Translation - Μετάφραση

General => General Discussion => Topic started by: spiros on 12 Mar, 2020, 12:30:30

Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 12 Mar, 2020, 12:30:30
Τραγική ειρωνεία στην όλη υπόθεση πάντως αποτελεί το γεγονός ότι ο 66χρονος πριν λίγους μήνες είχε προχωρήσει σε εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς. Τότε, ο ίδιος φέρεται να είχε δηλώσει πως, αν κατάφερνε να βγει ζωντανός, είχε κάνει τάμα να πάει να προσκυνήσει στους Αγίους Τόπους. Όπου τελικά προσεβλήθη από τον ιό…
https://www.in.gr/2020/03/12/greece/koronaios-profil-tou-protou-nekrou-stin-ellada-kai-tragiki-eironeia/
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: Asdings on 12 Mar, 2020, 16:53:54
Τρομαχτικό!...
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: spiros on 12 Mar, 2020, 16:57:44
«Θεία» τιμωρία και ειρωνεία... ο «Θεός» τιμωρεί εκείνους που έχουν την αφέλεια να «πιστεύουν» στην ύπαρξή του και ότι αγαλλιά όταν δέχεται τάματα.
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: Asdings on 12 Mar, 2020, 17:15:53
Να τονίσουμε όμως αυτό: δεν άξιζε αυτή τη μοίρα αυτός ο άνθρωπος, ό,τι κι αν πίστευε (είτε συμφωνούμε είτε όχι με την πίστη του). Δεν θα πρέπει να γελάμε ειρωνικά με την τραγική του κατάληξη, σε καμία απολύτως περίπτωση.
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: wings on 12 Mar, 2020, 17:34:49
Ασφαλώς όχι, Παναγιώτη.

Ωστόσο, οφείλεις να παραδεχτείς κι εσύ ότι τα προσκυνήματα και γενικά τα ταξίδια σε εποχή διεθνούς επιδημίας είναι απερίσκεπτη κίνηση.
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: spiros on 12 Mar, 2020, 17:36:41
Κανείς δεν αξίζει τίποτα. Γι' αυτό κι εγώ θα πάω παρευθύς να εξομολογηθώ και να μεταλάβω μπας και συγχωρεθώ από τις αμαρτίες μου -:)

Αντίστοιχα, δεν αξίζουν και άπειροι άνθρωποι που πέθαναν και θα πεθάνουν λόγω της ανευθυνότητας των συμπολιτών τους. Π.χ. πολλοί στην Ιταλία και αλλού, εν γνώσει τους άρρωστοι, δεν μπορούσαν να μείνουν σπίτι τους. Βλέπε:
https://www.in.gr/2020/03/12/world/koronaios-20-lathi-pou-odigisan-stin-eksaplosi/
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: wings on 12 Mar, 2020, 17:37:53
https://www.youtube.com/watch?v=g9iiK7q2RC4
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: Asdings on 12 Mar, 2020, 19:30:11
Παιδιά, συμφωνώ απολύτως. Τα προσκυνήματα (όπως και κάθε μαζική εκδήλωση) σε τέτοιες περιπτώσεις θα έπρεπε να απαγορεύονται δια ροπάλου. Και βεβαίως όσοι κόλλησαν από ανεύθυνους που γνώριζαν πως πάσχουν (διότι δεν το γνώριζαν πολλοί που ήταν ασυμπτωματικοί φορείς, να τα λέμε αυτά...) δεν άξιζαν την άδικη/τραγική αυτή μοίρα. Εξακολουθώ, ωστόσο, να λέω ότι άλλο απλώς να κολλήσεις, και άλλο να πεθάνεις απ' αυτό. Το καλύτερο, φυσικά, είναι ούτε να κολλήσεις, ούτε να πεθάνεις. Ομοίως ανεύθυνοι είναι π.χ. και όσοι από τους πρόσφυγες/"πρόσφυγες" τυχαίνει εν γνώση τους να είναι φορείς λοιμωδών νοσημάτων και, παρ' όλα αυτά, έρχονται να μας τα φέρουνε κι εδώ. Η ανευθυνότητα δεν έχει χρώμα, φυλή, θρησκεία. Μπορεί να συναντηθεί οπουδήποτε!
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: wings on 12 Mar, 2020, 19:51:52
Θα προτιμούσα να μην κάνουμε λογοπαίγνια με τη λέξη «πρόσφυγας» που είναι ιερή και νομικά και ηθικά.
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: Asdings on 12 Mar, 2020, 20:39:31
Μα δεν διαφωνώ μαζί σου, Βίκυ μου. Δεν έκανα λογοπαίγνιο, το αντίθετο ακριβώς: με τη διατύπωσή μου κριτικάρω ακριβώς όσους, σε αντίθεση με τους γνήσιους πρόσφυγες (χωρίς εισαγωγικά), δηλώνουν "πρόσφυγες" (με εισαγωγικά). Πού διαφωνούμε;
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: wings on 12 Mar, 2020, 21:39:42
Υπάρχουν πρόσφυγες και μετανάστες. Δεν έχω παραστεί στις διαδικασίες δήλωσης των στοιχείων τους για να ξέρω τι ισχυρίζεται ο καθένας ότι είναι. Και επειδή δεν προβλέπεται να παραστώ, προτιμώ να αναφέρω όσους δεν είναι πρόσφυγες ως μετανάστες.
Title: Γλίτωσε από εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς αλλά πήγε από... προσκύνημα
Post by: Asdings on 13 Mar, 2020, 21:43:00
Για τον καθένα ατομικά σίγουρα δεν ξέρεις. Ξέρεις όμως ότι πολλοί (άγνωστο πόσοι) βαράνε άλλο ρόλο απ' αυτόν που δηλώνουν. Αυτό δεν συμβαίνει γενικά με το ανθρώπινο είδος; Γιατί αυτοί να αποτελούν εξαίρεση; Όλες οι ομάδες -ειδικά όταν μυριστούν προστασία- τρέχουν να πούνε "me too".
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 17 Mar, 2020, 14:47:44
Θαρρώντας πως έχουμε ανοσία, ενώ στην πραγματικότητα πρέπει να προσθέσουμε ένα ήτα στη μέση και να αναγνωρίσουμε την ανοησία μας, παραβιάζουμε βάναυσα τους κανόνες και δίνουμε ρεσιτάλ ανευθυνότητας και έλλειψης ατομικής ευθύνης και συλλογικής συνείδησης…

