Translation - Μετάφραση

General => Announcements => Topic started by: banned8 on 03 Mar, 2007, 00:29:33

Title: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 03 Mar, 2007, 00:29:33
Κάτι που πρότεινε ο Μουσαφίρης αλλά κυρίως η ανάγκη που ένιωσα κάποια στιγμή να πω κάτι που δεν ήθελα να είναι τόσο δημόσιο, γέννησαν την ιδέα για μια «πριβέ» ενότητα. Δημιουργήθηκε κιόλας, βρίσκεται στην κατηγορία General και ονομάζεται Members only. Εκεί μπορείτε να γράφετε πράγματα που δεν θέλετε να βγαίνουν στις αναζητήσεις του Γκουγκλ και που δεν θα βλέπει ο κάθε περαστικός, αφού φυσικά όποιος θα θέλει οπωσδήποτε να τα δει, θα μπορεί να γραφτεί μέλος και να έχει πρόσβαση. (Προσφέρεται επίσης για κουτσουλονήματα, ξεφωνήματα και άλλα πονήματα.)

Στο εξής, για τα Μέλη μόνο θα είναι και η ενότητα Agency reviews, αν και αυτό δεν αλλάζει κάτι στη δεοντολογία των μηνυμάτων της ενότητας (αναγράφεται σαφέστατα στην περιγραφή της ενότητας).
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: jglenis on 03 Mar, 2007, 13:47:34
Quote
Στο εξής, για τα Μέλη μόνο θα είναι και η ενότητα Agency reviews, αν και αυτό δεν αλλάζει κάτι στη δεοντολογία των μηνυμάτων της ενότητας

Καλησπέρα,

Θα ήθελα να ρωτήσω το σκεπτικό αυτού του «αποκλεισμού» σε ό,τι αφορά το «Agency Reviews». Έχω την αίσθηση πως με αυτό τον τρόπο αναιρείται σε μεγάλο βαθμό ο ρόλος του, αφού αφενός πολλοί επισκέπτες δεν αντιλαμβάνονται καν την ύπαρξη του και αφετέρου ενώ όσοι αναζητούσαν μέχρι σήμερα μια συγκεκριμένη εταιρεία στο «google», μπορούσαν να δουν άμεσα απόψεις στο «Agency Reviews» αν υπήρχε κάτι εκεί, τώρα πρέπει να εγγραφούν προτού μπορέσουν να δουν αυτό που θέλουν. Μήπως λοιπόν δίνεται έτσι η εντύπωση φακελώματος; Κάτι που φυσικά δεν ισχύει;  Και μήπως η κριτική θα γίνεται πλέον ερήμην των άμεσα ενδιαφερομένων, όσων δηλαδή θίγονται ενδεχομένως από την κριτική αυτή; Οι οποίοι δεν θα μπορούν άμεσα να διαπιστώσουν τι γράφεται γι’αυτούς – και υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις πιστεύω.
Επιτρέψτε μου να σημειώσω ξανά ότι αναφέρομαι τόσο σε θέματα ουσίας (μειώνεται δραστικά ο αριθμός όσων θα μπορούν με ένα κλικ να μεταφερθούν από το «google» στο «Agency Reviews» – και μπορεί να μοιάζει αμελητέο σαν επιχείρημα όμως πολλοί είναι αυτοί, είμαι σίγουρος, που θα βαρεθούν την διαδικασία εγγραφής) όσο και σε θέματα εντυπώσεων (δεν γνωρίζουν όλοι και δεν οφείλουν να πιστέψουν ότι όντως είναι αστείο να μιλάει κανείς για φακέλωμα γιατί δεν υφίσταται κάτι τέτοιο στο translatum και ότι τα όσα γράφονται στο «Agency Reviews» θα συνεχίσουν να περνάνε από το μικροσκόπιο της δεοντολογίας). Πραγματικά πιστεύω πως δεν έχει κανείς να κρύψει κάτι και γι'αυτό δεν αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό μιας τέτοιας κίνησης. Και οι εντυπώσεις μπορεί να μην έχουν και τόση σημασία, η ουσία όμως έχει. Ευχαριστώ πολύ για την προσοχή σας.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: spiros on 03 Mar, 2007, 14:04:40
Γιάννη, το proz για παράδειγμα κάνει κάτι αντίστοιχο: μόνο τα μέλη που πληρώνουν (εδώ είναι όλα τσάμπα) έχουν πρόσβαση στην αντίστοιχη υπηρεσία (ή τα μέλη που δεν πληρώνουν κάνοντας χρήση όμως «brownies»).

