτερικά σύνορα της Ευρώπης θα πρέπει να προστατευθούν σθεναρά και θα πρέπει να γίνει σαφές «ότι θα μπορεί κανείς να εισέλθει σε χώρα της ΕΕ, στις δικές μας χώρες μόνο με νόμιμο τρόπο».

«Η παράνομη είσοδος είναι εγκληματική ενέργεια και θα πρέπει να προλαμβάνονται εγκληματικές ενέργειες -και αν δεν προλαμβάνονται θα πρέπει να ακολουθούν κυρώσεις, βάσει του διεθνούς και του εθνικού δικαίου», υπογράμμισε. «Πρέπει να είμαστε έτοιμοι για το ενδεχόμενο, όταν πλέον θα περάσει αυτή η πανδημία, να βρεθούμε αντιμέτωποι με νέα κύματα μεταναστών που θα προσπαθούν να εισέλθουν στην Ευρώπη».

Ο κ. Σιιζάρτο σημείωσε ότι Ελλάδα και Ουγγαρία έχουν αντιμετωπίσει συνεχείς και διαρκείς προκλήσεις λόγω του φαινομένου της μετανάστευσης, με τρόπο οργανωμένο και σημείωσε πως ήταν φυσικό από πλευράς της Ουγγαρίας να στείλει δυνάμεις και ενισχύσεις στην Ελλάδα τον Μάρτιο.

Σημείωσε πως πρέπει να επιστρέψουν στις χώρες από τις οποίες προήλθαν οι μετανάστες που δεν έχουν κανένα δικαίωμα να βρίσκονται στην ΕΕ, ενώ τόνισε πως «είναι σκανδαλώδεις οι συμπεριφορές και οι δηλώσεις κάποιων στην ΕΕ, οι οποίοι ισχυρίζονται ότι η επαναπροώθηση δεν είναι δικαιολογημένη».

Πρόσθεσε πως πρέπει να ληφθούν τα πλέον ισχυρά μέτρα για την καταπολέμηση της διακίνησης και να δοθεί βοήθεια στις χώρες απ’ που προέρχονται οι μετανάστες και κίνητρα για την παραμονή τους.

Τέλος, αναφερόμενος στο θέμα του τουρισμού επεσήμανε πως «η Ελλάδα και η Ουγγαρία κατάφεραν με τρόπο αποτελεσματικό να αντιμετωπίσουν την πανδημία του κορονοϊού». Επεσήμανε πως στην ευρύτερη περιοχή υπάρχουν εξελίξεις που προκαλούν ανησυχία γιατί αυξάνονται τα κρούσματα και, αν χρειαστεί να επιβληθούν εκ νέου περιοριστικά μέτρα στα σύνορα, αυτό θα γίνει χωρίς ενδοιασμό.

Εξαιρετικός ο Υπουργός Εξωτερικών!!!

Με την Ουγγαρία και με τις άλλες χώρες που χειρίστηκαν σωστά την πανδημία και άλλα "ταμπού" ζητήματα της εποχής μας θα πρέπει να αναπτύξουμε στενότερες -για να μην πω στενότατες- σχέσεις. Να σταματήσουν οι αριστερονεοφιλελέδικες κατηγορίες περί "φασισμού" στην Ανατολική Ευρώπη και να ενταθούν οι γόνιμες ανταλλαγές στον τουρισμό, στις τέχνες και τον πολιτισμό, αλλά και σε άλλους τομείς.
Title: Επιτέλους μια σοβαρή συνεργασία!!!
Post by: wings on 09 Jul, 2020, 18:48:49
Μα τι λες τώρα; Δεν είναι ολοκληρωτισμός αυτό που έχει επιβάλει ο Όρμπαν; Βουίζει η Ευρώπη και όλη η υφήλιος εδώ και χρόνια για το θέμα αυτό. Και οι περισσότερες κυβερνήσεις της Ευρώπης δεν είναι αριστερονεοφιλελέδικες. Είναι αριστεροί η Μέρκελ και ο Μακρόν που έχουν συγκρουστεί κατ' επανάληψη μαζί του;

https://www.opendemocracy.net/en/can-europe-make-it/totalitarianism-rise-east/
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/jun/20/viktor-orban-democracy-hungary-eu-funding
https://www.theatlantic.com/international/archive/2020/04/europe-hungary-viktor-orban-coronavirus-covid19-democracy/609313/
https://www.euronews.com/2018/07/05/watch-live-orban-and-merkel-address-the-media-after-berlin-talks
https://www.politico.eu/article/hungary-no-longer-a-democracy-report/
https://www.dw.com/en/hungary-pm-viktor-orban-aims-to-militarize-the-school-system/a-40088250
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-03-30/covid-19-from-orban-to-kaczynski-wannabe-autocrats-love-pandemic
https://www.brusselstimes.com/brussels-behind-the-scenes/104736/what-the-hell-happened-to-viktor-orban/
https://www.nytimes.com/2020/03/31/world/europe/hungary-viktor-orban-eu.html
Title: Επιτέλους μια σοβαρή συνεργασία!!!
Post by: spiros on 09 Jul, 2020, 19:11:36
Ο Όρμπαν φέρνει και φατσικώς στον Μουσολίνι. Ακροδεξιό έκτρωμα.
Title: Επιτέλους μια σοβαρή συνεργασία!!!
Post by: wings on 09 Jul, 2020, 19:12:37
Αυτό εννοούσα κι εγώ, Σπύρο. Ότι είναι ακροδεξιό έκτρωμα.
Title: Επιτέλους μια σοβαρή συνεργασία!!!
Post by: spiros on 09 Jul, 2020, 19:46:22
Τελικά η ιστορία επαναλαμβάνεται. Ο κάθε λογής άρρωστος φασίστας πλασάρει «αγάπη» για την πατρίδα η οποία στο τέλος ολοκληρώνεται με μίσος για όλον τον κόσμο. Το 1940 είχαμε το μαζικό έγκλημα του Β' Παγκοσμίου που λίγο κόντεψε να τελειώσει με ατομική καταστροφή του πλανήτη αν προλάβαιναν οι Ναζί να δημιουργήσουν την ατομική βόμβα, σήμερα, με τα ακροδεξιά εκτρώματα τύπου Τραμπ και λοιπών ομοιοβοοειδών, έχουμε στα χέρια μας την κλιματική καταστροφή του πλανήτη που είναι στην ουσία μια βραδυφλεγής πυρηνική βόμβα πολλαπλών κεφαλών.
Title: Επιτέλους μια σοβαρή συνεργασία!!!
Post by: wings on 09 Jul, 2020, 21:58:28
Έτσι είναι, Σπύρο. Κι αν η κυβέρνησή μας επιλέγει να συνεργαστεί με το ορμπανικό καθεστώς στον τομέα του τουρισμού με πρόσχημα την καλή επιδημιολογική κατάσταση στην Ουγγαρία, λες και δεν υπάρχουν άλλες χώρες στην Ευρώπη που τα πήγαν εξίσου καλά, τότε έχουμε σοβαρότατο πρόβλημα.

Πολύ γρήγορα ξεχάσαμε αυτό: https://gr.euronews.com/2018/10/31/oyggaria-apallagh-dhmosiografou-poy-klotsouse-metanastes

Title: Επιτέλους μια σοβαρή συνεργασία!!!
Post by: Asdings on 10 Jul, 2020, 12:33:04
Παιδιά, δεν νομίζω ότι έχετε δίκιο στη συγκεκριμένη περίπτωση. Συνοψίζω: το ότι όλη η υφήλιος βρίζει τον Όρμπαν δεν σημαίνει τίποτα, μιας και είναι νομιμότατα εκλεγμένος πολιτικός και οι "περικοπές" συνταγματικότητας (όπως τις χαρακτηρίζουν τα διεθνή κέντρα) για τις οποίες τον κατηγορούν ψηφίστηκαν επίσης με νομιμότατο τρόπο. Σε συνέντευξή του σε ξένο κανάλι προ δύο ετών είχε πει ξεκάθαρα ότι δεν είναι καθόλου εναντίον της μετανάστευσης (ούτε εγώ είμαι, άλλωστε, όπως ξέρετε), το αντίθετο μάλιστα, αρκεί οι μετανάστες να μην είναι παράνομοι, επιθετικοί και φορείς ολοκληρωτικών ιδεών.

Εγώ είμαι απόλυτα υπέρ της μετανάστευσης ως φαινομένου, είναι κάτι συνυφασμένο με την ανθρώπινη φύση και -όντως- είμαστε όλοι -με κάποιον τρόπο- μετανάστες. Αλλά είμαι κατά του να απαιτούν κάποιοι να διαβούν σύνορα, είμαι κατά του να φέρονται τραμπούκικα όπως στον Έβρο και αλλού, είμαι κατά του να έρχονται σε μια χώρα και να απαιτούν σεβασμό των δικών τους ολοκληρωτικών ιδεών με πρόσχημα τη... διαφορετικότητα.

Επίσης, η κυβέρνηση δεν συνεργάστηκε μόνο με την Ουγγαρία στον τουριστικό τομέα, αλλά και με άλλες χώρες. Επίσης, βρε Σπύρο, το ότι ο Όρμπαν φέρνει και... φατσικώς στον Μουσολίνι θα πει κάτι; Αν δεν κάνεις πλάκα (που μάλλον κάνεις), θα ήταν ρατσιστικό να υποστηρίξει κανείς κάτι τέτοιο!

Όσο για την ατομική βόμβα, δεν ξέρω τι θα είχαν κάνει οι τρισάθλιοι Ναζί μ' αυτή, είδα όμως τι κάνανε οι άλλοι που την κατασκευάσανε πρώτοι. Χιροσίμα, Ναγκασάκι... Ξεχνάμε γρήγορα...

Επίσης, κάποια στιγμή θα πρέπει να γίνει διάκριση ανάμεσα στους πραγματικούς ακροδεξιούς ναζιστοφασιστοειδείς, που προωθούν τη βία, και στους πραγματικούς πατριώτες που δεν ασκούν καμία απολύτως βία, αλλά κατακρίνονται επειδή δεν υποκύπτουν στην ορθοδοξία των ανθρώπινων δικαιωμάτων όπως τα ορίζει σήμερα η Διεθνής Αλητεία που εμπορεύεται ψυχές (και σώματα) και προωθεί την κοινωνική δυσαρμονία.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 18 Jul, 2020, 18:11:30
https://www.kathimerini.gr/1088235/article/epikairothta/ellada/mix-xrysoxoidhs-8a-epanaferoyme-th-zakyn8o-sthn-kanonikothta

Μετά το πέρας των συναντήσεων του, ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη δήλωσε ότι "βρίσκομαι σήμερα στην αγαπημένη Ζάκυνθο, η οποία δίνει πολλά στη χώρα μας, με τα εκατομμύρια των επισκεπτών της, είναι ο τέταρτος μεγαλύτερος προορισμός της Ελλάδας και αξίζει την προσοχή μας.

Ώστε... γι' αυτό αξίζει ν' αγαπάει κανείς τη Ζάκυνθο; Για τα... εκατομμύρια επισκεπτών της (και τα εκατομμύρια ευρώ που φέρνουν αυτοί); Όχι π.χ. για τον Δ. Σολωμό, για τον Α. Κάλβο, για τον Δ. Ρώμα, για τον Επτανησιακό Πολιτισμό, για τα όμορφα μνημεία της, για το ότι έδωσε καταφύγιο στον Θ. Κολοκοτρώνη; Μόνο για το... χρήμα του Λαγανά;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: wings on 18 Jul, 2020, 18:15:04
Στον οποίο Λαγανά, για να μην ξεχνιόμαστε, πάνε και ενοχλούν την καρέτα-καρέτα.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 18 Jul, 2020, 21:44:06
Αυτό, πάλι, πού το πας;... Γενικά ενοχλούνε, στον Λαγανά... Βάρβαροι...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 19 Jul, 2020, 15:02:50
Και, φυσικά, το ότι όλα μετριούνται σε χρήμα -και στα... τέτοια τους για τις ανθρώπινες ζωές- εξηγεί όσα γράφει και αυτό το άρθρο:

https://www.ethnos.gr/apopseis/116061_i-maska-kai-oi-antifaseis

Κάτι δεν πάει καλά και αυτό δεν είναι µόνο θέµα επικοινωνίας. Τα µηνύµατα που έχουν εκπέµψει πολιτεία και ειδικοί από την αρχή της υγειονοµικής κρίσης έως τώρα για τη χρήση µάσκας είναι αντιφατικά. Σήµερα δεν υπάρχει λοιµωξιολόγος που να µην εισηγείται ως υποχρεωτική τη χρήση µάσκας από όλους τους πολίτες στους δηµόσιους χώρους. Μέχρι και ακούσια «πειράµατα» που έγιναν σε κοµµωτήριο των ΗΠΑ, και έδειχναν πως εργαζόµενοι µε κορονοϊό που ήταν συνεπείς στη χρήση µάσκας δεν κόλλησαν ούτε έναν από τους δεκάδες πελάτες τους, επιστρατεύτηκαν προκειµένου να πείσουν για την αναγκαιότητά της. Την ίδια ώρα, η κυβέρνηση ανακοίνωνε την άρση του µέτρου της µάσκας για τα πολυκαταστήµατα και επέτρεπε τη χαλάρωση των περιοριστικών µέτρων στην εστίαση, ακυρώνοντας όµως τα πανηγύρια. Κάπου εδώ η επιστήµη υποχωρεί έναντι της πολιτικής και ο νοών νοείτω.

Εξαιρετικό και το παρακάτω άρθρο: https://tvxs.gr/news/ellada/o-mitsotakis-kanei-ton-ypoyrgo-o-theoxaris-ton-soyido

Προφανώς αυτό που αναδεικνύεται είναι ότι η «στρατηγική» αυτή επέφερε τουλάχιστον τριών ειδών καρπούς.
 
Στον μεν SARS - COV - 2, προσέφερε κατάλληλο έδαφος προκειμένου να συνεχίσει να αυξάνεται, υποβόσκοντας ανενόχλητα.
 
Σε εμάς εξασφάλισε την πλήρη άγνοια για την πραγματική έκταση της επιδημίας στη χώρα, με αποτέλεσμα να ψάχνουν σήμερα οι «ειδικοί»  επιδημιολόγοι να βρουν την προέλευση των «ορφανών» ή καλλίτερα των «ασυνόδευτων» κρουσμάτων, φροντίζοντας βέβαια να εκφράζουν τις όψιμες ανησυχίες τους, σε συνδυασμό με την ακλόνητη επιστημονική τεκμηρίωση, ότι επρόκειτο δήθεν για κάτι απρόβλεπτο.
 