Οι κοκέτες ψάχνουν αγωνιωδώς κομμωτήρια και κέντρα αισθητικής, κάποιοι καθηγητές εμφορούμενοι από το πνεύμα των κρυφών σχολειών (sic) ανοίγουν τα φροντιστήρια προφανώς για να διδάξουν τους μαθητές τι σημαίνει συγχρωτισμός και οι gym rats σιχτιρίζουν επειδή έκλεισαν τα γυμναστήρια… Οι οικογένειες πηγαίνουν εκδρομή στα super markets και αδειάζουν τα ράφια, λες και κηρύχθηκε ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος και οι θεούσες κοντεύουν να… αφορίσουν τον Αρχιεπίσκοπο για την οδηγία περί του εκκλησιασμού…

Στην… εξωτική χώρα που λέγεται Ελλάς όλα αυτά (και άλλα πολλά) συμβαίνουν τη στιγμή που μαλλιάζει η γλώσσα του Πρωθυπουργού, του υπουργού Υγείας και των λοιμωξιολόγων για να «μένουμε σπίτι» και να αναχαιτίσουμε τη διασπορά του κορωνοϊού! Ο Θεός να με συγχωρέσει, αλλά φοβάμαι πως αυτή η χώρα δεν έχει καμία μα καμία σωτηρία.
https://www.in.gr/2020/03/17/apopsi/zamanfou-ki-apano-tourla/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 21 Mar, 2020, 13:20:56
Είναι κάποιοι που τους λες «Χάρβαρντ» και σου λένε… Εξάρχεια. Είναι κάποιοι που έχουν αποθεώσει το τίποτε και πιστεύουν ακόμη ότι η καριέρα είναι κακό πράγμα, ότι η αριστεία είναι ρετσινιά.

Η αλήθεια είναι ότι δεν μας αξίζει ο Τσιόδρας και όλοι οι άγνωστοι «Τσιόδρες» αυτής της χώρας. Θέλουμε να έσονται πρώτοι οι τελευταίοι, θεωρούμε ότι η αμορφωσιά ή ημιμάθεια είναι προσόν που πρέπει να επιβραβεύεται γιατί… τους το χρωστάει η κοινωνία.

Θα ήθελες έναν βαρύμαγκα να κάνει ενημέρωση κρατώντας το τσιγάρο του στο χέρι, ρίχνοντας τον καπνό στα μούτρα σου και μιλώντας σου για τον καρκίνο στον πνεύμονα λες και είναι μια απλή γρίπη.
https://www.in.gr/2020/03/21/apopsi/ti-ton-thelete-ton-sotiri-tsiodra-eksafaniste-ton-tora/
Title: Είναι κάποιοι που τους λες «Χάρβαρντ» και σου λένε… Εξάρχεια
Post by: Asdings on 21 Mar, 2020, 13:36:57
Έχει απόλυτο δίκιο! Δυστυχώς, σωστά περιγράφει την εγχώρια νοοτροπία... Όσο για τον εξαιρετικό επιστήμονα κ. Σ. Τσιόδρα, είμαστε αληθινά τυχεροί που επέλεξε να παραμείνει ανάμεσά μας, παρά τις αντιξοότητες του συστήματος. Μας τιμά ιδιαίτερα.
Title: Είναι κάποιοι που τους λες «Χάρβαρντ» και σου λένε… Εξάρχεια
Post by: spiros on 21 Mar, 2020, 13:40:28
Άλλοι σοβαροί άνθρωποι (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=496616.0) δεν άντεξαν.
Title: Είναι κάποιοι που τους λες «Χάρβαρντ» και σου λένε… Εξάρχεια
Post by: Asdings on 21 Mar, 2020, 13:44:02
Λογικό...
Title: Είναι κάποιοι που τους λες «Χάρβαρντ» και σου λένε… Εξάρχεια
Post by: wings on 21 Mar, 2020, 16:02:28
Καλά, άσε να περάσει το κακό και να δούμε πόσοι θα θυμούνται τον Τσιόδρα και τους ήρωες γιατρούς.
Title: Όλα τα ζωντανά στο μαντρί
Post by: spiros on 22 Mar, 2020, 19:05:44
Για να δούμε, θα μπούνε ή θα έχουμε νεοαγανακτισμένους που κάνουν μαζικές διαδηλώσεις.
Title: Όλα τα ζωντανά στο μαντρί
Post by: wings on 22 Mar, 2020, 19:43:10
Σιγά μην κάνουν διαδηλώσεις. Εδώ δεν έκαναν για άλλα σοβαρότερα πράγματα.
Title: Είναι κάποιοι που τους λες «Χάρβαρντ» και σου λένε… Εξάρχεια
Post by: Asdings on 23 Mar, 2020, 15:06:26
Συγκινητικό άρθρο, που δείχνει άλλη μια φορά ότι ο κ. Τσιόδρας είναι όχι απλώς εξαιρετικός επιστήμονας, αλλά και εξαιρετικός άνθρωπος (διότι το πρώτο χωρίς το δεύτερο είναι όχι απλώς άχρηστο, αλλά και επικίνδυνο): https://www.in.gr/2020/03/21/greece/lygise-o-sotiris-tsiodras-tin-ora-pou-milouse-gia-tous-ilikiomenous/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 26 Mar, 2020, 22:49:10
Ένα μέγα πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η εμμονή ορισμένων στον συγχρωτισμό πάση θυσία (κυριολεκτικά το λέω το "θυσία). Ένα παράδειγμα είναι η γνωστή άγνωστη... ΟΛΜΕ: https://www.kathimerini.gr/1070878/opinion/epikairothta/politikh/anaxronistikos-syndikalismos
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 31 Mar, 2020, 19:31:53
Εξαιρετικό άρθρο του Δασκαλάκη: https://www.in.gr/2020/03/31/world/koronaios-meleti-diaxeetai-ston-aera-kai-paramenei-metadotikos-gia-ores/
Title: Πουλάς πιο εύκολα την πραμάτεια σου μέσω του υπουργικού σου προφίλ στο Twitter
Post by: wings on 31 Mar, 2020, 23:53:23
Πουλάς πιο εύκολα την πραμάτεια σου μέσω του υπουργικού σου προφίλ στο Twitter