Εάν μπορούν να βλέπουν μέσω Γκουγκλ σίγουρα είναι κέρδος για τον ιστότοπο καθώς έρχονται περισσότεροι επισκέπτες, οπότε όπως καταλαβαίνεις δεν γίνεται η κίνηση για λόγους συμφέροντος.

Επίσης, τόσο οι ενότητες μόνο για χρήστες, όσο και η «κλιμακωτή πρόσβαση» είναι σύνηθες φαινόμενο στα φόρα και στους ιστότοπους εν γένει (εξ ου και υπάρχει υποδομή για διαφορετικά δικαιώματα ανάλογα με το «αξίωμα» και τον αριθμό μηνυμάτων του καθενός, φερειπείν, δεν στέκει ένας καινούριος να έχει τα ίδια δικαιώματα επισύναψης όπως ένα δόκιμο μέλος).

Για να δούμε τι έχουν να πουν και οι άλλοι σχετικά με αυτό το θέμα.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: stathis on 03 Mar, 2007, 14:09:07
Θα ήθελα να ρωτήσω το σκεπτικό αυτού του «αποκλεισμού» σε ό,τι αφορά το «Agency Reviews». Έχω την αίσθηση πως με αυτό τον τρόπο αναιρείται σε μεγάλο βαθμό ο ρόλος του, αφού αφενός πολλοί επισκέπτες δεν αντιλαμβάνονται καν την ύπαρξη του και αφετέρου ενώ όσοι αναζητούσαν μέχρι σήμερα μια συγκεκριμένη εταιρεία στο «google», μπορούσαν να δουν άμεσα απόψεις στο «Agency Reviews» αν υπήρχε κάτι εκεί, τώρα πρέπει να εγγραφούν προτού μπορέσουν να δουν αυτό που θέλουν. Μήπως λοιπόν δίνεται έτσι η εντύπωση φακελώματος; Κάτι που φυσικά δεν ισχύει;  Και μήπως η κριτική θα γίνεται πλέον ερήμην των άμεσα ενδιαφερομένων, όσων δηλαδή θίγονται ενδεχομένως από την κριτική αυτή; Οι οποίοι δεν θα μπορούν άμεσα να διαπιστώσουν τι γράφεται γι’αυτούς – και υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις πιστεύω.
Συμφωνώ απολύτως.
Για να καταλάβω, τι ιδιαιτερότητες έχει η ενότητα Members only; Εκτός από το ότι δεν εμφανίζεται στο Google, μπορεί να προσπελαστεί μόνο από μέλη και όχι από guests;
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: spiros on 03 Mar, 2007, 14:11:27
Μόνο από μέλη. Είναι σαφές αλλωστε από αυτά που λέει ο Νίκος:

Quote
δεν θα βλέπει ο κάθε περαστικός, αφού φυσικά όποιος θα θέλει οπωσδήποτε να τα δει, θα μπορεί να γραφτεί μέλος και να έχει πρόσβαση.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: stathis on 03 Mar, 2007, 14:15:28
Γιάννη, το proz για παράδειγμα κάνει κάτι αντίστοιχο: μόνο τα μέλη που πληρώνουν (εδώ είναι όλα τσάμπα) έχουν πρόσβαση στην αντίστοιχη υπηρεσία (ή τα μέλη που δεν πληρώνουν κάνοντας χρήση όμως «brownies»).
Η λογική του ProZ είναι να τσιμπήσει μερικά φράγκα παραπάνω. Το να έχουν δικαίωμα κριτικής των γραφείων μόνο τα μέλη που πληρώνουν, το καταλαβαίνω, με τη λογική ότι αυτά τα μέλη είναι πιο πιθανό να είναι σοβαροί επαγγελματίες. Όμως, το να πρέπει να πληρώσεις (με χρήμα ή με brownies, που μακροπρόθεσμα είναι το ίδιο) για να διαβάσεις τις κριτικές, αυτό το θεωρώ εισπρακτική νοοτροπία.
Αυτά αφορούν το ProZ όμως. Η δική μας λογική ποια είναι; Φοβάμαι ότι θα περάσουμε το λάθος μήνυμα, δηλαδή ότι θέλουμε να "θάβουμε" τα γραφεία με την ησυχία μας και μεταξύ μας.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 03 Mar, 2007, 14:19:19
Και μήπως η κριτική θα γίνεται πλέον ερήμην των άμεσα ενδιαφερομένων, όσων δηλαδή θίγονται ενδεχομένως από την κριτική αυτή; Οι οποίοι δεν θα μπορούν άμεσα να διαπιστώσουν τι γράφεται γι’αυτούς – και υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις πιστεύω.

Να προσθέσω σ' αυτά που λέει ο Σπύρος ότι, όπως αναφέρεται πλέον και στη σχετική περιγραφή, στο εξής θα ενημερώνονται από εμάς οι «θιγόμενοι» για να τους δίνεται αμέσως η ευκαιρία να απαντήσουν.

Γενικότερα, γίνονται κάποιες αλλαγές, δοκιμάζονται πράγματα, τίποτε δεν είναι μόνιμο, εξετάζουμε τη λειτουργικότητα κάποιων πραγμάτων, οπότε οι απόψεις σας είναι πολύτιμες.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: spiros on 03 Mar, 2007, 14:20:11
Μου φαίνεται ότι δεν έχετε υπόψη τις γενικότερες πρακτικές στο Διαδίκτυο. Για πήγαινε στο www.greekclans.com και προσπάθησε να μπεις στο φόρουμ, όχι σε μία ενότητα, αλλά γενικά στο φόρουμ.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: stathis on 03 Mar, 2007, 14:22:12
Συγγνώμη για το flooding...

Για να δούμε τι έχουν να πουν και οι άλλοι σχετικά με αυτό το θέμα.
Διαφωνώ, διαφωνώ, διαφωνώ!
Δέχομαι ότι το Agency reviews είναι λεπτή υπόθεση και ότι παρατηρήθηκαν 1-2 κρουσματάκια μη τήρησης της δεοντολογίας τις τελευταίες μέρες. ΟΜΩΣ, αυτό έχει να κάνει με το ποιος γράφει, όχι ποιος διαβάζει τα ποστ.
Και στο κάτω-κάτω, αν καιγόμαστε να πούμε τη γνώμη μας για κάποιο γραφείο χωρίς να γίνουμε αντιληπτοί εκτός φόρουμ, υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: stathis on 03 Mar, 2007, 14:26:07
Μου φαίνεται ότι δεν έχετε υπόψη τις γενικότερες πρακτικές στο Διαδίκτυο. Για πήγαινε στο www.greekclans.com και προσπάθησε να μπεις στο φόρουμ, όχι σε μία ενότητα, αλλά γενικά στο φόρουμ.
Βρε Σπύρο, δεν με ενδιαφέρει τι κάνει το www.greekclans.com. Με ενδιαφέρει πώς έχω μάθει να λειτουργεί αυτό εδώ το φόρουμ και πώς θέλω να λειτουργεί.
Πάντως, έχω μπει σε αρκετά ελληνικά φόρουμ κατά καιρούς και σε κανένα δεν χρειάστηκε να εγγραφώ για να διαβάσω τα νήματα.