Σε άλλους όμως - κι αυτό είναι το κυριότερο - «εξασφάλισε» τις δάφνες της «επιτυχίας» από μια «υποδειγματική» διαχείρηση της πανδημίας, καθιστώντας την Ελλάδα «ασφαλή τουριστικό προορισμό».
 
Ωστόσο, μάλλον αυτό το τελευταίο φαίνεται ότι είναι το κυριότερο, αν κρίνω από την έκταση, τον τρόπο και τα μέσα (οικονομικά και άλλα), που έχουν διατεθεί και εξακολουθούν να διατίθενται για την καμπάνια που αφορά τη προσέλκυση τουριστών.
 
Επομένως η «πολιτική» του ΕΟΔΥ απετέλεσε και αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο, προκειμένου να στοιχειοθετηθεί ένα νέο «success story», στο οποίο  η επιστροφή στην «κανονικότητα» συνδυάζεται με τη «τουριστικότητα».
Θ
εωρώ ότι παράλληλα η φράση αυτή εκφράζει απόλυτα και τη σύγχρονη συνεχώς αυξανόμενη τάση, «επικαιροποίησης» της ελληνικής γλώσσας, ώστε πολύ σύντομα οι περισσότερες λέξεις θα καταλήγουν σε «-οτητα», εκφράζοντας αναμφίβολα την ωριμότητα του πολιτικού μας δυναμικού.
 
Ίσως όμως να υπάρχουν σκέψεις για την μετεξέλιξη του ΕΟΔΥ σε τουριστικό οργανισμό με ενισχυμένες αρμοδιότητες υγειονομικού ενδιαφέροντος. Δεν πρέπει να είναι μακρυνή η προοπτική αυτή. Το πρότυπο ήδη υπάρχει, αν κρίνει κανείς από την «αξιοποίηση» του κου Τσιόδρα. Αυτή είναι πασιφανής από το γεγονός ότι το διαφημιστικό φυλλάδιο της Aegean, το Blue φιλοξενεί ανάμεσα σε σελίδες με τις πληρωμένες διαφημίσεις και το προφίλ, του κου καθηγητή.

Τρομαχτικό!!!

Και αυτό πολύ καλό και σχετικό με το ζήτημα: https://www.ethnos.gr/apopseis/116044_koronoios-kalo-paradeigma-tis-elladas-kindyneyei-na-tholosei

https://www.ethnos.gr/apopseis/116044_koronoios-kalo-paradeigma-tis-elladas-kindyneyei-na-tholosei

Από τη µία οι τουρίστες και το συνάλλαγµά τους και από την άλλη η απερισκεψία των πολιτών µπορεί να οδηγήσουν την Ελλάδα στη λήψη νέων µέτρων. Αυτό θέλουµε;

Η κυβέρνηση αλλά και η αντιπολίτευση πρέπει να είναι πάλι µαζί στην αντιµετώπιση αυτής της µεγάλης, άγνωστης ακόµα, απειλής. Οι όποιες αποφάσεις ληφθούν -και πρέπει να ληφθούν- πρέπει να γίνουν σεβαστές, όπως συνέβη τον περασµένο Μάρτιο. Η Αµερική πλήττεται τις τελευταίες εβδοµάδες από το δεύτερο κύµα του ιού, αν και σηµαντικοί επιστήµονες πιστεύουν ότι η υπερδύναµη δεν έχει καν ξεπεράσει το πρώτο κύµα. Ο Ντόναλντ Τραµπ βιάστηκε να επιβάλει την επανεκκίνηση της οικονοµίας, διότι το ενδιαφέρον του είναι η επανεκλογή του. Ανθρωποι πεθαίνουν και µολύνονται κάθε µέρα. Η ατµόσφαιρα είναι ξανά καταθλιπτική. Οι πολίτες φοβούνται. Οι πολιτείες στις ΗΠΑ, που είχαν την τύχη να έχουν συνετούς ηγέτες, πάνε καλά και δείχνουν το καλό παράδειγµα. Η Ελλάδα έδωσε µαθήµατα το τρίµηνο Μαρτίου - Μαΐου σε διεθνές επίπεδο. Οµως τις τελευταίες εβδοµάδες εξελίσσεται σε κακό παράδειγµα. Ας µη χαλάσουν οι πολίτες το κατόρθωµα που πέτυχαν µε θυσίες.
Title: Το Άγιο Δισκοπότηρο της Νέας Ενδογενούς Ανάπτυξης (του Άρη Ραβανού)
Post by: Asdings on 21 Jul, 2020, 22:22:39
Εξαιρετικό άρθρο του Άρη Ραβανού: https://www.in.gr/2020/07/21/apopsi/agio-diskopotiro-tis-neas-endogenous-anaptyksis/

Πέρα από την κοσμοπολίτικη ματιά, πρέπει το πολιτικό σύστημα να δράσει ελληνοκεντρικά. Η Νέα Ενδογενής Ανάπτυξη που είναι ουσιαστικά το «Αγιο Δισκοπότηρο» της εποχής πρέπει να έχει ως στόχο τη στήριξη της ελληνικής οικονομίας, καθώς αυτή είναι μια βασική συνθήκη του νέου εθνικού κοινωνικού συμβολαίου που έχει ανάγκη η χώρα.

Αμήν και πότε! Αλλά σιγά μην βοηθήσουν την Ελλάδα οι πωλητικοί μας και οι "επιχ(ει)ρηματίες" μας...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 14:57:09
Το λένε και ξεκάθαρα πια: θυσιάζουν ανθρώπους για να σώσουν... εμπόρους!!!

https://www.ethnos.gr/ellada/117559_skoytelis-maska-apostaseis-kai-kathara-heria-ta-mona-metra-enantia-ston-koronoio

Όταν οι λοιμωξιολόγοι ενδιαφέρονται ρητά για την... οικονομία, αντί για την Ιατρική:

Το να έχει ένας πολίτης δύο μασκούλες πάνινες στην τσεπούλα του και όταν μπαίνει σε ένα κατάστημα ή σε ένα σούπερ μάρκετ να τις φοράει, είναι τόσο τραγικό που να δημιουργεί ανησυχία στον πληθυσμό και αγανάκτηση; Όταν, από την άλλη μεριά, η οικονομία είναι στα πρόθυρα της κατάρρευσης, τα μαγαζιά πάνε να κλείσουνε και τα εστιατόρια να μην ξανανοίξουνε; Με συγχωρείτε αλλά νομίζω αυτή η κουβέντα γίνεται απλά για να την κάνουμε».

Όχι, προφανώς το πρόβλημα δεν είναι η ίδια η ανάγκη για μάσκα, αν ούτως ή άλλως είμασταν σε κακή επιδημιολογική κατάσταση. Το πρόβλημα είναι ότι, ενώ μπορούσατε να έχετε μηδενίσει την πανδημία στην Ελλάδα, προτιμήσατε να πεθαίνουν αθώοι άνθρωποι για να σώσετε τους... "μαγαζάτορες". Αυτούς  που φοροδιαφεύγουν από ιδρύσεως του Ελληνικού Κράτους. Αυτούς που εκμεταλλεύονται τον κόσμο σερβίροντας σάπια προϊόντα. Αυτούς που, ενώ έχουνε καβατζώσει ένα κάρο μαύρο χρήμα, λένε κάθε χρόνο ότι δεν τους φτάνει. Αυτούς διαλέξατε, και όχι τον απλό πολίτη. Και μη μου πείτε ότι οι μαγαζάτορες θα πεθάνουν από... φτώχεια. Αν επιβάλλατε συνολικά μια κουλτούρα αλληλοβοήθειας στην Ελλάδα, όπου ΟΛΟΙ οι πολίτες (οφειλέτες και δανειστές) θα έβαζαν προτεραιότητά τους την εξάλειψη της πανδημίας, τότε κανείς δεν θα πίεζε κανέναν για οικονομικά ζητήματα -μερικοί μήνες ακόμα ήταν, γαμώτο!!! Μπορούσατε να σώσετε τον κόσμο και αρνηθήκατε.

παντώντας στην ερώτηση γιατί έγινε άρση των μέτρων, μεταξύ αυτών και η χρήση μάσκας που έπαψε πριν από ημέρες να είναι υποχρεωτική αλλά τελικά επανήλθε, ο κ. Σκουτέλης υπήρξε σαφής: «Γιατί υπήρχε διαμαρτυρία από όλους τους εμπόρους, τους εστιάτορες πως τα μέτρα ήταν πάρα πολύ σκληρά και θα έχαναν πελάτες και ήταν λογικό. Και είπαμε σιγά σιγά να αρχίζουμε να αίρουμε μέτρα, να δούμε μέχρι πού θα φτάσουμε.

Ακούστε, κόσμε! "Να δούμε μέχρι πού θα φτάσουμε", λέει! Πειραματόζωα μας  κάνανε, δηλαδή, και το ομολογούνε ωμά τώρα πια. Φυσικά, εμείς το είχαμε καταλάβει ήδη από τότε που διάφοροι τηλεκάφροι διαμαρτύρονταν για το lockdown. Ξέραμε τι θα ακολουθήσει. Και μη μας λένε ότι είμαστε και... τυχεροί, επειδή άλλες χώρες τα πήγανε χειρότερα. Το ζητούμενο είναι να είμαστε απολύτως ασφαλείς, αφού φάνηκε ότι κάτι τέτοιο ήταν όντως εφικτό μέσω καραντίνας και lockdown.

Ήραμε τα μέτρα, είδαμε ότι αυξήθηκαν τα κρούσματα άρα τώρα τα επαναφέρουμε. Δεν μιλάμε για lockdown, δεν μιλάμε για μέτρα που καταπιέζουν τόσο πολύ τον κόσμο.

Ε, βέβαια, το σωτήριο lockdown δαιμονοποιήθηκε από τον... σκατόκοσμο που... καταπιέζεται στα σπίτια του (έπρεπε να ήταν άστεγοι, να σού 'λεγα εγώ)! Στα τσακίδια να πάνε όλοι τους, αν δεν είναι ικανοί να διαγράψουν ένα χρόνο απ' τη ζωή τους για να κερδίσουν την υπόλοιπη ζωή τους και να σώσουν τις ζωές συνανθρώπων τους. Ένας κωλοχρόνος ήτανε, καθάρματα! Εγωιστικά κτήνη!
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: wings on 29 Jul, 2020, 15:06:29
Μα κανείς δεν νοιάζεται για τον διπλανό του (ούτε καν για τους συγγενείς του). Φταίει η έλλειψη αγωγής που σου ανέφερα σε άλλο νήμα.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 15:36:55
Αφενός είναι αυτό που λες, αφετέρου είναι η ασυδοσία της Ιερής Αγελάδας της Οικονομίας και των πολιτικών προστατών της.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 22:01:54
Ορίστες οι βρομοεπιχειρηματίες, που απαιτούν να πεθάνει ο κόσμος για μην κλείσουν τα... κωλομπουρδέλα τα μαγαζιά τους: https://www.ethnos.gr/ellada/117592_estiasi-toyrismos-tetoioi-ergodotikoi-ekbiasmoi-oyte-sta-mnimonia-kataggelloyn

Για έκρηξη παραβατικότητας και για εκβιασμούς από την πλευρά των εργοδοτών σε βάρος των εργαζομένων καθώς και για αναλγησία της Πολιτείας στην εφαρμογή των μέτρων υποστήριξης των δεύτερων, με αποτέλεσμα μία πολύ μεγάλη μερίδα των εργαζομένων να βρίσκεται σε εξαθλίωση από την έναρξη της κρίσης της πανδημίας του κορονοϊού, κάνει λόγο στο ethnos.gr ο πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Εργαζομένων στον Επισιτισμό - Τουρισμό, Γιώργος Χότζογλου.

Μάλιστα, ο ίδιος σημειώνει ότι τέτοιου μεγέθους έκρηξη παραβατικότητας και πίεση προς τους εργαζομένους δεν καταγράφηκε ούτε κατά τη διάρκεια εφαρμογής των σκληρών μνημονίων σε ολόκληρη τη χώρα. Την ίδια στιγμή ο κ. Χότζογλου υπογραμμίζει ότι έχουν κατρακυλήσει οι μισθοί των εργαζομένων σε επισιτισμό και τουρισμό, με το ποσοστό της μείωσης να φτάνει το 50%-60%. Το αποτέλεσμα είναι να καταστρατηγείται η συλλογική σύμβαση εργασίας και ακόμα και εξειδικευμένοι εργαζόμενοι να αμείβονται με 650 ευρώ μηνιαίως.

Γι' αυτά τα καθοίκια κόπτονται οι κυβερνήσεις. Ντροπή σας! Δεν υπάρχει καθόλου φιλότιμο πια; Καθόλου;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: wings on 29 Jul, 2020, 22:06:50
Βλέπεις τι γίνεται; Σου είπα από την αρχή ότι τη νύφη θα την πληρώσει ο μέσος εργαζόμενος, δηλαδή η πλειονότητα του πληθυσμού της χώρας.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 30 Jul, 2020, 00:01:59
Εννοείται! Αφού δεν θέλανε να κάνουνε σωστή επιδοματική πολιτική συνδυασμένη με παρατεταμένο lockdown και κλειστά σύνορα... Αφού δώσανε τον πρώτο λόγο στα αφεντικά, λογικό είναι... Κι έχεις και κάτι... απολογητικά άρθρα σαν κι αυτό: https://www.in.gr/2020/07/29/apopsi/psyxraimia-kai-maskoula/ Που χρυσώνουνε το χάπι με "όμορφα" λογάκια του τύπου "επμένουμε να ζούμε" και άλλες τέτοιες συνθηματικές κενολογίες. Πιο χάλια δεν γίνεται...

Ορίστε εδώ: https://www.tanea.gr/2020/07/29/greece/kathigitis-epidimiologias-pote-tha-katalavoume-pos-mas-xtypa-to-deytero-kyma-tou-koronaiou/ Κι άλλος γιατρός που ζήλεψε τους... οικονομολόγους! Μα τι μανία είν' αυτή, ρε παιδάκι μου..!