https://twitter.com/AdonisGeorgiadi/status/1244846495754530816
Title: Πουλάς πιο εύκολα την πραμάτεια σου μέσω του υπουργικού σου προφίλ στο Twitter
Post by: spiros on 01 Apr, 2020, 00:04:29
Θεούλης! Once a salesman, always a salesman.
Title: Πουλάς πιο εύκολα την πραμάτεια σου μέσω του υπουργικού σου προφίλ στο Twitter
Post by: wings on 01 Apr, 2020, 00:07:12
Και κάτι άλλο once and always, αλλά μην ξεχάσω τώρα τους καλούς μου τρόπους.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Apr, 2020, 01:41:05
Δυστυχώς, μετά την ανοησία της αγέλης, οι σκ@τοεγγλέζοι επινόησαν άλλη επικίνδυνη ιδέα για να σώσουν την... οικονομία φυσικά (εμ τι, τους ανθρώπους θα έσωζαν;!) (βλ. https://menshouse.gr/epikerotita/123775/teichos-anosias-ayti-einai-i-nea-yvridiki-taktiki-ton-agglon-gia-na-spasoyn-tin-karantina). Ουσιαστικά, θα θυσιάζουν λίγους-λίγους, ώστε να μη μπουκώνει το σύστημα υγείας (ή έτσι νομίζουν) και -παράλληλα- να "τρέχει" η... οικο(α)νομία. Σύμφωνα με το δημοσίευμα, η Ελλάδα (φευ!) είναι υποψήφια για εφαρμογή αυτού του ηλίθιου και επίσης δολοφονικού σχεδίου.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Apr, 2020, 03:07:38
Ίσως, αλλά η Ελλάδα δεν μπορεί να βασιστεί στο εθνικό της σύστημα υγείας όσο η Βρετανία ή η Σουηδία.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Apr, 2020, 13:13:20
Συμφωνώ ότι δεν μπορεί, και γι' αυτό -κατά τη γνώμη μου- θα πρέπει να εξετάσει ως μοναδική λύση την παράταση της καραντίνας για όσο χρειαστεί και να δώσει -επιτέλους!- εντολή σε ΕΛΤΑ, τράπεζες κ.λπ. να εξυπηρετούν από μακριά τον κόσμο για όλες τις συναλλαγές. Δεν μπορεί να θέλεις ν'ανοίξεις e-banking και να σου λέει ο υπάλληλος -και με υφάκι- ότι πρέπει να πας εκεί για να τους δηλώσεις το κινητό σου και ότι δεν μπορείς να το δηλώσεις... από το κινητό (αφού ηχογραφούν τις συνομιλίες, θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένη η ταυτοποίηση, αλλιώς γιατί τις ηχογραφούν;). Ή τα ΕΛΤΑ, όταν τους ζητάς να σου στείλουν με την υπηρεσία "πόρτα-πόρτα" ένα δέμα που σου ήρθε στο υποκατάστημα επειδή δεν μπορείς να βγεις για να το παραλάβεις (και τους τονίζεις ότι θα τους πληρώσεις!), δεν επιτρέπεται να σου απαντάνε "δεν προβλέπεται!". Έλεος με τα "προβλέπεται" και "δεν προβλέπεται". Είμαστε σε έκτακτη ανάγκη. Αν η κυβέρνηση θέλει να μείνουμε μέσα, ας δώσει εντολή να μας εξυπηρετούν όπως πρέπει ώστε να μένουμε μέσα. Αλλιώς το "μένουμε σπίτι" καταντάει κενό γράμμα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 02 Apr, 2020, 13:21:01
Τώρα μου θύμισες όταν είχα επιστρέψει από Αγγλία και πήγα στην τράπεζα λέγοντάς τους να κάνουν πάγια εντολή για το ενοίκιο. Δεν ήξεραν καν τι είναι αυτό. Μιλάμε τώρα για 1997.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Apr, 2020, 13:26:50
Πάγια εντολή; Άγνωστος όρος για τις τράπεζες τότε. :-)