(Διευκρινίζω ότι οι ενστάσεις μου δεν αφορούν τη δημιουργία ενότητας Members only γενικά, αλλά τη μεταφορά του Agency reviews σε αυτήν.)
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: spiros on 03 Mar, 2007, 14:27:19
Quote
σε κανένα δεν χρειάστηκε να εγγραφώ για να διαβάσω τα νήματα.

Χμμμ, έτσι νομίζεις ):
Ποτέ δεν ξέρεις τι είναι αυτά που δεν μπορείς να δεις.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 04:16:42
Sorry, guys. Θα συμφωνήσω με τον Στάθη για το θέμα των μεταφραστικών γραφείων και ότι περνάει το μήνυμα ότι μεταξύ μας «θάβουμε τα γραφεία». Και δεν κατάλαβα γιατί θα πρέπει να μπούμε στη διαδικασία του να ενημερώνουμε τους θιγόμενους. Να τους ενημερώνουμε ως τι; Ως εκπρόσωποι των συναδέλφων μας που έχουν κάποιο παράπονο; Από πότε μας έχρισε κάποιος εκπροσώπους άλλων;

Μέχρι προχθές ζητάγαμε από τα μέλη να τηρούν τους κανόνες του φόρουμ και ο πελάτης, αν ήθελε να απαντήσει, μπορούσε επίσης να γραφτεί και να μας κοντράρει. Τώρα να γράφουμε ερήμην του πελάτη; Να με συγχωρείτε αλλά η σύγκριση με το Προζ δεν ευσταθεί. Το Προζ έχει πλέον επίσης ενότητα όπου και οι πελάτες βαθμολογούν τους μεταφραστές αφενός, αφετέρου τα σχόλια του μεταφραστή στο Προζ για ένα γραφείο είναι 2 αράδες και βαθμολογία κι όχι φιλολογία και αφηγήσεις. Επίσης, οι περισσότεροι πελάτες είναι κι αυτοί μέλη του Προζ. Εκ των προτέρων σας λέω ότι εγώ δεν πρόκειται να συμμετάσχω σε καμία συζήτηση για πελάτη κεκλεισμένων των θυρών γιατί δεν το θεωρώ δίκαιο.

Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: auditor on 04 Mar, 2007, 08:50:35

+1 Stathis & Wings
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: mousafiris on 04 Mar, 2007, 09:20:55
Χμμμ, έτσι νομίζεις ):
Ποτέ δεν ξέρεις τι είναι αυτά που δεν μπορείς να δεις.
Που ξέρεις ποιός έχει διασυνδέσεις με το Echelon???
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: spiros on 04 Mar, 2007, 13:10:56
OK - άλλαξα τη ρύθμιση και πλέον το Agency Reviews είναι προσβάσιμο από όλους.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 13:12:29
OK - άλλαξα τη ρύθμιση και πλέον το Agency Reviews είναι προσβάσιμο από όλους.