«Το ζητούμενο είναι να λειτουργήσει η αγορά. Στο υγειονομικό κομμάτι υπάρχει μικρή αύξηση τις τελευταίες επτά ημέρες, και σε αυτή την κατεύθυνση είναι η εντατικοποίηση της χρήσης της μάσκας, ώστε να αποφύγουμε τη διασπορά», σημείωσε ο κ. Παρασκευής.

Έετσι! Το ζητούμενο είναι η... αγορά, όχι η... Υγεία. Για... Υγεία θα λέμε τώρα, γιατροί άνθρωποι; Εδώ προέχουνε οι business!!! Ξεφτιλισμένοι ΟΛΟΙ ΣΑΣ!!!
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: wings on 30 Jul, 2020, 15:17:28
Μπλόκο από τους λοιμωξιολόγους στη πρόθεση της κυβέρνησης για αύξηση πληρότητας στα πλοία
https://thepressproject.gr/bloko-apo-tous-loimoxiologous-sti-prothesi-tis-kyvernisis-gia-afxisi-plirotitas-sta-ploia/
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 30 Jul, 2020, 22:01:58
Δόξα τω Θεώ! Τουλάχιστον αρχίζουν και ξυπνάνε οι λοιμωξιολόγοι. Μακάρι να είναι πιο δυναμικοί στο εξής...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: wings on 30 Jul, 2020, 22:28:44
Ναι, γιατί για δες εδώ:

Ξεφεύγει η κατάσταση με τα κρούσματα κοροναϊού στο Θριάσιο – Σοβαρές καταγγελίες από νοσοκομειακούς
https://tvxs.gr/news/ellada/ksefeygei-i-katastasi-me-ta-kroysmata-koronaioy-sto-thriasio-%E2%80%93-sobares-kataggelies-apo-n
Title: Όταν όλα μετριούνται σε... χρήμα
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 13:31:45
Το άλλο το είδες; https://tvxs.gr/news/ellada/poia-einai-i-alitheia-gia-ta-kroymata-koronaioy

«Το ότι δεν ανακοινώνουμε και δεν δίνουμε πλήρη στοιχεία σε σχέση με όλα αυτά που κάνουμε, γίνεται για ένα λόγο. Πρώτον διότι πρέπει να υπερασπιστούμε τα προσωπικά δεδομένα του καθενός και από την άλλη σε μια προσπάθεια που κάνουμε να ανοίξουμε τον τουρισμό μας, πρέπει να αποφύγουμε καταστάσεις ή ειδήσεις, που πολύ εύκολα και άδικα μπορούν να στοχοποιήσουν ολόκληρες περιοχές» ανέφερε χαρακτηριστικά ο υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας.

Μετάφραση από τα... Πολιτικά στα Ελληνικά: "Αφήνουμε τον κόσμο να ψοφήσει για να μη χάσουν οι μπαροκαφετεριοκλαμπάρχ(ιδ)ες ούτε ένα ευρούλι". Τι λακωνική που είναι η πραγματική γλώσσα, ε; Κόκκαλα τσακίζει...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 20:03:13
https://www.tanea.gr/2020/08/01/greece/mykonos-polemos-gia-tous-orthious-sta-mpar-kleinoun-katastimata/

Στη Μύκονο, πάντως, δεν αποκλείεται το γενικό λουκέτο στα μαγαζιά ως ένδειξη διαμαρτυρίας, ενώ ανάλογα παράπονα έχουν ακουστεί και από καταστηματάρχες στην Αθήνα, ειδικά σε περιοχές που τα περιθώρια είναι στενά, οι θέσεις στα μαγαζιά λίγες και κανείς δεν μπορεί να ελέγχει ή να διώχνει τους όρθιους πελάτες (π.χ. στο Γκάζι, στο Μεταξουργείο, στην πλατεία Ειρήνης, στο Παγκράτι).

Να βάλουνε ΟΛΟΙ λουκέτο, αν ΑΥΤΟ απαιτείται για τη ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ και να δοθούν επιδόματα ΟΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ (όπου δεν είναι, λυπάμαι, δεν θα προτιμήσουμε να γεμίσει ΟΛΗ Η ΧΩΡΑ κορονοϊό). Ξεκάθαρα τα πράγματα. Έχουμε δύο αγαθά που συγκρούονται: το ένα είναι η Δημόσια Υγεία, που αν κλονιστεί κι άλλο δεν θα μαζεύεται, και το άλλο είναι κάποιοι (γιατί είναι κάποιοι, όχι όλοι...) κλάδοι της οικονομίας, που θα μπορούσανε στην τελική να είχανε κάνει και καλύτερη διαχείριση και να άντεχαν μια χρονιά χωρίς τζίρο. Δεν νομίζω ότι συγκρίνονται αυτά τα δύο. Διότι αν η πανδημία πάρει το πάνω χέρι (που αυτό φαίνεται πως θα γίνει...), να δω όλους αυτούς (με) ποιους θα δουλεύουνε...

Όπως πληροφορούμαστε, τόσο στη Μύκονο, όσο και σε άλλα νησιά (Σκιάθος, Πάρος, Σαντορίνη) ήδη έχουν αρχίσει να γίνονται ακυρώσεις εκδρομών από Ελλάδα κι εξωτερικό διότι πιστεύουν ότι δεν θα μπορέσουν να διασκεδάσουν μετά τα τελευταία μέτρα.


Θαυμάσια! Να λοιπόν ένας τρόπος να αποθαρρύνουμε τα ΚΑΓΚΟΥΡΙΑ απ' το να συνωστίζονται! Εξαιρετικά!

Και μπορεί η κυβέρνηση να έπραξε ορθώς και να προσπαθεί να ελέγξει τον απίστευτο συνωστισμό που παρατηρείται σε πολλά μπαρ, συναυλίες, εκδηλώσεις κ.λπ. αλλά το πρόβλημα πλέον παίρνει διαστάσεις.


Να πέσει και κρατική βία άμα λάχει, γιατί ΜΟΝΟ αυτό το μέσο απομένει όταν κάποια λόμπυ επιμένουνε να πιέζουνε προς κατευθύνσεις που μεσοπρόθεσμα (αν όχι συντομότατα) θα είναι ΟΛΕΘΡΙΕΣ τόσο για την Υγεία, όσο και για την οικονομία.

Και απειλεί τη βιωσιμότητα επιχειρήσεων που περίμεναν τον Αύγουστο για να κινηθούν κάπως και να βγάλουν ένα μέρος από τη χασούρα λόγω κοροναϊού.

Μα γι' αυτό όσοι έχουμε ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΛΟΓΙΚΗ φωνάζουμε απ' την αρχή της "χαλάρωσης" των μέτρων ότι, τελικά, ΚΑΙ ο σκοπός της ανάκαμψης της οικονομίας ΔΕΝ θα επιτευχθεί, ΚΑΙ θα θρηνήσουμε κόσμο που θα μπορούσαμε να έχουμε ΣΩΣΕΙ! Τι δεν καταλαβαίνουνε επιτέλους;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 01 Aug, 2020, 20:09:00
Ήδη σήμερα μετράμε πάνω από 100 κρούσματα λόγω της απερισκεψίας μας.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 20:10:37
110 παρακαλώ ;-)
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 01 Aug, 2020, 20:13:37
Ε ναι. Βέβαια, πολλά οφείλονται στην ανοησία της αγέλης κι όχι στο άνοιγμα των επιχειρήσεων.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 20:16:57
Κοίτα, καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά το βλέπω ως εξής: Όταν είσαι κυβερνήτης ενός λαού (εν προκειμένω... αγελάρχης), δεν είσαι υποχρεωμένος να ξέρεις και την ψυχολογία του; Όταν, λοιπόν, την ξέρεις, και παρ' όλα αυτά ανοίγεις τους χώρους συνωστισμού (κλαμπ, μπαρ κ.λπ.), ενώ γνωρίζεις καλά πώς θα συμπεριφερθεί η αγέλη που κυβερνάς, δεν έχεις ευθύνη για τα αποτελέσματα;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 01 Aug, 2020, 20:54:04
Πρόσθεσε τις εκκλησίες. Καμιά 20αριά και βάλε κρούσματα είχαμε από γάμους.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 21:04:28
Συμφωνώ, και τις εκκλησίες με τους γάμους και τα βαφτίσια...
Title: Καλά το είχαμε φανταστεί...
Post by: Asdings on 03 Aug, 2020, 00:04:01
https://tvxs.gr/news/ellada/diafonei-me-toys-kybernitikoys-xeirismoys-o-s-tsiodras-sxoliazei-i-kathimerini

Ο αρθρογράφος της στήλης «Θεωρείο», αφού ασκεί έντονη κριτική στον τρόπο με τον οποίο χειρίστηκε η κυβέρνηση την επιτυχία που είχε στο πρώτο κύμα της πανδημίας και ο οποίος οδήγησε σε δυσάρεστες καταστάσεις, υποστηρίζει ότι την ίδια άποψη, περί λάθος χειρισμών της κυβέρνησης μετά την άρση του lockdown έχει και ο καθ’ ύλην αρμόδιος Σωτήρης Τσιόδρας, γι’αυτό και έχει εξαφανιστεί από το προσκήνιο.

Από καιρό τα λέγαμε κι εδώ μέσα: ότι ο κ. Τσιόδρας, ακριβώς επειδή είναι εξαιρετικός Επιστήμονας και Άνθρωπος, θα ήταν αδύνατον να συμφωνεί με την τρισάθλια διαχείριση της Κυβέρνησης μετά την άρση των μέτρων. Και να που επιβεβαιωνόμαστε από το ως άνω δημοσίευμα...

Δυστυχώς, κέρδισαν τα καθάρματα που θέλανε να διώξουνε τους Επιστήμονες και φώναζαν... "τόπο στους πολιτικούς"! Πάρτε τώρα κρούσματα, αφού αφήσατε υγειονονομικά ζητήματα σε... πωλητικούς! Αλλά, ξέχασα, το ζήτημα δεν είναι υγειονομικό, αλλά... οικονομικό.

Κι εδώ το γράφει ξεκάθαρα: https://tvxs.gr/news/ellada/paramenoyn-psila-ta-nea-kroysmata-dysforia-tis-epitropis-tsiodra-gia-tis-palinodies

Όπως υποστηρίζουν οι ασκούντες κριτική, οι εισηγήσεις των επιστημόνων δεν εισακούγονται από την κυβέρνηση, η οποία προσπαθώντας να διασώσει οτιδήποτε μπορεί από την οικονομία του τουρισμού ενδίδει σε πιέσεις και υπαναχωρεί την ώρα που τα κρούσματα αυξάνονται και ενώ παράλληλα λαμβάνει πρόσθετα μέτρα.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 03 Aug, 2020, 00:10:07
Ειλικρινά, δεν έχω καταλάβει επακριβώς τον ρόλο και τη βαρύτητα των συστάσεων της επιτροπής των ειδικών επιστημόνων.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 04 Aug, 2020, 17:49:01
Γράφαμε πριν δυο μήνες τα εξής:

Θα βλέπουμε συνέχεια τέτοια άρθρα στο εξής, που θα καλούν ανοιχτά τους πολίτες να δεχτούν ως δεδομένη την απειλή. Δεν θα ξαναγίνει, δυστυχώς, προσπάθεια lockdown, προστασίας του πολίτη από το Κράτος. Η νεοφιλελεύθερη λογική του "ο σώζων εαυτόν σωθείτο" επικράτησε πλήρως. Τους ενοχλεί όταν το Κράτος λειτουργεί ως "πατερούλης" για τους πολίτες του, προστατεύοντάς (ακόμα και με το ζόρι -πράγμα θεμιτό για μένα) τους από υπαρκτές και διαρκείς απειλές.

Θα βλέπουμε να ξηλώνεται η αίγλη του διμήνου που μας κράτησε ζωντανούς, θα βλέπουμε όλο και περισσότερους επιστήμονες να "αγοράζονται" (με χρήματα ή όχι δεν έχει σημασία) από τη Διεθνή Μαφία που προτιμάει τα πρωταθλήματα, τον τουρισμό, την κατανάλωση από τις Ανθρώπινες Ζωές.

Τέτοιον κόσμο θέλετε; Να τον χαίρεστε, ζώα!!!

Δυστυχώς, επιβεβαιώθηκαν ΟΛΑ! Και τα αναλύει θαυμάσια αυτό το άρθρο: https://tvxs.gr/news/ellada/i-maska-tha-mas-sosei-leei-i-kybernisi-%E2%80%93-drimy-katigoro-apo-tin-antipoliteysi

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης, μετά και τη χθεσινή  τηλεδιάσκεψη στο Μαξίμου και τα νέα, διορθωτικά, μέτρα που αποφάσισε, κάνουν λόγο για προχειρότητα, αλλά και ανευθυνότητα, για παλινωδίες και αντιφάσεις, για προτεραιότητα στην οικονομία του τουρισμού έναντι της δημόσιας υγείας, ελλείψει μάλιστα σχεδίου.
[...]
«την ώρα που η κυβέρνηση πετσοκόβει τα μέτρα προστασίας στα πλοία, αυξάνοντας την πληρότητα για χάρη των εφοπλιστών, την ώρα που οι επιβάτες συνωστίζονται στα Μέσα Μεταφοράς εξαιτίας των αραιών δρομολογίων και της έλλειψης προσωπικού, την ώρα που οι εργαζόμενοι στον τουρισμό και οι επισκέπτες είναι σε πολλές περιπτώσεις απροστάτευτοι, πετάει ξανά το μπαλάκι στην “ατομική ευθύνη” του λαού. Η αύξηση, όμως, των κρουσμάτων και η όποια χαλαρότητα είναι πρωτίστως αποτέλεσμα της κυβερνητικής ανευθυνότητας, των παλινωδιών κι αντιφάσεων στα μέτρα προστασίας και κυρίως της υποταγής της δημόσιας υγείας στην κερδοφορία των μεγαλοεπιχειρηματιών, ιδιαίτερα στον τουριστικό και μεταφορικό τομέα».
[...]
«είναι πλέον υπαρκτό το ενδεχόμενο ανεξέλεγκτης αύξησης κρουσμάτων», ζητώντας από την Πολιτεία «συνεκτικά και όχι αντιφατικά μέτρα» αλλά και «συνεπικουρία των οργανωμένων δομών της κοινωνίας» ώστε να εφαρμόζονται σωστά τα μέτρα.
[...]
ανοίγματος της αγοράς, οι παλινωδίες στη διαχείριση του τουριστικού ρεύματος, οι αντιφάσεις με τα τεστ που δεν έγιναν στην ώρα τους και ακόμη κανείς, ούτε το ίδιο το υπουργείο, δεν γνωρίζει πως διεξάγονται, η έλλειψη πραγματικής εικόνας για την εξάπλωση του ιού, όπως υποστηρίζουν οι ειδικοί, απειλούν ό,τι κατάφεραν οι πολίτες με τη συμμόρφωσή τους στους κανόνες που απαιτεί η δημόσια υγεία.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 04 Aug, 2020, 18:32:02
Ε ναι. Περίμενες κάτι διαφορετικό;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 04 Aug, 2020, 19:06:59
Όχι... Είχα όμως μια κάποια ψευτοελπίδα ότι ίσως και να είχα εκτιμήσει λάθος... Ξέρεις τι με στεναχωρεί περισσότερο; Το γεγονός ότι οι εξισώσεις δεν είναι, όπως θέλουνε να μας πείσουνε, τόσο δύσκολες στη διαχείρισή τους, όπως αποδείχτηκε το επιτυχημένο δίμηνο, αλλά απλώς βάζουνε άλλες προτεραιότητες από τη ζωή μας. Είναι περισσότερο από τρομαχτικό...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 04 Aug, 2020, 19:11:40
Με βάση τα επίσημα οικονομικά στοιχεία του κράτους που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας την εποχή του λοκντάουν και δεν τα προσέξαμε όσο έπρεπε, η οικονομική θέση της χώρας ήταν αλγεινή πριν την πανδημία και μάλλον οι κυβερνώντας ήξεραν ότι δεν έχουν περιθώρια για άλλες απώλειες.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 04 Aug, 2020, 22:32:03
Πάντως και ο Β.Σ. Κανέλλης λέει -ορθά κατ' εμέ- ότι δεν ήταν ώρα για... εξισορροπήσεις μεταξύ υγείας και οικονομίας: https://www.in.gr/2020/08/04/apopsi/irthe-ora-na-dioksoume-ton-sotiri-tsiodra-apo-ta-spitia-mas/