Παναγιώτη, έτσι είναι. Αλλά η άμεση επικοινωνία του πολίτη με την εκάστοτε κυβέρνηση είναι επίσης άγνωστος όρος.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Apr, 2020, 15:53:08
Μία ακόμα απορία είναι π.χ. η εξής: όντως δεν θα φύγει κανείς το Πάσχα από την... κρουσματούπολη, ή απλώς θα φύγουν μέσα στην εβδομάδα όσοι προλάβουν; Ακόμα φεύγουν από την Αθήνα ή όχι; Μια σωστή στρατηγική θα ήταν π.χ. να έκανε τα τεστ όποιος θέλει και, αν είναι υγιής, να μπορεί να δραπετεύσει από τα επίκεντρα της νόσου, αλλά αυτό άπαξ (δηλαδή να μην έχει δικαίωμα να πηγαινοέρχεται), για να εγκατασταθεί π.χ. στο εξοχικό του ή σε σπίτι δικού του ατόμου εκτός Αθήνας/Θεσσαλονίκης κ.λπ. Δεν μπορεί να σε κλειδώνουν μέσα με τους αποδεδειγμένα νοσούντες και να σου λένε, ουσιαστικά, "ψόφα κι εσύ μαζί, ακόμη κι αν είσαι καλά". Και δεν γνωρίζω να υπάρχει ένα νούμερο να καλεί κανείς για κάθε απορία σχετικά με τις μετακινήσεις...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Apr, 2020, 16:21:55
Καταρχάς, και να βγει αρνητικό το τεστ την ώρα που φεύγουν, δεν σημαίνει ότι δεν είναι φορείς του ιού.

Π.χ. μόλις άκουσα ότι η μία ασθενής στον νομό Πέλλας πήγε πρόσφατα εκεί από τη Θεσσαλονίκη.

Άρα, να κάτσουν στ' αβγά τους και τώρα και μετά και να μην πάνε πουθενά.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Apr, 2020, 16:26:39
Τι να πει κανείς; Πιο αδιέξοδη κατάσταση δεν υπάρχει... Οι αναίσθητοι, για να καταλάβεις, μου ζήτησαν ν' ανέβω στη Θράκη μόνο και μόνο για να υπογράψω το πρακτικό ανάληψης καθηκόντων (επειδή μου τερματίστηκε η απόσπαση που είχα στην Αθήνα)!!! Σε τέτοια περίοδο! Για ένα έγγραφο που μπορεί να αποσταλεί ηλεκτρονικά και να τους το στείλω υπογεγραμμένο και σκαναρισμένο! Η ηλιθιότητα της δημόσιας διοίκησης σε όλο της το μεγαλείο, οι πρωτόγονοι δεινόσαυροι που θέλουν να βάλουν σε κίνδυνο και εμάς εδώ και την τοπική κοινωνία από μετακινήσεις εξ Αθηνών! Καλούν έναν άνθρωπο που δεν έχει ούτε σπίτι εκεί (και τα ξενοδοχεία είναι κλειστά, αλλά και ανοιχτά να ήταν θα ήταν σούπερ επικίνδυνα από υγειονομική άποψη λόγω συνωστισμού), για ένα κωλόχαρτο, χωρίς καν να τους νοιάζει ότι ούτε πτήσεις υπάρχουν, ούτε κανείς μπορεί να χαλάσει 500 Ευρώ σε βενζίνη και διόδια μόνο και μόνο για να... υπογράψει ένα κωλόχαρτο!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Apr, 2020, 16:54:04
Δεν τους απάντησες όπως τους πρέπει;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 02 Apr, 2020, 17:07:25
Χα, χα, θεϊκό, σε τέτοιες περιπτώσεις απαιτείται κράξιμο και βρίσιμο.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Apr, 2020, 17:14:54
Ακούστε τώρα μια άλλη ανοησία της αγέλης.

Σημερινή είδηση:

Άδεια σε επτά κρουαζιερόπλοια να δέσουν σε ελληνικά λιμάνια δίνει η κυβέρνηση

[...]
Η κυβέρνηση έχει ζητήσει αν παραστεί ανάγκη να λειτουργήσουν τα πλοία αυτά σαν πλωτά νοσοκομεία όπως γίνεται στο εξωτερικό χωρίς να βγάζουν κέρδη αλλά μόνο με την κάλυψη των λειτουργικού κόστους ενώ θα έχουν απαλλαγή από φόρους και λιμενικά τέλη. Ήδη το Ηνωμένο Βασίλειο και λιμάνια στο Μαϊάμι, παρέχουν σε κρουαζιερόπλοια τις εγκαταστάσεις χωρίς υποχρέωση καταβολής λιμενικών τελών.

Επίσης η Ιταλία, η Ισπανία, η Γαλλία, η Πορτογαλία και πολλά ευρωπαϊκά λιμάνια είναι γεμάτα με φιλοξενούμενα πλοία.
https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/nautilia/adia-se-epta-krouazieroplia-na-desoun-se-ellinika-limania-dini-i-kivernisi/

Βλέπω, λοιπόν, μόνο τον τίτλο της είδησης στη σελίδα συνετής φίλης στο Facebook και σχόλια (και από την ίδια) του τύπου «Πολύ φιλάνθρωποι το παίζουμε. Εμείς να κλεινόμαστε σπίτι και ταυτόχρονα να φέρνουμε εισαγόμενους ασθενείς.»

Αυτό σημαίνει πως η αγέλη τίποτε δεν κατάλαβε και πιστεύει ότι κάνει μεγάλη θυσία (έναντι τίνος δεν κατάλαβα) που μένει σπίτι αφενός κι αφετέρου να πάνε να ψοφήσουν όλοι οι υπόλοιποι εκτός της δικής μας επικράτειας.