Well done!
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 04 Mar, 2007, 15:07:10
Χαίρομαι για τον δημοκρατικό τρόπο λειτουργίας του φόρουμ. Η ιδέα να μπουν τα Agency Reviews στα πριβέ ήταν δική μου, περισσότερο για να δοκιμάσουμε εκεί το σύστημα παρά από άποψη. Συμφωνώ με όσα είπατε και με την απόφαση του Σπύρου. Θα ήθελα ωστόσο να παραμείνει η υποχρέωσή μας να ειδοποιούμε όσους θίγονται μέσα από μηνύματα – ακόμα και μια αρνητική κριτική για ένα βιβλίο να γράφαμε, θα έπρεπε ίσως να ειδοποιήσουμε τους άμεσα ενδιαφερόμενους γι' αυτά που γράφτηκαν. Ξέρω, ακούγεται γραφειοκρατικό, αλλά δεν θα έπρεπε να δίνουμε στον άλλο το δικαίωμα να αμυνθεί και να μη θεωρούμε ότι έχουμε την ασυλία του «τρέχα γύρευε ποιος θα μας βρει εδώ μέσα»;
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 15:10:43
Εννοείς ότι, όταν οι συντάκτες στην εφημερίδα «Ελευθεροτυπία» κάνουν κριτική ενός θεατρικού έργου και η κριτική αυτή δημοσιεύεται στην εφημερίδα, ο Σεραφείμ Φυντανίδης στέλνει σχετική ειδοποίηση στον κάθε θιασάρχη;
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 04 Mar, 2007, 15:18:31
Να το ξανασυζητήσουμε όταν θα γίνουμε Ελευθεροτυπία;
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 15:19:51
Μα, εν πολλοίς, είμαστε ένα ηλεκτρονικό περιοδικό ποικίλης ύλης, όχι; :-)

Για να σοβαρευτούμε, αναφέρω όσα γνωρίζω για την αντίστοιχη διαδικασία του Proz:

Αν πολλά μέλη καταγγείλουν ότι κάποιος πελάτης είναι κακοπληρωτής, ή αν έχεις βαθμολογήσει με άριστα τον πελάτη και μετά σου βγει κακοπληρωτής και θέλεις να του μειώσεις τη βαθμολογία και να του βάλεις τον μικρότερο δυνατό βαθμό, τότε οι συντονιστές του Προζ παρεμβαίνουν και σε ρωτούν αν μπορείς να τεκμηριώσεις τον ισχυρισμό σου με σχετική ηλεκτρονική αλληλογραφία και τιμολόγιο. Η σχετική αλληλογραφία πρέπει να αποδεικνύει ότι ο πελάτης σού έδωσε σαφείς οδηγίες για το περιεχόμενο της δουλειάς που σου ανέθεσε, σου έστειλε το σχετικό έντυπο παραγγελίας για τη δουλειά (P.O.), σου έδωσε σαφείς οδηγίες για την προθεσμία της και την επακριβή ημέρα και ώρα παράδοσης, και ότι εσύ με τη σειρά σου επιβεβαίωσες την παραλαβή κάθε σχετικού εγγράφου και αρχείου, και παρέδωσες τα πάντα έγκαιρα. Επίσης, ότι δεν ακολούθησε παράπονο του πελάτη για κακή ποιότητα της δουλειάς σου ή καθυστερημένη παράδοση και ότι έστειλες το τιμολόγιό σου μαζί με την παραδοθείσα δουλειά ή στη συγκεκριμένη ημερομηνία του μήνα που έχεις συμφωνήσει με τον κάθε πελάτη (αυτό αν πρόκειται για συγκεντρωτικά τιμολόγια μήνα). Εννοείται ότι ο πελάτης έχει επίσης κρατήσει τα αντίστοιχα «αποδεικτικά στοιχεία».

Οι συντονιστές του Προζ ενημερώνουν τον πελάτη για την κακή βαθμολογία που του έχεις βάλει εφόσον πληρούνται όλες οι προϋποθέσεις που προαναφέρω και μπορείς να τεκμηριώσεις γιατί τον κατηγορείς ως κακοπληρωτή.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 04 Mar, 2007, 15:22:38
Μα, εν πολλοίς, είμαστε ένα ηλεκτρονικό περιοδικό ποικίλης ύλης, όχι;