Αλλά και η ίδια η κυβέρνηση που προσπάθησε να ισορροπήσει μεταξύ της πανδημίας και της οικονομίας. Όμως, όταν κινδυνεύουν ζωές, στη νέα πραγματικότητα οι ζωές είναι πάνω από τα κέρδη.

Δεν έπρεπε να υποκύψει στις πιέσεις κανενός και δεν έπρεπε να κάνει εκπτώσεις στα μέτρα που έπρεπε να επιβληθούν.

Επρεπε η κυβέρνηση να συνεχίσει να ακούει την επιστημονική κοινότητα. Κι ας μην προσπαθούν να μας πείσουν τώρα ότι δεν υπήρξε διατάραξη των σχέσεων μεταξύ των λοιμωξιολόγων και των πολιτικών. Αυτά είναι παραμύθια…
[...]
Είναι ελεύθερος ο καθένας να επιλέγει πώς θα διαχειριστεί μια παγκόσμια υγειονομική κρίση. Αλλά είναι ελεύθερος μέχρι του σημείου που δεν θα γίνεται επικίνδυνος.

Οσοι θέτουν σε κίνδυνο την κοινότητα να πάνε φυλακή ή να σιωπήσουν. Τους έχουμε σιχαθεί πλέον.

Υγεία και οικονομία ΔΕΝ είναι ισοδύναμα μεγέθη, για να τα ζυγίζει κανείς στην ίδια ζυγαριά. Η Υγεία είναι η προϋπόθεση ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Αλλά και αν ακόμα είναι όπως τα λες με τα νούμερα, λέω το εξής: Αν κάνανε καλή διαχείριση οι πωλητικοί και η αγέλη που διοικούνε δεν θα υπήρχε τέτοιο ζήτημα. Όλα τα προηγούμενα χρόνια μασάγανε, μασάγανε, και τώρα ζητάνε στον κόσμο να πληρώσει τα γ@μισιάτικα με κίνδυνο της ζωής του...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 04 Aug, 2020, 22:48:29
Αν κάνανε καλή διαχείριση οι πωλητικοί και η αγέλη που διοικούνε δεν θα υπήρχε τέτοιο ζήτημα. Όλα τα προηγούμενα χρόνια μασάγανε, μασάγανε, και τώρα ζητάνε στον κόσμο να πληρώσει τα γ@μισιάτικα με κίνδυνο της ζωής του...

Αυτό ακριβώς εννοούσα.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 04 Aug, 2020, 22:58:57
Άλλο ένα άρθρο που δείχνει ότι οι γιατροί -δυστυχώς- ωθούνται (απ' τους πωλητικούς) να μετριάσουν το ενδιαφέρον τους για την Υγεία εν ονόματι άλλων παραγόντων (π.χ. οικονομίας): https://www.ethnos.gr/ellada/118426_athina-linoy-sto-ethnosgr-pithani-ayxisi-50-ton-kroysmaton-eos-15-aygoystoy

«Η καραντίνα είναι όντως το πιο αποτελεσματικό μέτρο  από πλευράς δημόσιας υγείας όμως. Όμως όλες οι χώρες αυτή τη στιγμή σχοινοβατούν μεταξύ της προσπάθειας να σώσουν ζωές και ταυτόχρονα να σώσουν την οικονομία τους. Θέλω εδώ να σημειώσω ότι η πιθανή σοβαρή οικονομική κρίση έχει τεράστιες συνέπειες και στην υγεία. Δεν μπορούμε να έχουμε υγιείς πολίτες αν δεν έχουμε μια υγιή χώρα τόσο από πλευράς οικονομίας ,κοινωνικότητας και πολιτικής αλλά και αλληλεγγύης».

Μπορεί να ηχεί -με επιπόλαιη ανάγνωση- λογικό, αλλά δεν είναι. Πώς θα έχεις υγιή χώρα από πλευράς οικονομίας, κοινωνικότητας, πολιτικής και αλληλεγγύης όταν ο κόσμος ΤΡΕΜΕΙ κάθε λεπτό για τη ζωή του; (Το ότι πολλοί δεν φοβούνται και δηλώνουνε... "ψύχραιμοι" δεν το μετράω, διότι πρόκειται για άτομα που προφανώς δεν έχουν συνειδητοποιήσει καν το μέγεθος του προβλήματος). Μια κοινωνία που θα ζει με τις αποστάσεις και τον φόβο του ίδιου σου του συγγενή, τον φόβο να πας σ' ένα μαγαζί, σ' ένα θέαμα, τι το υγιές μπορεί να έχει ποτέ; Γιατί θα είναι παρατεταμένη αυτή η κατάσταση! Ενώ με μια βαρβάτη καραντίνα μερικών μηνών και υποχρεωτική τηλεεργασία και εκτόξευση των τηλεπωλήσεων θα σώσεις και μέρος της οικονομίας, αλλά θα επιστρέψεις και πολύ συντομότερα και στην κανονική κοινωνική και πολιτική ζωή. Αλλά και στην αλληλεγγύη: που την είδαμε μια χαρά στο lockdown, αλλά εξαφανίστηκε μόλις μας ξαμολήσανε.

Θα συνιστούσα στους επιστήμονες, λοιπόν, να εστιάσουν ΜΟΝΟ στη Δημόσια Υγεία. Τα υπόλοιπα μας τα κοπανάνε συνέχεια οι οικονομολόγοι και οι πωλητικοί. Δεν θέλουμε  να τ' ακούμε και απ' τους γιατρούς.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 07 Aug, 2020, 13:28:06
Εγώ, πάντως, αισθάνομαι αποστροφή όταν διαβάζω αυτό:

Λίγη ώρα μετά τις ανακοινώσεις για τα περιοριστικά μέτρα, όπως την υποχρεωτική χρήση μάσκας ακόμη και στους εξωτερικούς χώρους, την απαγόρευση λειτουργίας όλων των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος από τις 23.00 έως τις 07.00 της επομένης αλλά και την αναστολή κάθε είδους εκδήλωσης όπως live πάρτι, εμποροπανηγύρεις, λιτανείες και λαϊκές αγορές , η ανησυχία των επιχειρηματιών για την επόμενη μέρα σε μία έτσι κι αλλιώς δύσκολη χρονιά είναι έντονη.

Τη στιγμή που κινδυνεύουμε να γίνουμε... Ιταλία, τολμάνε να νοιάζονται για το αν οι "επιχειρηματίες"... ανησυχούν; Δική τους είναι η υπαιτιότητα για την αύξηση των κρουσμάτων και των θανάτων. Αυτοί πίεζαν να "ανοίξει η αγορά". Και το κράτος τους κάνει πλάτες, περιμένοντας να βγει η σεζόν, λες και η οικονομική καταστροφή δεν θα είναι τεράστια από Σεπτέμβριο. Ντρέπομαι για ολόκληρη την ανθρωπότητα, που βάζει λάθος προτεραιότητες. Όπως είπε αγαπημένο μου πρόσωπο, η αλυσίδα της καταστροφής θα μπορούσε -αν είμασταν ηθικά όντα- να μετατραπεί σε αλυσίδα αλληλεγγύης ώστε να μη χρειαζόταν να "ανοίξει η αγορά". Να μηδενιζόταν πρώτα η πανδημία, και ύστερα ας ξαναμιλάγαμε για χρέη, οφειλές, γραμμάτια και λοιπές καπιταλομ@λ@κίες.

Όλοι θα μπορούσαμε, δίνοντας 100 Ευρώ απ' τα μηνιαία έσοδά μας, να συντηρήσουμε ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΩΛΟΧΡΟΝΙΑ τους εργαζόμενους που πλήττονται, και κάποιους μικροεπιχειρηματίες που ίσως δεν τα είχαν καταφέρει πολύ καλά. Αλλά απορώ για ένα πράγμα: είναι δυνατόν να είσαι "επιχειρηματίας", και να μην έχεις βάλει στη μπάντα ένα ποσό για μία -μία, βρε αδερφέ- χρονιά που μπορεί να πάει στραβά για οποιονδήποτε λόγο; Αλλά πώς θα είχανε πόρσε και κότερο και εξοχικό κ.λπ. όλοι οι... "επιχειρηματίες"; Πώς θα ταϊζανε και σύζυγο και γκόμενες παράλληλα; Δεν βγαίνουνε τα παιδιά... Ανέβηκε κι η τιμή της κόκας...

Κανένας καριόλης δεν θέλει να δείξει πνεύμα αλληλεγγύης, επιτέλους; Η μόνη αλληλεγγύη που καταλαβαίνει η κοινωνία είναι το "ψοφήστε ο κόσμος από τα κρούσματα για να μην 'καταστραφούν' οι επιχειρηματίες;" Μόνο αυτό καταλαβαίνουν ως... αλληλεγγύη;

Αν θέλουνε να προστατέψουνε τους εργαζόμενους στον τουρισμό, όπως λένε (https://www.in.gr/2020/08/07/politics/kyvernisi/mitsotakis-desmeyomai-prosopika-gia-tous-ergazomenous-ston-tourismo/), θα πρέπει να φροντίσουνε ώστε οι εργαζόμενοι ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΤΙΘΕΝΤΑΙ στα κρούσματα. Όχι με... μασκούλες κι άλλες τέτοια ξόρκια! ΝΑ ΜΗΝ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝΕ ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Να λάβουν επιδόματα ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗ ΣΕΖΟΝ τουλάχιστον. Το να τους βάζεις να δουλέψουν με τέτοιο μεγάλο επιδημιολογικό φορτίο στη χώρα, ισοδυναμεί με το να τους στέλνεις ΣΤΗ ΛΑΙΜΗΤΟΜΟ.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 09 Aug, 2020, 16:32:57
Όσα υποπτευόμασταν αποδεικνύονται περίτρανα με το πέρασμα του χρόνου (https://tvxs.gr/news/ellada/ti-trexei-me-ton-rythmo-anaparagogis-toy-koronaioy-rt):
 
Αυτή η τακτική της ανακοίνωσης σχεδόν  μηδενικών  κρουσμάτων  σε συνδυασμό με την ανοιχτή πρόσκληση εκατομμυρίων τουριστών στη χώρα μας με θέλγητρο την απουσία κρουσμάτων, έδωσε στον γενικό πληθυσμό και ιδιαίτερα στους νέους το λάθος μήνυμα επιστροφής στην κανονικότητα, με φυσική συνέπεια τη χαλάρωση της τήρησης των μέτρων ατομικής προστασίας! Στο στόμα όλων υπήρχε το απλό επιχείρημα, «δεν χρειάζεται πλέον να τηρώ τα μέτρα, αφού είναι ως και απίθανο  να έρθω σε επαφή με τα ελάχιστα κρούσματα που επισήμως ανακοινώνει η ελληνική κυβέρνηση στα 10 εκατομμύρια πληθυσμού»!
 
Αποτέλεσμα αυτής της απίστευτης παραπληροφόρησης είναι σήμερα η αύξηση της διασποράς του ιού στην κοινότητα, ενώ ακόμη και σήμερα ΔΕΝ γίνονται επαρκή μαζικά test στην ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ,  ώστε να περιχαρακωθεί ο ιός.

Φτιάξανε το αφήγημα των ελάχιστων κρουσμάτων με ΜΟΝΟ στόχο τον τουρισμό και την καλοκαιρινή αρπαχτή εκ μέρους των φοροφυγάδων και κοκάκηδων "επιχειρηματιών" της νύχτας. Για προστασία του πληθυσμού ούτε λόγος. "Αφού είναι γίδια άσ' τους να πάνε να 'σώσουνε' την οικονομία του κάθε 'επιχειρηματία' κι εμείς θα το πουλήσουμε μετά ως 'σωτηρία της οικονομίας' και θα έχουμε τους 'επιχειρηματίες' ως αιώνιους ψηφοφόρους μας, ενώ δεν θα χάσουμε από ψηφοφόρους ούτε τα γίδια που θέλουνε να 'διασκεδάζουνε' ολημερίς κι ολονυχτίς -οι μόνες μας απώλειες θα είναι μερικές εκατοντάδες συνειδητοποιημένων που θα ζούνε τρέμοντας από φόβο της πανδημίας."

Όσο για τη μασκούλα, ενώ έχουν οι ειδικοί τονίσει επανειλημμένα ότι, χωρίς τα 2 μέτρα απόσταση, η μάσκα δεν προστατεύει, η Κυβέρνηση την έβαλε υποχρεωτική και σε εξωτερικούς χώρους "όπου δεν μπορούν να τηρηθούν οι αποστάσεις". Σπασμωδικές κινήσεις για τις εντυπώσεις, δηλαδή... Άντε να σε προστατεύει 10 % η μάσκα σε τέτοιες περιπτώσεις... Σίγουρα καλύτερα να τη φοράς παρά να μην τη φοράς! Αλλά αν δεν τη φοράνε όλοι, μάλλον είσαι εκτεθειμένος...