Εννοείται ότι πήγα και τους εξήγησα ότι δεν έχουν διαβάσει σωστά την είδηση. Δεν φέρνω εδώ στιγμιότυπο οθόνης γιατί δεν ξέρω αν το επιθυμεί η φίλη μου.

Πάντως, ο σκοταδισμός –ανάμεικτος με πανικό– καλά κρατεί.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Apr, 2020, 17:40:27
Δεν τους απάντησες όπως τους πρέπει;

Χα, χα, θεϊκό, σε τέτοιες περιπτώσεις απαιτείται κράξιμο και βρίσιμο.

Τους  έγραψα ότι αυτό που ζητάνε είναι παράλογο, και περιμένω απάντησή τους αύριο. Είμαι σίγουρος, βέβαια, ότι θα είναι αμετακίνητοι ωσάν... δουβάριον. Θα τους ξεχέσω και θα δούμε... Κάτι τέτοιες φάσεις "ζηλεύω" όσους ιδιωτικούς υπαλλήλους αποδεσμεύτηκαν γι' αόριστο χρόνο... (βέβαια, αν δεν έχουν βάλει στη μπάντα, άσ' τα να πάνε...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 02 Apr, 2020, 18:17:09
Τι να σου πω, προσωπικά δεν ήθελα ποτέ να μπλέξω με κανέναν οργανισμό που έχει σχέση με το Δημόσιο. Η ηλιθιότητα, η αναξιοκρατία, η αργομισθία, η συντήρηση άρρωστων και παράλογων μοντέλων εργασίας και λειτουργίας, η καπνοκρατία και η έλλειψη σεβασμού προς τους άλλους είναι πράγματα που δεν τα παλεύω. Και πιο συγκεκριμένα, καλύτερα να μην αναφερθώ εκτενώς στην κακοβουλία και στη ζήλια που ενδημεί στις ακαδημαϊκές κλίκες. Χίλιες φορές ελεύθερος επαγγελματίας. Κάθε επιλογή έχει βέβαια και το κόστος της. Όταν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας δεν σε πληρώνει κανείς στις διακοπές ;)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 Apr, 2020, 00:28:50
Σίγουρα, αλλά τουλάχιστον -συχνά- κανονίζεις ο ίδιος πότε θέλεις να έχεις διακοπές, αφού είσαι αφεντικό του εαυτού σου.  Δεν ζητάς άδεια από κανέναν... "προϊστάμενο".
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Apr, 2020, 00:49:04
Να επικαλεστείς αυτό που είπε ο υπουργός ψηφιακής πολιτικής (δεν θυμάμαι το όνομά του) ότι για το γνήσιο της υπογραφής δεν χρειάζεται πλέον ούτε σε ΚΕΠ να πας γιατί όλα γίνονται μέσω του gov.gr.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 Apr, 2020, 11:40:46
Ευτυχώς, υπάρχουν και λογικοί άνθρωποι: μίλησα σήμερα με την υπεύθυνη και μου είπε ότι ασφαλώς έχω δίκιο και ότι ούτε η ίδια θα πάει καθόλου στο γραφείο αυτό το μήνα, άρα και να πήγαινα δεν θα μπορούσα να υπογράψω ενώπιόν της όπως προβλέπεται. Μου είπε να γίνει η υπογραφή με τηλεδιάσκεψη και να τους στείλω το χαρτί. Το άλλο -το παράλογο- μήνυμα που είχανε στείλει ήταν, είπε, εντελώς τυπικό. Πάλι καλά..!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 03 Apr, 2020, 12:03:50
Υπογραφή με τηλεδιάσκεψη και να τους στείλω το χαρτί.

Αυτή πρέπει να είναι μία ακόμη ελληνική πατέντα. Χρήση ηλεκτρονικών μέσων, αλλά πάντα στο τέλος πρέπει να γίνει μεταφορά του υλικού μέσου. Φαίνεται δεν έχουν ακουστά την ηλεκτρονική υπογραφή (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=73008.0) και την επαλήθευση ταυτότητας διαμέσου αυτής.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 Apr, 2020, 13:13:35
Εννοείται, τι ηλεκτρονική υπογραφή; Πολλά ζητάς, καλά είναι κι έτσι. Εντωμεταξύ, δες πώς τα δικαστήρια δουλεύουν κανονικά και... χωρίς αποστάσεις!!! https://www.in.gr/2020/04/03/apopsi/sto-efeteio-athinon-den-isxyoun-ta-metra-kata-tis-epidimias/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Apr, 2020, 14:33:35
Ναι, αυτό με τα δικαστήρια είναι σκανδαλώδες.

Πάντως, χαίρομαι που βρήκες άκρη, Παναγιώτη.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 Apr, 2020, 17:15:55
Να φτιάξουμε ένα νήμα όπου θα κατατίθενται εμπειρίες από το Ελληνικό Δημόσιο όσον αφορά τις παρεχόμενες υπηρεσίες και τις συναλλαγές. Σήμερα επισκέφτηκα το gov.gr για να κάνω μια μικρή περιήγηση, να δω τι περιλαμβάνει και τις δυνατότητες παρέχει στους χρήστες. Είναι εξαιρετικό, μακάρι να δουλέψει και να το αγκαλιάσει ο κόσμος. Συγχαρητήρια στην Κυβέρνηση.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Apr, 2020, 17:22:04
Κατά καιρούς έχουμε ανοίξει παρεμφερή νήματα. Ας δει ο Σπύρος πώς μπορούμε να το μεθοδεύσουμε για να εμφανίζονται κάπου όλα μαζί.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 03 Apr, 2020, 17:24:45
Εγώ θα έλεγα επίσης συγχαρητήρια στην εστονική κυβέρνηση που αποτέλεσε το πρότυπο και προηγείται τουλάχιστον 20 χρόνια από εμάς σε αυτή την υλοποίηση https://e-estonia.com/