Μπα, ένας μεταφραστικός χώρος για συνταγές είμαστε...
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 15:30:38
Συγγνώμη, πρόλαβες να απαντήσεις ενόσω συμπλήρωνα κι άλλα πράγματα στο προηγούμενο μήνυμά μου. Διάβασέ τα και το συζητάμε, αν θέλεις.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 04 Mar, 2007, 15:52:47
Δεν θα αναφερθώ στις διαδικασίες άλλων χώρων. Θεωρώ ότι δεν είναι υποχρεωμένο το όποιο γραφείο ή ο όποιος εκδότης κ.λπ. να ενημερώνεται καθημερινά για το τι έχει γραφεί σε ολόκληρο το διαδίκτυο για το προϊόν της δουλειάς του. Είναι πλέον πρακτικά αδύνατο. Θα θέλαμε να έχουμε στις σελίδες μας σχόλια αρμοδίων για πονήματα που έχουν σχέση με τη μετάφραση (βιβλία, λεξικά, υποτιτλισμούς ταινιών κ.ά.) αλλά και σχόλια για τις συνεργασίες με διάφορους φορείς της μετάφρασης. Προκειμένου να γράφονται τα σημειώματα αυτά με πλήρη συνειδητοποίηση εκ μέρους του συντάκτη ότι ο στόχος της κριτικής του θα ενημερωθεί για αυτά που γράφονται, και προκειμένου να μας παίρνουν στα σοβαρά οι εκδότες και τα γραφεία, αλλά και να υπάρχει και νομική κάλυψη του ιστότοπου, πιστεύω ότι οι φορείς θα πρέπει να ενημερώνονται. Το θεωρώ και ηθικό και δεοντολογικό.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 16:17:36
Αυτό σημαίνει ότι το αρχικό μήνυμα κάθε νήματος που αφορά κάποιον πελάτη, θα πρέπει να αναφέρει τα πλήρη στοιχεία του πελάτη, δηλαδή πλήρη επωνυμία του γραφείου, διεύθυνση και λοιπά στοιχεία επικοινωνίας, όνομα του υπεύθυνου του γραφείου με τον οποίο ο μεταφραστής ήρθε σε επαφή και σοβαρή παράθεση των εντυπώσεών του από το γραφείο.

Επιμένω σε όλα αυτά τα σημεία. Στο πρώτο γιατί αλλιώς θα πρέπει, nickel, αν θες να ενημερώνεις τον πελάτη για πιθανά αρνητικά σχόλια, να γίνεσαι και ολίγον ντετέκτιβ για να τον βρεις.

Αλλά, κυρίως, επιμένω στο τελευταίο σημείο. Έχω ένα ονοματάκι (όχι ψευδώνυμο) και είμαι περήφανος και για το όνομά μου και για τη δουλειά μου και παραθέτω με σοβαρότητα τις περιπτώσεις που συνεργάστηκα με τον πελάτη (και ΜΟΝΟ αυτές) χωρίς γενικολογίες, φήμες και κάθε άλλου τύπου αερολογίες, συνοπτικά και μεστά. Δεν μας ενδιαφέρει το ζώδιο του πελάτη, η κοινωνική του δραστηριότητα ή καθετί άσχετο, παρά μόνο η προσωπική μας εμπειρία από τη συνεργασία μας μαζί του.