Και, ασφαλώς, θα ήταν εξίσου λάθος η λύση που προτείνεται εδώ (https://tvxs.gr/news/ellada/deytero-kyma-pandimias-molis-ksekina-foboi-oti-xanetai-o-elegxos):

Ουδέτεροι παρατηρητές, σημειώνουν ότι το προφανές για την καλοκαιρινή περίοδο θα ήταν να διατηρηθούν μια σειρά από προληπτικά μέτρα και να ανοίξει ο τουρισμός εξαρχής με ένα οριζόντιο μέτρο για το τεστ των 72 ωρών . Με τον τρόπο αυτό θα είχε διατηρηθεί η ισορροπία μεταξύ υγείας και οικονομίας με ξεκάθαρους όρους και θα είχε αποφευχθεί η σύγχυση αλλά και η χαλάρωση που συχνά αποδείχτηκε μοιραία.

Σε καμία περίπτωση το τεστ 72 ωρών δεν θα εγγυάτο ότι κάποιος δεν είναι φορέας ή δεν θα γίνει φορέας τις αμέσως επόμενες ημέρες (βλ. π.χ. τι έγινε στην Αίγινα https://www.in.gr/2020/08/09/greece/koronaios-krousma-kai-stin-aigina/ ο ασθενής εισήλθε στη χώρα οδικώς, προσκόμισε αρνητικό αποτέλεσμα COVID 19 με ημερομηνία 30/7 και αφίχθη αυθημερόν στο ξενοδοχείο την 2/8.). Ξέρουμε καλά ότι τα τεστ (μοριακά και αντισωμάτων) έχουν υψηλά ποσοστά λάθους. Και πάρα πολλοί τουρίστες θα ήταν φορείς, όπως φάνηκε και τώρα, ενώ και οι εργαζόμενοι θα αναγκάζονταν να συνωστίζονται και να μετακινούνται, με κίνδυνο της υγείας τους.

Η μόνη λύση θα ήταν ΜΟΝΟ εγχώριος τουρισμός και όσο το δυνατόν περισσότερη τηλεεργασία ΚΑΙ στον τουρισμό (π.χ. ηλεκτρονική ρεσεψιόν με κάμερα, μηχανήματα self-service για ροφήματα, γεύματα με παράδοση στο δωμάτιο κ.λπ.). Θα μου πείτε "και ποιος θα ερχόταν έτσι για τουρισμό;" Ε, ας μην έσωνε και ερχόταν, αν αυτό θέτει ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ σε ΤΕΡΑΣΤΙΟ υγειονομικό ΚΙΝΔΥΝΟ.

Πρέπει να μπούμε στη λογική της ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΣΗΣ για έκτακτες ανάγκες: Τα κράτη να εξοικονομούν χρήμα για επιδόματα κατά τη διάρκεια έκτακτων αναγκών, και τα άτομα να εξοικονομούν χρήμα για κάλυψη βασικών αναγκών τους στις ίδιες περιπτώσεις. ΑΝ ΔΕΝ ΔΙΑΔΟΘΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΞΟΔΕΥΕΙΣ ΟΛΑ ΣΤΑ ΚΟΤΕΡΑ, ΤΙΣ ΑΜΑΞΑΡΕΣ, ΤΗΝ ΚΟΚΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΟΥΤ@ΝΕΣ ΚΑΙ ΥΣΤΕΡΑ ΝΑ ΚΛΑΙΓΕΣΑΙ ΣΤΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙΣ ΤΗ ΣΕΖΟΝ.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 09 Aug, 2020, 17:04:43
Συμφωνώ ότι τα κράτη πρέπει να εξοικονομούν χρήματα για τη στήριξη του κόσμου. Όμως, μην ξεχνάς ότι το δικό μας κράτος μόλις βγήκε από μνημόνια που προέβλεπαν περικοπές εξόδων σε κάθε τομέα και, συνεπώς, δεν έχει πολλά περιθώρια.

Όσο για τους πολίτες, έχεις μάλλον άδικο. Αν κρίνω από τον εαυτό μου, εδώ και 7 χρόνια δεν έχω καμία δυνατότητα εξοικονόμησης χρημάτων. Δίνω πάνω από το 85% των εσόδων μου στο κράτος κάθε χρόνο για τη βαριά φορολογία που μας έχει επιβάλει. Αυτοί που τα λεφτά τους τα κάνουν κότερα, κόκα και οτιδήποτε άλλο περιττό είναι μια μικρή μειονότητα κι ας πρωταγωνιστούν στα δελτία ειδήσεων. Ο απλός κόσμος είναι στο όριο της φτώχειας και δεν θα κουραστώ να σου το λέω ώσπου να το εμπεδώσεις.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 09 Aug, 2020, 17:08:43
Καλά κάνεις και μου το λες, Βίκυ μου. Σε πιστεύω απλύτως ότι εσύ και πάρα πολλοί άλλοι δεν τα βγάζετε πέρα παρά τις φιλότιμες προσπάθειές σας. Ξέρω όμως έναν πολύ μεγάλο αριθμό ατόμων (κάποιοι είναι και συγγενείς μου), με ονοματεπώνυμα, οι οποίοι είχαν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ευκαιρίες εξοικονόμησης, αλλά τα ΦΑΓΑΝΕ και τώρα ΓΚΡΙΝΙΑΖΟΥΝΕ. Αυτούς και τους ομοίους τους έχω στο νου μου -και είναι πολύ περισσότεροι απ' όσο πιστεύεις...

Κι ένα πολύ σωστό και προφητικό άρθρο, του περασμένου μήνα: https://tvxs.gr/news/ellada/metra-gia-ta-panigyria-alloy-baroyn-ta-tympana-kai-alloy-xoreyei-i-nyfi

Παράλληλα η κυβέρνηση αφήνει ανεξέλεγκτες πολύ πιο επικίνδυνες εστίες μετάδοσης όπως τα κλαμπ, τα beach bar και άλλες συναθροίσεις, όπου επικρατεί το αδιαχώρητο ενώ, κάνει ένα βήμα πίσω στα πολυκαταστήματα, καταργώντας την υποχρεωτική χρήση μάσκας, μέτρο που δεν δικαιολογείται από καμία επιδημιολογική εικόνα.

Κι ένα φρεσκότατο που τα λέει έξω απ' τα δόντια: https://tvxs.gr/news/ellada/ta-ingr-toy-b-marinaki-karfonei-ta-6-lathi-tis-kybernisis-poy-epaneferan-tin-pandimia

Τα λάθη που οδήγησαν στην νέα έξαρση του κοροναϊού στην Ελλάδα καταγράφει το in.gr, σημειώνοντας, ότι «αν ήθελε να δει κανείς την επιστροφή στις δύσκολες ημέρες από τον Μάρτιο και μετά θα μπορούσε να καταγράψει τα 5+1 λάθη. Λάθη που έγιναν κυρίως επειδή η κοινωνία δεν άντεχε άλλο τους περιορισμούς αλλά και γιατί κρίθηκε επιτακτική η ανάγκη διάσωσης της οικονομίας».

Αυτή η γ@μημένη η κοινωνία (καλά τη λέγανε πουτ@ν@ τα παλιά ρεμπέτικα...) "δεν άντεχε τους περιορισμούς". Να πάνε ΣΤΟΝ ΑΓΥΡΙΣΤΟ όλοι όσοι "δεν άντεχαν τους περιορισμούς". Ποιοι είναι αυτοί που αποφασίζουν για το ρίσκο των υπολοίπων; Και ποια είναι η κυβέρνηση που τους γλείφει πατόκορφα αντί ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΚΑΣΕΙ ν' ανεχτούν τους "περιορισμούς";

Γι' αυτή τη γ@μημένη κοινωνία γράφει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΕΥΣΤΟΧΑ ο Β. Σ. Κανέλλης: https://www.in.gr/2020/08/09/apopsi/poioi-einai-telika-oloi-aytoi-oi-ilithioi-tou-koronaiou/

Όταν κινδυνεύει η δημόσια υγεία δεν μπορείς να απαιτείς από βλάκες με περικεφαλαία να ακούσουν τους ειδικούς και να προσαρμοστούν με τις νέες συνθήκες.

Ακριβώς!!! Αυτούς ΤΟΥΣ ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΟΣΗΣΔΗΠΟΤΕ ΒΙΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. Δεν καταλαβαίνουν άλλη γλώσσα. Και μη μας πουν οι πολιτικοί ότι δεν έχουν ιδέα σε ποιους απευθύνονται...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 09 Aug, 2020, 17:22:14
Το λέω και το επαναλαμβάνω γιατί το κράτος (και το κράτος είμαστε εμείς) πρέπει να λειτουργεί με γνώμονα το ποσοστό του πληθυσμού που δεν τα βγάζει πέρα πλην όμως στηρίζει τα κρατικά ταμεία κι όχι να χαϊδεύει τ' αφτιά των άλλων που και χρωστάνε και το παίζουν πολύ πατριώτες αλλά δεν καταβάλλουν τις υποχρεώσεις τους.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 09 Aug, 2020, 21:10:15
203 κρούσματα αλλά μηδενική ενίσχυση του δημοσίου συστήματος υγείας.
203 κρούσματα αλλά στο 85% η πληρότητα των πλοίων.
203 κρούσματα αλλά σαρδελοποιημενοι οι επιβάτες σε λεωφορεία και μετρό.
203 κρούσματα αλλά στην ευχέρεια της εκκλησίας το αν θα γίνουν λιτανείες και οι ιερείς μπορούν να κυκλοφορούν άνετα χωρίς μάσκα ακόμα και στο Προεδρικό Μέγαρο.
203 κρούσματα αλλά καμία μέριμνα για δωρεάν διάθεση μασκών τουλάχιστον στα πιο φτωχά και ευάλωτα στρώματα κ καμία υποχρέωση στους εργοδότες να προμηθεύουν με μάσκες τους εργαζόμενους και να τηρούν τα μέτρα ασφαλείας.
Κεράστε λίγη ατομική ευθύνη στις ειδήσεις. Μόνο 20 εκατομμύρια κοστίζει.
Via Maria Louka (https://www.facebook.com/maria.louka.77)
https://www.facebook.com/elenaakrita/posts/10157995820714177
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 09 Aug, 2020, 22:05:14
Ακριβώς όπως τα λέει η Maria Louka! Είναι αληθινοί εγκληματίες!!!
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 09 Aug, 2020, 22:50:19
Ασφαλώς.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 12 Aug, 2020, 22:04:40
https://tvxs.gr/news/ellada/ti-deixnei-o-xartis-tis-eksaplosis-toy-koronaioy-se-oli-ti-xora

Στην υπόλοιπη χώρα παρουσιάζεται μικρός, σχετικά αριθμός, σε αρκετές περιοχές. Όμως προβληματίζει το γεγονός ότι καταγράφονται σχεδόν μηδενικά κρούσματα στις τουριστικές περιοχές ενώ είναι γνωστό ότι αποτελούν τη βασική εστία μετάδοσης στο δεύτερο κύμα της πανδημίας.

Για παράδειγμα, ενώ στην ΠΕ Ξάνθης καταγράφονται 7 κρούσματα, όλα από μια παρέα νεαρών που είχαν πάει διακοπές στη Χαλκιδική και επέστρεψαν πρόσφατα, που αποτελεί βασικό μοντέλο εξάπλωσης πλέον, αλλά συνολικά η Π.Ε. Χαλκιδικής εμφανίζει 8 κρούσματα. Χαμηλά είναι επίσης τα 3 κρούσματα στις Κυκλάδες, τα ελάχιστα κρούσματα στους νομούς της Κρήτης και τα μηδενικά στο νομό Δωδεκανήσου.

Απορία: υπάρχει περίπτωση να υπερτονίζουν τα κρούσματα στα αστικά κέντρα και να κρύβουν εκείνα στην περιφέρεια, ώστε να προκαλέσουν μαζική τουριστική έξοδο από τα αστικά κέντρα προς την περιφέρεια για να "κινηθεί η... οικονομία"; Προς Θεού, δεν λέω ότι το κάνουνε. Απλώς αναρωτιέμαι, θα μπορούσαν άραγε να ενεργούσαν τόσο δόλια; Ελπίζω και εύχομαι πως όχι.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 12 Aug, 2020, 22:07:39
Νομίζω ότι δεν προλαβαίνουν να κάνουν ελέγχους παντού.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 13 Aug, 2020, 00:55:19
Ναι, λογικά είναι αυτό που λες... Επικίνδυνο όμως, ούτως ή άλλως, διότι στα τουριστικά κέντρα θα έπρεπε να γίνονται πρωτίστως οι έλεγχοι. Για τα αστικά κέντρα είναι δεδομένο, ούτως ή άλλως, ότι θα είναι τίγκα στα κρούσματα...

Ορίστε τι βρήκα εδώ, που σχετίζεται με όσα λέμε (https://www.in.gr/2020/08/12/greece/koronaios-ftasame-stin-kokkini-grammi-dramatikes-ekkliseis-apo-tous-eidikous/):

«Όσο και εάν θέλουμε να το κρύψουμε ο τουρισμός και οι λιγοστοί έλεγχοι στη κοινότητα για τον εντοπισμό κρουσμάτων  δημιούργησε αυτή τη κατάσταση. Μέχρι τώρα έχουμε καταγράψει 33 συναδέλφους να νοσούν το τελευταίο δεκαήμερο. Τα νοσοκομεία έχουν μεγάλη έλλειψη μέσων ατομικής προστασίας»

Είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ντροπή να μιλάνε για διάσωση των "επιχειρηματιών" της νύχτας, και να έχουν τα νοσοκομεία ΣΕ ΑΘΛΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. Ελπίζω να μας λυπηθεί ο Θεός και να μη γίνουμε, ως χώρα, αρνητικό πρωτοσέλιδο διεθνώς από Σεπτέμβριο και μετά...

Αλλά όταν, αντί να αναζητηθούν οι υπαίτιοι και να κατασταλεί μέχρι... σακατέματος η παραβατική τους συμπεριφορά, οι γιατροί κάθονται και λένε ατάκες όπως αυτή:

«Δεν φταίνε οι νέοι, το πρόβλημα είναι ότι η επικοινωνία δεν είναι επαρκής και ίσως και τα μέτρα δεν είναι επαρκή».