Εμείς ακόμη αντιμετωπίζουμε σκοταδιστικές αντιδράσεις στη χρήση ταυτότητας πολίτη ως μοναδικό αναγνωριστικό για όλες τις συναλλαγές με το Δημόσιο ενώ εκείνοι το έχουν υλοποιήσει πριν παρά πολύ καιρό (βλέπε χρονοδιάγραμμα στον παραπάνω σύνδεσμο).

Όσο για τα νήματα, η διαδικασία είναι απλή: αν υπάρχει ένα σχετικό, απάντηση εκεί, αν δεν υπάρχει, δημιουργία και προσοχή έτσι ώστε οι απαντήσεις που να είναι σχετικές με το θέμα και να μην ξεφεύγει...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 Apr, 2020, 17:36:48
Εγώ θα έλεγα επίσης συγχαρητήρια στην εστονική κυβέρνηση που αποτέλεσε το πρότυπο και προηγείται τουλάχιστον 20 χρόνια από εμάς σε αυτή την υλοποίηση https://e-estonia.com/

Αυτό να λέγεται... Εννοείται πως προηγήθηκε η Εσθονία. Το περί ταυτοτήτων νομίζω ότι οφείλεται στο γεγονός ότι οι πολίτες, συνηθισμένη σε υψηλά ποσοστά πολιτικής λαμογιάς, φοβούνται για τους άλλους τρόπους με τους οποίους μπορεί να χρησιμοποιηθεί μια τέτοια ταυτότητα. Αυτό νομίζω είναι το πρόβλημά τους, και όχι ο ηλεκτρονικός χαρακτήρας της ταυτότητας αυτός καθεαυτόν. Απλώς, επειδή οι άνθρωποι δεν είναι πληροφορικάριοι (όπως δεν είμαστε οι περισσότεροι, άλλωστε), δεν μπορούν να καταπνίξουν την αβεβαιότητά τους σχετικά με τις δυνατότητες που παρέχουν τέτοιες ταυτότητες σε άγνωστα κέντρα εξουσίας.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Apr, 2020, 17:42:38
Ναι, η Εσθονία είναι υποδειγματική στον συγκεκριμένο τομέα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Apr, 2020, 23:02:06
Μ' αρέσει που λέμε ότι έχουμε κι εμείς έγνοιες και προβλήματα. Εδώ δείτε:

Ρέθυμνο: Πρόστιμο σε άστεγο για… παράνομη μετακίνηση
https://www.ert.gr/%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%B7%CF%84%CE%B1/rethymno-prostimo-se-astego-gia-paranomi-metakinisi/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 03 Apr, 2020, 23:04:37
Δεν ντρέπεται. Ας έμενε σπίτι του.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Apr, 2020, 23:05:38
Εκεί έμενε, αλλά πού να το καταλάβει το όργανο;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 05 Apr, 2020, 20:17:14
Εδώ δείτε: https://www.in.gr/2020/04/05/sports/football/adianoito-ksylo-opadon-mpartselona-espaniol-ekso-apo-nosokomeio-krousmata-koronoiou/ Τα ζώα που ακούν στην περιληπτική ονομασία... "οπαδοί"! Η βλακεία δεν έχει κανένα όριο...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 05 Apr, 2020, 20:20:50
Αυτοί έχουν ανάγκη να πάρουν τη δόση τους. Πρέπει να τους βλέπεις ως τοξικοεξαρτώμενους. Άλλα κρούσματα εδώ: https://www.in.gr/2020/04/05/greece/koronaios-dekades-pistoi-se-ekklisia-stin-patra-astynomikoi-moirasan-prostima/
Οι συγκεκριμένοι, οπιοεξαρτώμενοι.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 05 Apr, 2020, 21:07:30
Όπως τα λες, Σπύρο. Βαρύτατα εξαρτώμενοι, έως ανίατα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 06 Apr, 2020, 12:42:27
Και, μιας και λέτε για εξαρτήσεις, υπάρχουν και αυτοί που είναι εξαρτημένοι από τη δημοσιότητα, άθλιοι νάρκισσοι, άτομα κατώτερα και από μηδενικά, τα οποία δεν σέβονται ούτε την περίοδο που διανύουμε, ούτε τις τελευταίες ώρες ενός σημαντικού ανθρώπου: https://www.tovima.gr/2020/04/06/opinions/enas-yperoxos-anthropos/