Τέλος, αναφέρω τις διαδικασίες του Προζ, γιατί το περιώνυμο Blue Board του, δηλαδή ο κατάλογος πελατών με τη σχετική βαθμολογία τους από τους μεταφραστές, είναι το ισχυρότερο επί του παρόντος εργαλείο του μεταφραστικού χώρου διεθνώς και η πείρα τους είναι πολύτιμη για να κατανοήσουμε μερικά πράγματα ουσίας.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: jglenis on 04 Mar, 2007, 20:14:03
Πάντως, αγαπητέ Νίκο, εγώ θα ήθελα (ακόμη) να ρωτήσω ποιο ήταν το σκεπτικό αυτής της απόφασης, αν περιλαμβάνει κάτι επιπλέον πέρα από τα όσα με σαφήνεια διατύπωσε ο Σπύρος. Πιστεύω ότι σίγουρα θα είχε ενδιαφέρον να το ακούσουμε.
Επίσης, θα συμφωνήσω με την wings ότι συχνά είναι ταλαιπωρία να ψάχνει κανείς τους θιγόμενους για να τους ενημερώσει, αν και ιδανικά θα ήταν το ορθότερο. Ίσως θα ήταν καλύτερα όποιος γράφει κάτι να φροντίζει και ο ίδιος γι'αυτό – εγώ πάντως σίγουρα προτίθεμαι να κάνω κάτι τέτοιο στο μέλλον. Θα ήθελα επίσης να διευκρινίσω ότι όσα γράφονται στο «Agency Reviews» δεν αποτελούν ή δεν θα έπρεπε να αποτελούν προϊόν οργής, προσωπικής έχθρας, εκδίκησης ή οτιδήποτε παρόμοιο. Ο σκοπός είναι πιστεύω αφενός να ενημερωθούν οι συνάδελφοι μεταφραστές ώστε να είναι πιο προσεκτικοί και αφετέρου – κυρίως – ο γράφων να συνεισφέρει με την όποια κριτική του στη βελτίωση τής εταιρείας στην οποία αναφέρεται. Όπως άλλωστε είπε και ο Mark Twain, «We ought never to do wrong when people are looking». Γι’αυτό και θεωρώ και εγώ επιτακτική την ανάγκη να ενημερώνονται οι εκάστοτε θιγόμενοι, μια και σίγουρα υπάρχουν περιθώρια βελτίωσής τους βάσει αυτού του αξιώματος. Ή αν πρόκειται για παρεξήγηση, μπορεί πολύ απλά να επιλυθεί. Αλλά και οι ασκούντες κριτική θα είναι αντικειμενικοί στα όσα γράφουν με αυτό τον τρόπο.
Δυστυχώς, περιπτώσεις ασυδοσίας και ανευθυνότητας υπάρχουν εκατέρωθεν. Η επισήμανση λοιπόν τέτοιων περιστατικών βοηθάει όλους και καλό είναι κατά τη γνώμη μου όλοι να έχουν πρόσβαση σε τέτοιες επισημάνσεις. 

Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: banned8 on 04 Mar, 2007, 20:31:05
εγώ θα ήθελα (ακόμη) να ρωτήσω ποιο ήταν το σκεπτικό αυτής της απόφασης, αν περιλαμβάνει κάτι επιπλέον πέρα από τα όσα με σαφήνεια διατύπωσε ο Σπύρος. Πιστεύω ότι σίγουρα θα είχε ενδιαφέρον να το ακούσουμε.

Το «σκεπτικό» της «απόφασης» περιλάμβανε λιγότερα κι απ' αυτά που εξήγησε ο Σπύρος. Ήταν μια σκέψη της στιγμής που εφαρμόστηκε πειραματικά. Εξήγησα πώς ξεκίνησε η σκέψη για μια ενότητα με πριβέ νήματα. Στη σχετική ανταλλαγή μηνυμάτων, έγραψα απλώς σ' ένα μήνυμα «Κάνε αν θες και το Agency Reviews πριβέ». Τόσο πολλή σκέψη βάλαμε εμείς. Σας ευχαριστούμε που βάλατε εσείς την υπόλοιπη.
Title: Re: Χώρος πριβέ (Members only)
Post by: wings on 04 Mar, 2007, 20:40:10
Να προσθέσω ότι, εκτός από το Proz.com, όλοι οι ιστότοποι που έχουν σχέση με τη φράση εδώ και χρόνια προσπαθούν να δημιουργήσουν (άλλοι με αρκετή επιτυχία κι άλλοι με λιγότεροι) παρόμοιες ενότητες για την αξιολόγηση των πελατών, με έμφαση στους non-payers (θαρρώ πως κάποιοι λένε τις ενότητες αυτές black lists ή κάπως έτσι).

Είναι θέμα που αφορά την ουσία του επαγγέλματος γιατί δουλειά που δεν πληρώνεται είναι χαμένος χρόνος και πολύς αδικοχυμένος ιδρώτας.