Δεν φταίνε οι νέοι, δεν φταίνε οι τουρίστες, δεν φταίνε οι "επιχειρηματίες" της νύχτας με τα κλαμπόμπαρα, δεν φταίει ο "κόσμος" που κουράστηκε και "χαλάρωσε", δεν φταίνε οι πολιτικοί... ΠΟΙΟΙ ΦΤΑΙΝΕ, ΤΕΛΙΚΑ; ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙΤΕ; ΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΝΑ ΑΠΟΤΡΑΠΟΥΝ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΟΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΕΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΒΑΖΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΣΕ ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΟ ΚΙΝΔΥΝΟ;

Κοιτάξτε τα χάλια των άθλιων και εγκληματικών "επιχειρηματιών": https://www.in.gr/2020/08/13/greece/xalkidiki-kataggelia-gia-ksefreno-parti-se-beach-bar-pou-metatrapike-se-estia-ypermetadosis-koronaiou/

Εργαζόμενος του beach bar κατήγγειλε στο thestival ότι «δόθηκε γραμμή» να μην μαθευτεί η ύπαρξη κρουσμάτων για να μην δυσφημιστεί η επιχείρηση. Καταγγέλλει πως ζητήθηκε από το προσωπικό απόλυτη εχεμύθεια όμως κάποιοι το θεώρησαν λάθος και κατήγγειλαν τα όσα έγιναν.

Αυτά τα νυχτόβια κτήνη που αυτοπροσδιορίζονται ως "επιχειρηματίες" ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΟΥΝ ΠΟΙΝΙΚΕΣ ΚΥΡΩΣΕΙΣ (βασικά, εγώ θα τους κάθιζα ευχαρίστως σε ηλεκτρική καρέκλα αν υπήρχε) ΓΙΑ ΔΙΑΣΠΟΡΑ ΦΟΝΙΚΟΥ ΙΟΥ;

Γιατί τους γλείφουνε πατόκορφα ΟΛΟΙ, επιτέλους; ΚΡΑΤΟΣ, ΞΥΠΝΑ!!! ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, ΞΥΠΝΑ!!! ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΡΙΧΝΕΙΣ ΞΥΛΟ, ΠΟΛΥ ΞΥΛΟ, ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝΕ ΤΑ ΖΩΑ ΠΟΥ ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ ΤΟΥΣ "ΠΟΛΙΤΕΣ" ΟΤΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΕΧΟΥΝΕ ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ ΝΑ ΖΟΥΝΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ... "ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΥΝΕ" (όπως εννούνε αυτοί τη "διασκέδαση").
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 13 Aug, 2020, 15:10:50
https://www.tovima.gr/2020/08/13/society/gia-fakelaki-synelifthi-giatros-dimosiou-nosokomeiou/

Ιατρός γυναικολόγος, σε μεγάλο δημόσιο νοσοκομείο της Αττικής, συνελήφθη χτες, από την Υπηρεσία Εσωτερικών Υποθέσεων Σωμάτων Ασφαλείας και σχηματίστηκε δικογραφία αυτόφωρης διαδικασίας σε βάρος του για δωροληψία.

Όπως έγινε γνωστό από την Αστυνομία, προηγήθηκε καταγγελία, σύμφωνα με την οποία, ο γιατρός απαίτησε από ασθενή 500 ευρώ για να πραγματοποιήσει ιατρική χειρουργική επέμβαση.

Ν' αρχίσουνε να λένε και τα ονοματάκια τους τα ΜΜΕ, σιγά-σιγά, και όχι απλώς να μας λένε ότι ο εχθρός είναι ανάμεσά μας, χωρίς να τον κατονομάζουνε. Όποιος "γιατρός" κάνει κάτι τέτοιο, θα πρέπει να παύεται ΑΜΕΣΩΣ από το λειτούργημά του -διότι λειτούργημα είναι- και να φυλακίζεται χωρίς αναστολή ή μετατροπή της ποινής. Με την πρώτη κιόλας φορά. Δεν χρειάζεται να... υποτροπιάζουνε για να τιμωρούνται.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 14 Aug, 2020, 14:25:42
Οι γιατροί-οικονομολόγοι (ή μάλλον... οικονομολόγοι-γιατροί, βάσει των προτεραιοτήτων τους) ομολογούνε πια ανοιχτά αυτό που λέγαμε μήνες πριν: https://www.ethnos.gr/ygeia/119568_sypsas-nea-metra-akoma-kai-sms-krisimos-o-arithmos-ton-diasolinomenon

Κατηγορηματικός, πάντως, εμφανίστηκε σε ό, τι αφορά το ζήτημα ενός δεύτερου γενικευμένου lockdown, καθώς σημείωσε ότι αυτό θα αποφευχθεί πάση θυσία.

Και όλα αυτά τη στιγμή που ο ίδιος λέει ότι:

Η διασπορά του κορονοϊού είναι πλέον εμφανής σε ολόκληρη τη χώρα, τους τουριστικούς προορισμούς, ιδιαίτερα αυτούς που επιλέγουν οι νέοι, καθώς και σε κλειστές δομές, όπως οίκοι ευγηρίας και δομές φιλοξενίας.

Αφού, όμως, η διασπορά είναι σε όλη τη χώρα, τι νόημα έχουν τα απλώς τοπικά... lockdown; Όταν ένα πρόβλημα είναι γενικευμένο, η λύση πρέπει να είναι επίσης γενικευμένη! Τι λέω λάθος; Είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ, ΤΟΣΟ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ, ΟΣΟ ΚΑΙ Η "ΥΓΕΙ(ΟΙΚ)ΟΝΟΜΙΚΗ" ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΙΓΟΝΤΑΡΕΙ ΔΕΧΟΜΕΝΗ ΤΙΣ ΔΙΑΤΑΓΕΣ ΤΟΥΣ (ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΤΙΣ ΔΙΑΤΑΓΕΣ ΤΩΝ... "ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΩΝ" ΤΗΣ ΝΥΧΤΑΣ). ΛΕΝΕ ΣΤΑ ΙΣΑ ΟΤΙ, ΟΣΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ, ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ LOCKDOWN!!! ΟΠΟΙΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΑΥΤΟ, ΑΣ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΕΙ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ!!!

ΕΝΑ Γ@ΜΗΜΕΝΟ ΕΞΑΜΗΝΟ ΕΙΝΑΙ, ΠΑΛΙΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ, ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ. ΤΙ ΣΑΣ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΠΙΑ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 14 Aug, 2020, 15:08:18
Κι όμως: https://tvxs.gr/news/ellada/sta-mantalakia-o-ergazomenos-toy-girokomeioy-anti-gia-tin-kybernisi

Όσο για τους αρμόδιους, παραμένει αναπάντητο το ερώτημα, πώς γίνεται σε όλη τη χώρα να καταγράφεται καθημερινά ρεκόρ κρουσμάτων, η διασπορά των οποίων ξεκινά από τις τουριστικές περιοχές, αλλά  για όλους τους τουριστικούς νομούς να ανακοινώνονται  ένα ή δύο κρούσματα την ημέρα.

Όταν η πολιτική μπαίνει πάνω από την επιστήμη, την πληρώνουν αθώοι...

Ίσως είναι αλήθεια, τελικά... Μακάρι όμως να μην είναι... Το κακό με την κωλοαρρώστια είναι ότι την κρύβει και το κράτος, την κρύβουν και οι ίδιοι οι ασθενείς και οι οικογένειές τους λόγω φόβου στιγματισμού, και ύστερα άντε να μάθεις με σιγουριά πόσοι είναι τελικά...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 23 Aug, 2020, 21:22:01
Απίστευτα επικίνδυνες και κυνικές απόψεις: https://www.iefimerida.gr/politiki/koronoios-dilimma

Τρομάζω όταν διαβάζω αυτή την αχαρακτήριστη άποψη και απορώ πώς μπορεί κάποιος να σκέφτεται έτσι, λες και δεν έχει συγγενείς που κινδυνεύουν, λες και δεν κινδυνεύει και ο ίδιος στην τελική...

Σκεφτόμουν λοιπόν, αν οι 27 εταίροι της ΕΕ, θα μπορούσαν να συνεννοηθούν στη αρχή της υγειονομικής κρίσης, με διαφορετικό τρόπο από αυτόν που επέλεξαν και εφάρμοσαν. Μήπως θα μπορούσαν, με βάση τις επιστημονικές εμπειρίες και γνώσεις (η αλήθεια είναι, χωρίς την εμπειρία που αποκτήθηκε έκτοτε ), να αποφασίσουν να προστατεύσουν κατά κύριο λόγο, τις ευαίσθητες ομάδες πληθυσμού (ηλικιωμένους με υποκείμενες νόσους, κλπ), δίνοντας τις σχετικές οδηγίες και κατευθύνσεις, αφού διαπιστώσαμε ότι ασυμπτωματικοί ή ελαφρά νοσούντες από τον ιό (άρα και λιγότερο ευάλωτοι) είναι οι νέοι, κάτω των 50 ετών

Ετσι ο καθένας από αυτές τις κατηγορίες πληθυσμού (ηλικιωμένοι, καθώς και με υποκείμενες νόσους), θα έπαιρναν τα κατάλληλα μέτρα προστασίας για αυτούς και τους γύρω τους, με δική τους ευθύνη για τις συνέπειες, σε περίπτωση ανυπακοής. Πέραν τούτου, δεν θα είχε επιβληθεί κανένα lockdown, παρά μόνο οδηγίες στις επιχειρήσεις και τους εργαζόμενους, των υγειονομικών κανόνων κοινωνικής αποστασιοποίησης, καθαριότητας, κλπ (δηλαδή ακριβώς όπως έγινε, χωρίς όμως παύση της επαγγελματικής δραστηριότητας).
Μήπως κατ' αυτον τον τρόπο, θα αποφεύγαμε τις οικονομικές καταστροφικές συνέπειες που προαναφέρθηκαν, έστω και αν προξενούσαν  μια υπερφόρτωση στις υγειονομικές υποδομές (ανοργάνωτα για κορωνοϊό νοσοκομεία, περιορισμένος αριθμός ΜΕΘ, αναπνευστήρων, κλπ ), καθώς και στο νοσηλευτικό προσωπικό;

Ισως μετά τον αρχικό πανικό, θα ενισχύονταν οι ιατρικές και νοσηλευτικές υποδομές (όπως και έγινε), ποσό μάλλον που η οικονομία θα εξακολουθούσε να λειτουργεί και να παράγει πλούτο.

Έχω επισημάνει με εντονότυπη γραφή τα πιο σοκαριστικά σημεία!!! Είναι ντροπή και μόνο να δημοσιεύονται τέτοιες απόψεις!!! Απαντάω σε κάθε ένα απ' αυτά: α) Δεν έχει διαπιστωθεί ότι δεν νοσούν σοβαρά οι νεότερες ηλικίες, απεναντίας μάλιστα: όσο περισσότερο αφεθεί ελεύθερος ο ιός, τόσο περισσότερο νοσούν και αποβιώνουν και νεότεροι άνθρωποι -αλλά αυτό δεν έχει, τελικά, σημασία, γιατί η όποια ιεράρχηση και νουμεροποίηση ανθρώπων, π.χ. με βάση την ηλικία τους, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΚΑΙ ΝΑΖΙΣΤΙΚΗ. β) Είναι δυνατόν να ζητείται από ηλικιωμένους και λοιπούς ευπαθείς ανθρώπους ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ στα άτομα του περιβάλλοντός τους τις οδηγίες προστασία ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕ ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΤΩΝ ΕΥΠΑΘΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ; ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΞΕΦΤΙΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ!!! γ) Είναι δυνατόν να αποδέχεται κανείς έναν "αρχικό πανικό" και μια "υπερφόρτωση" του συστήματος υγείας ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ για να συνεχίσει να παράγεται... πλούτος; ΠΟΣΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΒΑΦΤΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΑ ΑΝΟΣΙΑ "ΝΑΜΑΤΑ" ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ "ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ"; ΠΟΣΟ ΑΝΗΘΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ; ΣΟΚΑΡΟΜΑΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΣΤΗ ΣΚΕΨΗ ΟΤΙ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΚΟΣΜΟΘΕΑΣΗ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΚΟΛΠΟΥΣ ΤΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ.

Το χειρότερο, όμως, είναι ότι οι κυβερνήσεις -και η δική μας- ακολούθησαν πάνω-κάτω ΤΕΤΟΙΕΣ λογικές, με εξαίρεση τα αρχικά -και σωτήρια- lockdown.
Title: Τι να σου κάνει κι η κυβέρνηση όταν είναι σάπια όλη η κοινωνία;
Post by: Asdings on 25 Aug, 2020, 21:51:36
https://tvxs.gr/news/ellada/aythairesia-kai-apoysia-elegxon-se-idiotikes-klinikes-apeiloyn-ti-dimosia-ygeia

«Όταν επιτράπηκαν ξανά τα χειρουργεία, ο ΕΟΔΥ ανακοίνωσε μέτρα σύμφωνα με τα οποία, ο αριθμός των επιτρεπόμενων χειρουργείων θα έπρεπε να είναι κατά 50% μικρότερος από πριν. Τι έκαναν οι κλινικές; Διατήρησαν τον ίδιο αριθμό και προκειμένου να μπορούν να το δικαιολογήσουν, ανέφεραν τα προγραμματισμένα χειρουργεία ως έκτακτα», λέει ο πρόεδρος του Σωματείου.

[...]

Ο πρόεδρος του Σωματείου προσθέτει, ότι προκειμένου να μην επωμισθούν οι εργοδότες το κόστος των τεστ των υπαλλήλων τους, σε κάποιες περιπτώσεις ανακλήθηκαν οι άδειες. «Έχουμε καταγγελίες ότι έκοψαν άδειες και γι’ αυτό τον λόγο» λέει ο Δ. Αλεξόπουλος.

Ό,τι μέτρα κι αν παρθούν, ο μέσος κάτοικος αυτής της χώρας είναι λαμόγιο. Και με τα λαμόγια δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα. Κοιτάνε διαρκώς πώς να παραβούν τους κανόνες -οποιουσδήποτε κανόνες, ακόμα και με κόστος της ζωής τους.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 25 Aug, 2020, 21:59:12
Η κυβέρνηση να τρίξει τα δόντια και να ρίξει πρόστιμα στους παραβάτες εργοδότες. Αυτό να κάνει. Όχι να τους χαρίζεται όπως συνήθως κάνει με τελευταίο κραυγαλέο παράδειγμα αυτό εδώ: https://tvxs.gr/news/ellada/o-georgiadis-sbinei-ta-prostima-poy-epibalei-ypoyrgeio-toy.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 25 Aug, 2020, 22:02:54
Εννοείται! Δεν το συζητάμε! Θα πρέπει να τους τιμωρήσει πολύ σκληρά! Αλλά φοβάμαι ότι μάλλον δεν θα το κάνει...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 25 Aug, 2020, 22:27:48
Τότε είναι ανίκανη η κυβέρνηση ή το ίδιο σάπια με την υπόλοιπη κοινωνία, αφού έτσι το έθεσες.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 26 Aug, 2020, 21:04:36
Πιστεύω ότι στην κυβέρνηση -σε κάθε κυβέρνηση- υπάρχουν τριών λογιών άτομα: α) αυτά που μπήκανε στην πολιτική πιστεύοντας ότι κάτι μπορούν ν' αλλάξουν προς το καλύτερο, αλλά είδαν τη σαπίλα και το βούλωσαν, β) αυτά που μπήκανε στην πολιτική για την κονόμα (τα περισσότερα), άρα είναι σάπια, όπως είπες, και γ) αυτά που δεν έχουν δόλο, αλλά είναι απλώς ανίκανα, όπως επίσης είπες.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 26 Aug, 2020, 22:53:44
Άρα ξαναγυρίζουμε πάντα στον ηθικό αυτουργό, δηλαδή στους ψηφοφόρους.

Ξέρεις, για πολλά χρόνια έριχνα σκέτο ψηφοδέλτιο του κόμματος που προτιμώ (χωρίς σταυρό) γιατί από την πρώτη φορά που ψήφισα ήθελα να επιλέγω ανθρώπους που δεν ανήκουν σε καμία από τις κατηγορίες που αναφέραμε κι οι δυο μας. Όσες φορές έβαλα σταυρούς, το σκέφτηκα πάρα πολύ καλά πριν φτάσω στην κάλπη. Και από όλους αυτούς που δεν διέψευσαν την επιλογή μου μόνο έναν έχω γνωρίσει προσωπικά πολλά χρόνια μετά και είναι εξαιρετικός άνθρωπος.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 27 Aug, 2020, 21:03:26
Συμφωνώ με όλα όσα λες. Όσο για το σταύρωμα στα ψηφοδέλτια, κι εγώ συνήθως προσπαθώ να σταυρώνω κάποιους που ξέρω πως είναι κάπως καλύτεροι -αλλά έχω πέσει κι έξω πολλές φορές...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 27 Aug, 2020, 21:32:18
Κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι έτσι. Δηλαδή δεν σταύρωνα τα ψηφοδέλτια γιατί, εφόσον ψηφίζω ένα κόμμα, σημαίνει ότι εμπιστεύομαι τον αρχηγό του ως καλό διαχειριστή του κράτους και, συνεπώς, και των κυβερνητικών του στελεχών.

Περιττεύει μάλλον να σου πω ότι ο εξαιρετικός άνθρωπος που είχα ψηφίσει από παλιά και γνώρισα μετέπειτα δεν εξελέγη στις τελευταίες εκλογές. Δηλαδή ήταν σε εκλόγιμη θέση αλλά έπεσε θύμα των ανακατατάξεων λόγω της εφαρμογής της ενισχυμένης αναλογικής μετά την οριστική καταμέτρηση των ψήφων.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 28 Aug, 2020, 20:46:30
Κατάλαβα... Θύμα των διαδικαστικών τερτιπίων (και πρωτο-κώλων)...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 28 Aug, 2020, 21:04:31
Όπως το λες. :-)

Και του ηλίθιου κόσμου που δίνει πρωτιές σε όσους γνωρίζει από την τηλεόραση.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 29 Aug, 2020, 21:36:42
Έτσι! Εν τω μεταξύ, άρχισαν να σφάζονται μεταξύ τους στην επιτροπή λοιμωξιολόγων-οικονομολάγνων (https://www.in.gr/2020/08/29/greece/antiparathesi-dermitzaki-magiorkini-gia-ta-sxoleia-den-symfono-montelo-sou-gia-tis-apostaseis/). Τους τα χώνει μια χαρά ο Β. Σ. Κανέλλης, εξαιρετικός όπως πάντα: https://www.in.gr/2020/08/29/apopsi/den-mas-ta-les-katholou-kala-kyrie-magiorkini/

Πολύ καλό το αφήγημα που στηρίζει ο κ. καθηγητής. Επειδή η Ελλάδα δεν κατάφερε διαχρονικά να έχει ολιγομελείς αίθουσες, επειδή ποτέ δεν επένδυσε καμιά κυβέρνηση στην Παιδεία, ερχόμαστε τώρα με τον κοροναϊό να «δαιμονοποιήσουμε» και την παιδαγωγική αξία των αιθουσών με μικρότερο αριθμό παιδιών. Και προκειμένου να στηρίξουμε την κυβέρνηση που δεν θέλει ή δεν μπορεί να προχωρήσει σε διαχωρισμό των πολυμελών τμημάτων στα σχολεία, έρχεται και η «επιστημοσύνη» του κ. Μαγιορκίνη να βάλει τη σφραγίδα που χρειάζεται. Είναι σα να λέει στους γονείς που στέλνουν τα παιδιά τους σε μικρές αίθουσες με 25 και 30 παιδιά «μη μιλάτε, καλύτερα που είναι έτσι γιατί αλλιώς θα κολλήσουν κοροναϊό».

Νομίζω ότι πια έχουμε πειστεί όλοι ότι πολλοί εκ των λοιμωξιολόγων έχουν αλλάξει γνωστικό αντικείμενο... Φιλοδοξούν να γίνουν οικονομολόγοι και -γιατί όχι- υπουργοί αύριο-μεθαύριο... Τα κόμματα ανταμείβουν τέτοιες υπηρεσίες, άλλωστε. Λυπάμαι, γιατί ο κόσμος δεν θα τους εμπιστεύεται σε τίποτα πια, όταν βλέπει ότι στηρίζουνε συμφέροντα ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ. Και, δυστυχώς, είναι που είναι κάφρος ο περισσότερος κόσμος, αν χαθεί ΕΝΤΕΛΩΣ η εμπιστοσύνη στην Επιστήμη, τα αποτελέσματα θα είναι όσο χειρότερα γίνεται.

Προχθές έλεγε κάπου ο κ. Μόσιαλος ότι οι ψυχοκοινωνικές συνέπειες του να μην ανοίξουν τα σχολεία είναι δήθεν... μεγαλύτερες από τον κίνδυνο διασποράς της πανδημίας!!! Ό,τι νά 'ναι, δηλαδή... Ρώτησε όμως τη μερίδα κόσμου που ΤΡΕΜΕΙ να κυκλοφορήσει τι ψυχοκοινωνικές συνέπειες έχει υποστεί 6 μήνες τώρα; Ρώτησε πόσο τρέμουν οι άνθρωποι να δεχτούν τους ανθρώπους τους όταν ξέρουν ότι έχουν πάει στο σχολείο, στα μπαρ κ.λπ. και έχουν συναναστραφεί με τόσους πιθανότατα ασυμπτωματικούς φορείς;

Τους ανθρώπους ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΛΥΣΕΙ ΑΠ' ΤΟ ΦΟΒΟ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΧΑΛΑΣΕΙ ΤΙΣ ΖΩΕΣ ΤΟΥΣ, ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝΕ ΣΚΕΦΤΕΙ; ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΕΥΑΙΣΘΗΤΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ; ΟΤΑΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΣΟΙ ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΑΡΝΗΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ, ΑΡΑ ΘΑ 'ΠΕΡΙΣΣΕΨΟΥΝ' ΕΜΒΟΛΙΑ; ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΕΝΑΝ ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΗ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΗ ΛΙΣΤΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ ΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 04 Sep, 2020, 22:18:18
Κάτι εγκληματίες ιδιώτες που για τα βρομολεφτά τους σκοτώνουν κόσμο -όχι πως και τα κράτη πάνε πίσω, αλλά οι ιδιώτες είναι εντελώς κυνικοί: https://tvxs.gr/news/ellada/dyo-kroysmata-koronaioy-se-megalo-idiotiko-sxoleio-poy-omos-paramenei-anoixto

Μία σημαντική καταγγελία έρχεται από την Ομοσπονδία Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ελλάδος (ΟΙΕΛΕ). Αφορά σε δυο εκπαιδευτικούς που υπηρετούν σε μεγάλο ιδιωτικό σχολείο της Αθήνας και βρέθηκαν θετικοί σε τεστ κοροναϊού. Ωστόσο, όπως καταγγέλλει η ΟΙΕΛΕ, το εκπαιδευτήριο συνεχίζει κανονικά τη λειτουργία του.

Γιατί δεν μας λέτε και ποιο είναι νά 'χουμε τον νου μας; Δεν θα πρέπει να τον τιμωρήσει τουλάχιστον η αγορά τον τραμπούκο που φέρεται έτσι; (αφού δεν τον τιμωρεί η πολιτεία...)
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 05 Sep, 2020, 14:13:50
Κυβερνητικό «δωράκι» σε ιδιωτικό όμιλο
https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/258474_kybernitiko-doraki-se-idiotiko-omilo
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 05 Sep, 2020, 20:09:26
Όταν εκμεταλλεύεσαι τον ανθρώπινο πόνο για την κονόμα, αυτά συμβαίνουν... Εγώ θεωρώ ότι έπρεπε τα τεστ να γίνονται από δημόσιους φορείς και φυσικά δωρεάν, αλλά ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ, ΥΠΑΙΘΡΙΑ, ΟΧΙ μέσα στα νοσοκομεία, που είναι υγειονομικές ΜΠΟΜΠΕΣ!
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 05 Sep, 2020, 20:23:07
Τι να λέμε τώρα, Παναγιώτη; Κανονικά πρέπει να φύγουμε όλοι απ' αυτή τη χώρα με τα χάλια που (θέλουν να) έχει η δημόσια διοίκηση.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 06 Sep, 2020, 11:59:36
Συμφωνώ, αλλά και πού να πάμε τώρα πια, που όλος ο κόσμος μαστίζεται από το βιονικό τέρας; Μόνο η Αυστραλία ίσως θα ήταν καλή λύση...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 06 Sep, 2020, 14:40:08
Η Νέα Ζηλανδία ακόμη καλύτερη.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 06 Sep, 2020, 18:20:03
Εξακολουθεί ή άρχισαν κι εκεί τα... "κρουστά";
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 06 Sep, 2020, 18:35:28
Μια χαρά χώρα είναι.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 06 Sep, 2020, 19:02:53
Μια χαρά είναι, εννοείται. Αλλά θέλω να πω: εξακολουθεί να είναι χωρίς κρούσματα; Συγκριτικά με την Αυστραλία, ποια τα πηγαίνει καλύτερα αυτή ακριβώς τη στιγμή;
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 06 Sep, 2020, 19:04:41
Δεν έχω παρακολουθήσει τι γίνεται στη Νέα Ζηλανδία, αλλά η Αυστραλία είχε προβλήματα το τελευταίο δίμηνο και έτσι συμπεραίνω ότι η Νέα Ζηλανδία είναι καλύτερη. Και οι δύο χώρες είναι πάντως καλύτερες από τη δική μας.

Λοιπόν, δες εδώ τα κατορθώματα της Νέας Ζηλανδίας: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/new-zealand/
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 06 Sep, 2020, 19:08:18
Σαφέστατα :-)
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 13 Sep, 2020, 15:02:22
Ποια νομίζεις ότι είσαι μωρή;
https://www.efsyn.gr/stiles/ypografoyn/259436_poia-nomizeis-oti-eisai-mori
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 13 Sep, 2020, 17:43:14
Φοβερό άρθρο!  Παραθέτω ένα από τα σοκαριστικά σημεία του:

Τι να σου κάμω που μια άλλη μαύρη ώρα και στιγμή μ’ έριξε σε συνεργασία με έναν παλιότερο μεγαλοδημοσιογράφο, γνωστό τσιράκι και σφουγγοκωλάριο επιχειρηματιών των μίντια. Και η πρώτη ερώτηση που μου έκανε ήταν: «Ποιος είναι ο σκοπός της δημοσιογραφίας;». «Η αναζήτηση της αλήθειας;» απάντησα, ενώ μέσα μου ανακατεύονταν σκώτια και στομάχια. «Οχι. Αίμα-χρήμα-σπέρμα. Αυτά ψάχνουμε».

Αυτό ψάχνουνε, τα καθάρματα. Γι' αυτό και τα πορνοκάναλα παίζουνε ακριβώς αυτά τα θέματα ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Γι' αυτό και η ΠΑΙΔΕΙΑ δεν ενδιαφέρει κανέναν πια, ούτε -φυσικά- το αρμόδιο υπουργείο, ούτε καν τους εκπαιδευτικούς που καταριούνται την τηλεδιδασκαλία και προτιμάνε τον κίνδυνο, ούτε καν τους γονείς που καταριούνται τις μάσκες αντί να καταριούνται σύσσωμη την πολιτική ηγεσία (διεθνώς και διακομματικώς) που αποφάσισε να εκθέσει μαθητές και δασκάλους στον κίνδυνο... Όλες οι επιχορηγήσεις πέφτουν στο "αίμα-χρήμα-σπέρμα", με δισεκατομμύρια σε άχρηστους εξοπλισμούς που απλώς πλουτίζουν την κατασκευάστρια χώρα-εταιρεία (το ίδιο είναι, μη γελιέστε), με δισεκατομμύρια σε μπαρόβιους τουριστονταβατζήδες και τραπεζίτες, με δισεκατομμύρια σε τσοντοεκπομπές -ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΔΕΚΑΡΑ ΓΙΑ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ ΟΣΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΚΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ ΝΑ ΕΡΓΑΣΤΟΥΝ ΑΠΟ ΑΠΟΣΤΑΣΗ, ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΕΝΟΥΝ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ Η ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΙΟΓΕΝΟΥΣ ΚΑΤΑΡΑΣ. Αυτή είναι η πωλητική, άλλωστε. ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΠΟΧΡΩΣΕΩΝ, με μικροδιαφορές μονάχα...
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 14 Sep, 2020, 15:03:38
Η εγκληματική μεταστροφή της κυβερνητικής πολιτικής σε δυο γραμμές: https://tvxs.gr/news/ellada/aspro-mayro-stoys-xeirismoys-tis-pandimias-ti-elegan-martio-ti-lene-tora

Αντικρουόμενοι χειρισμοί με εντελώς  διαφορετικές προτεραιότητες διαπιστώνονται από την κυβέρνηση συγκρίνοντας την αντίδρασή της στην πρώτη έξαρση του κοροναϊού τον Μάρτιο και το δεύτερο κύμα της πανδημίας που εξελίσσεται.
[...]
Όμως η αντιμετώπιση διαφορετική καθώς τον Μάρτιο ενώ ήταν ορατός ο κίνδυνος κορύφωσης και αύξησης των νοσηλειών σε ΜΕΘ - άρα και εξάντλησης των αντοχών του συστήματος υγείας- ήδη είχε επιβληθεί lockdown και είχε αρχίσει να αποδίδει ενώ με την αυστηροποίηση και τη συνέχιση του αποκλεισμού μέχρι τις 4 Μαϊου, η κατάσταση αποκλιμακώθηκε, όπως αναμενόταν και όπως είχε καταγραφεί και μέσα από την αρθρογραφία του tvxs.gr.

Στις 12 Σεπτεμβρίου η κατάσταση είναι ίδια, οι κίνδυνοι ίδιοι, τα κρούσματα καθημερινά διπλάσια, αλλά τα μέτρα πολύ πιο χαλαρά προκειμένου να μην υποστεί νέο πλήγμα η οικονομία ενώ ακόμη και τα τοπικά μέτρα περιορισμού είναι πολύ ηπιότερης κλίμακας. Αυτό δημιουργεί σοβαρούς κινδύνους για τη δεύτερη έξαρση της πανδημίας σε σχέση με την αντίδραση που καταγράφηκε τον Μάρτιο και πολύ δυσοίωνες προοπτικές.

Άλλο ένα σημείο που επισημαίνουν οι άνθρωποι της υγείας είναι ότι καταγράφεται μεγαλύτερη δυσκολία εισαγωγής σε ΜΕΘ σε σχέση με το Μάρτιο και τα κρούσματα κατευθύνονται σε μονάδες απομόνωσης. [...].
[...]
Σήμερα, αντιθέτως, που φάνηκε το μέγεθος της κρίσης, η κυβέρνηση επιχειρεί να υποβαθμίσει κάθε υγειονομικό κίνδυνο,  συνεχίζει να μην ενισχύει το δημόσιο σύστημα υγείας, κινείται με προτεραιότητα στην οικονομία και φαίνεται να διακατέχεται από μια χαλαρότητα σε σχέση με την εξάπλωση της πανδημίας, που τα αριθμητικά δεδομένα δεν τεκμηριώνουν.

Για όποιον σκαμπάζει ελληνικά και βασική αριθμητική, Ο ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑ ΤΗΝ ΕΧΕΙ Γ@ΜΗΣΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΣΤΡΟΦΗΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ, ΜΕ ΤΗΝ... ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ (= ΑΤΟΜΙΚΗ ΒΟΜΒΑ) ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΔΟΘΗΚΕ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕ ΚΑΓΚΟΥΡΑ ΜΠΑΡΟΒΙΟ Η ΕΞΟΥΣΙΑ ΝΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ ΑΝ ΘΑ ΖΗΣΕΙ Η ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙ Ο ΔΙΠΛΑΝΟΣ ΤΟΥ!!! Και τώρα ακόμα, στην Αττική, φοβούνται να επιβάλλουνε καθολική χρήση μάσκας και σε εξωτερικούς χώρους για να μην επηρεαστεί -είπανε- η εστίαση και τα εμπορικά μαγαζ(ι)ά... ΟΠΟΙΟΣ ΒΑΖΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠ' ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΥΓΝΟΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑΣ. ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΘΕΣΠΙΣΤΕΙ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ, ΔΥΣΤΥΧΩΣ...

ΜΑΚΑΡΙ ΟΙ ΚΑΤΑΡΕΣ ΤΩΝ ΣΥΓΓΕΝΩΝ ΤΩΝ ΘΥΜΑΤΩΝ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ ΠΑΝΩ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΑΝΑΤΟΥΣ!!!
Title: Αναλγησία του νεοφιλελευθερισμού
Post by: Asdings on 29 Oct, 2020, 19:10:09
https://www.tanea.gr/2020/10/28/politics/adonis-georgiadis-oi-ores-pou-dianyoume-einai-poly-krisimes/

Κάνουμε μεγάλη προσπάθεια να αποφύγουμε το lockdown γνωρίζοντας ότι οι επιπτώσεις στην οικονομία και τις επιχειρήσεις θα είναι τρομακτικές και για πολλές επιχειρήσεις οριστικά μη αναστρέψιμες. Μια δεύτερη καραντίνα θα ήταν μοιραία για χιλιάδες θέσεις εργασίας, για χιλιάδες επιχειρήσεις», ανέφερε ο κ. Γεωργιάδης.

«Το αν θα αποφύγουμε την καταστροφή, εξαρτάται απόλυτα από τη συμπεριφορά μας. Όσοι ανήκουν στις ευάλωτες ομάδες, αυτοί θα πρέπει να προσπαθήσουν να περιορίσουν τις μετακινήσεις τους, να φοράνε πάντα μάσκες και να τηρούν αποστάσεις ασφαλείας με θρησκευτική ευλάβεια», συνέχισε ο ίδιος, προσθέτοντας ότι «χώρες με τον ίδιο πληθυσμό με την Ελλάδα έχουν 15-20 χιλιάδες κρούσματα την ημέρα. Είμαστε σε δύσκολη στιγμή. Τώρα ξεχνάμε συνωμοσίες, τσακωμούς για μάσκα και λέμε για το καλό όλων μας πρέπει να τηρούμε όλοι τα μέτρα. Αν τα τηρούμε, θα τη γλιτώσουμε».

Οι επιπτώσεις στη Δημόσια Υγεία δεν φαίνεται να τον ενοχλούν τον κ. Α.Γ.... Στους ευάλωτους λέει χωρίς περιστροφές το εξής ανάλγητο: "Μάγκες, κρυφτείτε γιατί έχω ξαμολήσει τους κλαμπόβιους για να δουλεύει η οικονομία. Για ό,τι πάθετε θα φταίτε ΜΟΝΟ εσείς. Εγώ σας τά 'πα! Ατομική ευθύνη, ακόμα και για όποιον πλήρωσε τη μη συμμόρφωση ΑΛΛΩΝ" Αυτό ακριβώς δεν λέει; Ή τα ελληνικά μου δεν είναι καλά;
Title: Κυνισμός
Post by: Asdings on 30 Oct, 2020, 19:22:53
https://www.ethnos.gr/kosmos/130767_politico-i-merkel-kalei-toys-igetes-tis-ee-na-prohorisoyn-se-lockdown

«Θα έπρεπε να το έχουμε κάνει νωρίτερα», φέρεται να είπε, ωστόσο οι πολίτες είναι κουρασμένοι, έπρεπε να δούμε «τα νοσοκομεία να γεμίζουν».

Και επειδή οι πολίτες ήτανε... κουρασμένοι, έπρεπε ν' αφήσετε τον κοσμάκη να πεθάνει για να τους... πείσετε; Αυτό είναι η περίφημη... "δημοκρατία"; Η πειθώ είναι τόοοσο ιερή στη "δημοκρατία"; Πιο ιερή κι απ' τη ζωή; Αν είναι έτσι, ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΝΑ ΠΑΕΙ η δήθεν "δημοκρατία" σας!!! Εγώ νόμιζα ότι η "Δύση" έβαζε τον άνθρωπο ΠΑΝΩ απ' τα νομικίστικα "δικαιώματα". Αλλά με διέψευσε οικτρά αυτούς τους μήνες...
Title: Μη συγκρίνουμε τα ασύγκριτα
Post by: Asdings on 04 Nov, 2020, 20:54:40
https://tvxs.gr/news/ellada/lockdown-sti-thessaloniki-orgi-kai-apognosi-ergazomenon-kai-katastimatarxon

Υπάρχουν απλήρωτες επιταγές στην αγορά”, τονίζει ο πρόεδρος του Εμπορικού Συλλόγου. “Πού μας οδηγούν; Κι αν γλιτώσουμε από τον covid-19 θα κινδυνεύουμε από εγκεφαλικά και καρδιακά επεισόδια!” λέει χαρακτηριστικά.

Ε, μη συγκρίνουμε τώρα τα... εγκεφαλικά και τα καρδιακά επεισόδια, που στην τελική αφορούν ΜΟΝΟ όποιον τα πάθει, άντε και το άμεσο περιβάλλον του, με τον τρισκατάρατο ιό που ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕΤΑΔΟΘΕΙ -ΚΑΙ ΜΕΤΑΔΟΘΗΚΕ- ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ! Δεν υπάρχει καν δίλημμα εδώ. Ο ιός ΠΡΕΠΕΙ να νικηθεί ΚΑΤΑ ΚΡΑΤΟΣ! Με όποιο τίμημα στην οικονομία, αν δεν γίνεται αλλιώς.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 05 Nov, 2020, 01:42:43
Παναγιώτη, σκέψου το καλύτερα αυτό που λέει. Ο άνθρωπος έχει δική του επιχείρηση, ανοιγοκλείνει και δεν έχει να καλύψει τις υποχρεώσεις του και σε πολλές περιπτώσεις αναγκάζεται να διώξει υπαλλήλους. Σου το έχω ξαναπεί και προσπάθησε να το καταλάβεις ότι θα υπάρξει κόσμος, πολύς κόσμος, που αν γλιτώσει απ' τον ιό θα πεθάνει απ' την πείνα.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 05 Nov, 2020, 15:11:28
Το ξέρω ότι θα υπάρξει τέτοιος κόσμος, όλοι μας είμαστε υποψήφιοι για κάτι τέτοιο -με λίγες εξαιρέσεις. Αλλά επιμένω: καλύτερος ο θάνατος από πείνα, παρά από τον καταραμένο ιό. Είναι θέμα ιεράρχησης μεταξύ δύο κακών.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 05 Nov, 2020, 16:06:23
Μόνο που από τον ιό κάποια στιγμή θα απαλλαγούμε ενώ η φτώχεια θα είναι μακροχρόνια.

https://www.imerodromos.gr/lok-ntaoyn-no2-to-apolyta-diko-toys-quot-aristo-quot-kai-quot-epiteliko-quot-dimioyrgima/
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 05 Nov, 2020, 18:13:14
Δεν το ξέρουμε αν θ' απαλλαγούμε. Αν δεν παίρνονται πολύ σκληρά μέτρα είναι πιθανότατο να μείνει και να γίνεται όλο και χειρότερος. Έτσι δείχνει η μέχρι τώρα συμπεριφορά του. Ασφαλώς και πρέπει να ληφθούν μέτρα για να μην υπάρξει φτώχεια, ή για να καταπολεμηθεί όταν/αν υπάρξει. Αλλά να μην παρθούν μέτρα για τον παρόντα ιό με δικαιολογία τη μελλοντική φτώχεια, προσωπικά θα το θεωρούσα αδικαιολόγητο.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: wings on 05 Nov, 2020, 18:31:30
Συγγνώμη, αλλά τώρα είναι σαν να δουλευόμαστε μεταξύ μας και δεν κάνει.

Κοτζάμ Κίνα κι από κοντά της όλες οι χώρες της Άπω Ανατολής έκαναν 1 και μοναδικό λοκντάουν στην αρχή της πανδημίας και σήμερα έχουν μηδενικό αριθμό κρουσμάτων. Μιλάμε τώρα για κάτι περισσότερο από το 1/3 του πληθυσμού όλου του πλανήτη. Και, φυσικά, ήταν προετοιμασμένες για εργασία εξ αποστάσεως και δεν δημιούργησαν ανέργους αυτό το διάστημα. Σήμερα σε ορισμένες περιοχές τους δεν είναι πλέον αναγκαία ούτε καν η χρήση μάσκας.

Εδώ στην πολιτισμένη δύση κάνουμε άλλα αντ' άλλων και πάμε από το ένα λοκντάουν στο άλλο χωρίς αποτελέσματα.

Βέβαια, στην Κίνα και σε κάποιες άλλες μυαλωμένες χώρες (π.χ. Ισπανία) στήσαν νέα νοσοκομεία, άλλοτε υπαίθρια κι άλλοτε τροποποιώντας άλλης χρήσης εγκαταστάσεις. Οι κυβερνήσεις της Αυστραλίας και της Νέας Ζηλανδίας φρόντισαν από την πρώτη στιγμή να αποζημιώσουν τους εργαζόμενους και τις επιχειρήσεις με σοβαρά ποσά για να μην έχουν πρόβλημα επιβίωσης. Στα χνάρια τους βάδισε εξαρχής και η Ισπανία και άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Εμείς εδώ τι κάναμε; Μια τρύπα στο νερό. Και τώρα μας πάει πάλι σε λοκντάουν η κυβέρνηση για να μην πάρει επάνω της το βάρος των ευθυνών της για την καθίζηση του ΕΣΥ και την κατακόρυφη πτώση της οικονομίας από την πρώτη μέρα που ανέλαβε καθήκοντα. Λες και θα μπορέσουν να κρύψουν έτσι τους θανάτους από τον ιό και τη φτώχεια του πληθυσμού. Αυτό, αν δεν κάνω λάθος, το λέμε στρουθοκαμηλισμό της κακιάς ώρας.
Title: Όταν όλα μετριούνται σε χρήμα
Post by: Asdings on 12 Nov, 2020, 12:58:27
Σωστά τα λες, δεν έγραψα κάτι διαφορετικό. Είπα απλώς ότι χρειάζονται σκληρά μέτρα. Το ότι έπρεπε να έχουν παρθεί νωρίτερα, και σε συνδυασμό με άλλα μέτρα (αποζημιώσεις, προσλήψεις γιατρών-νοσηλευτών κ.λπ.), προφανώς και είναι επίσης σωστό. Το ότι άλλες χώρες -σοβαρές χώρες- δεν χρειάστηκαν άλλο lockdown επίσης είναι σωστό. Δυστυχώς, ζούμε σε ασόβαρη χώρα, και το ξέραμε απ' την αρχή αυτό...