"Ο ασεβής Μπαλαούρας

Τούτη η κρίση είναι ξεχωριστή, αποκαλύπτει, πέραν των άλλων, χαρακτήρες και προσωπικότητες και βεβαίως φανερώνει αδυναμίες και ελλείμματα μοναδικά. Η περίπτωση του Μάκη Μπαλαούρα, πρώην βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, είναι χαρακτηριστική. Ο αθεόφοβος δεν σεβάστηκε ούτε τις τελευταίες ώρες του Μανώλη Γλέζου. Βρέθηκε, άγνωστο πώς, στο νοσοκομείο όπου νοσηλευόταν ο αγωνιστής της Αριστεράς και ζήτησε από τους οικείους του να τον φωτογραφίσουν δίπλα του υποσχόμενος ότι δεν θα δημοσιοποιήσει τη φωτογραφία, παρά θα τη διατηρήσει στο προσωπικό του αρχείο. Ωστόσο δεν τήρησε την υπόσχεσή του. Προτού ακόμη σκεπάσει το χώμα τον θρυλικό αγωνιστή, έσπευσε να αναρτήσει τη φωτογραφία με τον εξουθενωμένο Μανώλη Γλέζο στα κοινωνικά δίκτυα, προφανώς διεκδικώντας λίγη δημοσιότητα. Επικρίθηκε από όλους και αναγκάστηκε να ζητήσει δημόσια συγγνώμη. Το δυστύχημα είναι ωστόσο ότι ορισμένοι από τους επικριτές του, στην προσπάθειά τους να στηλιτεύσουν την πράξη του υπέπεσαν στην ίδια ασέβεια αναπαράγοντας την επίμαχη φωτογραφία. Είπαμε εξ αρχής τούτη η κρίση αποκαλύπτει χαρακτήρες και προσωπικότητες, και είμαστε ακόμη στην αρχή."


Αυτή κι αν είναι... ανοησία της αγέλης!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 06 Apr, 2020, 15:03:35
Αν κρίνω σωστά και από τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης όπου κάθε πικραμένος λέει τον καημό του, μέγα ποσοστό των Νεοελλήνων έχει το σύνδρομο του μικροφώνου ή του «Θέλω να τα πω».
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 06 Apr, 2020, 18:42:08
Σίγουρα. Κάποιος θα μπορούσε, μάλιστα, να πει ότι κι εμείς εδώ μέσα κάτι τέτοιο είμαστε, αφού γράφουμε συνέχεια τις διαμαρτυρίες μας διαδικτυακά. Ωστόσο, άλλο να το γράφει ο κάθε πικραμένος, και άλλο ένας πολιτικός! Και μάλιστα της... "Αριστεράς"! ...που υποτίθεται ότι έχει "άλλες ευαισθησίες".
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 10 Apr, 2020, 13:27:31
https://www.tanea.gr/2020/04/10/greece/koronaios-epeigontos-me-super-puma-sti-larisa-tsiodras-kai-xardalias/ Κινητά και τηλεοράσεις τελευταίας τεχνολογίας μη μου πείτε ότι δεν είχανε... Αλλά όταν έχεις στήσει μια κουλτούρα του... γλεντιού και γαία πυρί μιχθήτω... Οι πολιτισμικές επιδράσεις σε μεγάλο μέρος της πλειοψηφικής ομάδας των κατοίκων αυτής της χώρας, εμφανέστατες...
Title: "Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό"
Post by: wings on 10 Apr, 2020, 15:01:05
Οι κατά τον ένα ή άλλο τρόπο διαφορές ορισμένων τμημάτων του πληθυσμού (Ρομά, ΚΥΤ προσφύγων, άστεγοι συμπολίτες μας) είναι γνωστές εδώ και χρόνια, Παναγιώτη. Η πολιτεία όφειλε να ελέγξει την κατάσταση εξαρχής. Περιέργως έχουμε επιλέξει να κάνουμε ελέγχους αφού παρουσιαστεί πρόβλημα και θα δούμε κι άλλα τέτοια περιστατικά.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 10 Apr, 2020, 17:34:46
Σωστό και αυτό που λες, δεν διαφωνώ καθόλου. Η πρόληψη είναι πάντα το καλύτερο μέτρο. Εν τω μεταξύ, κάποιοι ονειρεύονται ξανά τεράστιες συναθροίσεις, πίστες, γήπεδα και τα ρέστα: https://www.in.gr/2020/04/10/apopsi/tha-yparxei-kai-ena-allo-emvolio/

"Τότε όντως οι αθλητές στους κάθε λογής αγώνες, οι ηθοποιοί στις θεατρικές σκηνές και οι τραγουδιστές στις πίστες θα σπάσουν την καραντίνα και θα χαρίσουν στην ανθρωπότητα – και όχι μονάχα στο φιλοθέαμον κοινό – το χαμόγελο, την κοινωνικότητα και την αισιοδοξία που κλειδαμπαρώνονται τόσο καιρό…"

"Τη δεδομένη χρονική στιγμή τα γήπεδα, τα θέατρα, τα κέντρα διασκέδασης και τα πάντα όλα είναι κλειστά, αλλά, πού θα πάει, η ζωή θα μας βγάλει από το δεσμωτήριο και θα μας ξανακλείσει πονηρά το μάτι!"

Και αναρωτιέμαι: αυτό είναι το ζητούμενο; Δηλαδή δεν μας περνάει απ' το μυαλό ότι, ακόμα κι αν νικήσουμε το θηρίο, οι αγελαίες συμπεριφορές μπορεί να οδηγήσουν σε νέα θηρία; Λυπάμαι που όλοι ονειρεύονται να "το ρίχνουν έξω" όταν θα περάσει το κακό, αντί να ονειρεύονται τρόπους για να μην το ξαναβιώσουμε.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: wings on 10 Apr, 2020, 17:37:37
Ειλικρινά δεν ξέρω τι μυαλό κουβαλάμε, Παναγιώτη.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 10 Apr, 2020, 17:39:47
Κι αν το κουβαλάμε, το κουβαλάμε στην... πλάτη, και όχι μέσα στο κρανίο ;-)  Άλλωστε, ακόμα κι αν η κυβέρνηση είχε δοκιμάσει να επιβάλει προληπτική καραντίνα στους Ρομά κ.λπ., θα ερχόταν αντιμέτωπη με τη μόνιμη και εύκολη κατηγορία για "ρατσισμό". Αυτή ακριβώς ήταν η κατηγορία που εξακόντισαν κάποιοι Ρομά κατά της κυβέρνησης:

"Σύμφωνα με τα βίντεο που κάνουν τον γύρω του διαδικτύου οι Ρομά ζητούσαν εξηγήσεις για την καραντίνα, κατηγορώντας μάλιστα τους ειδικούς για για «ρατσισμό», ενώ κάποιοι ισχυρίζονταν ότι τους έβαλαν σε καραντίνα, χωρίς να υπάρχει τίποτα." (https://www.in.gr/2020/04/10/greece/koronaios-roma-kata-tsiodra-kai-xardalia-sti-larisa-vinteo-ntokoumento/)

Λίβελος περί... "ρατσισμού", λοιπόν, δια πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν. Πολλές... "ευαίσθητες" ομάδες τείνουν να καταστούν... "αναίσθητες" λόγω του υπερόπλου του "ρατσισμού" με το οποίο τις εφοδίασε η πολιτική (αν)ορθο(λογικ)ότητα, και συχνά απαιτούν να εξαιρούνται από τα μέτρα που αφορούν όλους τους υπόλοιπους.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: wings on 10 Apr, 2020, 19:26:47
Κοίτα, εδώ έχουμε ένα χρόνιο πρόβλημα συμπεριφοράς των «οργανωμένων» κρατών έναντι μειονοτήτων όπως οι Ρομά και το πρόβλημα αυτό παρατηρείται σε πάρα πολλές χώρες.

Επειδή τα πρώτα χρόνια που δίδασκα σε φροντιστήρια έτυχε να είμαι σε περιοχή πολύ κοντά στον Δενδροπόταμο, την περιοχή των Ρομά στη Θεσσαλονίκη, ο ρατσισμός ήταν διάχυτος και εντονότατος. Και να λάβεις υπόψη ότι δεν ήταν τσαντιρομαχαλάς αλλά κανονική οικιστική περιοχή. Ο κόσμος έχει την τάση να επικρίνει ό,τι δεν καταλαβαίνει με βάση τα δικά του δεδομένα.

Μόλις είδα στις ειδήσεις της ΕΡΤ τις διαμαρτυρίες των κατοίκων του οικισμού της Λάρισας. Όταν μπαίνει ένας υπουργός που δεν έχει μάθει να μιλάει όμορφα και γλυκά στον κόσμο και έχει ένα στιλ τύπου «αποφασίζομεν και διατάσσομεν», αυτά συμβαίνουν. Υποθέτω ότι πυροσβεστικά λειτούργησε ο καθηγητής Τσιόδρας. Μην ξεχνάμε ότι ο καθηγητής πήγε προ ετών στη Μόρια και εμβολίασε παιδάκια και άλλο κόσμο χωρίς να φοράει μάσκα και χωρίς να κρατάει ανόητες αποστάσεις σε μια εποχή που οι μόνοι γιατροί που έμπαιναν εκεί ήταν των γνωστών ακτιβιστικών οργανώσεων, π.χ. των Γιατρών του Κόσμου και των Γιατρών Χωρίς Σύνορα.

Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 10 Apr, 2020, 19:32:06
Εδώ δείτε την ανοησία της αγέλης:

Ανησυχητική αύξηση της κυκλοφορίας στις κεντρικές αρτηρίες διαπιστώνει η Περιφέρεια Αττικής
https://www.documentonews.gr/article/anhsyxhtikh-ayxhsh-ths-kykloforias-stis-kentrikes-arthries-diapistwnei-h-perifereia-attikhs
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 10 Apr, 2020, 20:12:21
Δηλαδή λες ότι πρέπει να τους μιλάνε γλυκά, όταν οι ίδιοι μέσα στις οικογένειές τους είναι απολύτως εθισμένοι σε διαρκή βία και τη γλυκιά συμπεριφορά συνήθως τη θεωρούνε... "φλώρικη"; Αυτοί, δηλαδή, μιλάνε... γλυκά; Και μην ξεχνάς ότι ο ρατσισμός είναι αμφίπλευρος, οι ίδιοι οι Ρομά λένε τους μη Ρομά "γκατζέ", αλλά και άλλα προσωνύμια. Να είσαι σίγουρη ότι, αν αυτοί ήταν η πλειοψηφία, δεν θα περνάγαμε καθόλου καλά. Δεν είναι τυχαίο ότι, στη διάλεκτο των Ρομά της Ρουμανίας, η "γκόμενα" αποκαλείται... "γκατζίκα", δηλαδή... "λευκούλα" (όχι με την έννοια του χρώματος, διότι το "γκατζέ" δεν θα πει "λευκός στο χρώμα", αλλά με την έννοια της εθνικής ομάδας). Ο νοών νοείτω. Όσο για τις αποστάσεις, δεν είναι καθόλου ανόητες, και οι γιατροί οφείλουν να προστατεύουν την υγεία τους, διότι η υγεία τους σχετίζεται άμεσα με την υγεία των υπόλοιπων ασθενών τους. Σκέψου π.χ. η επίσκεψη ενός γιατρού στον καταυλισμό, χωρίς τις αποστάσεις, να καταλήξει σε μόλυνσή του, και να χάσουμε και τον ίδιο, αλλά και άλλους ασθενείς (με άλλες ασθένειες) τους οποίους τυχόν κουράρει.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: wings on 10 Apr, 2020, 20:41:37
Όταν ανέφερα τις αποστάσεις, μίλησα για το ΚΥΤ της Μόριας προ ετών κι όχι για την τωρινή κατάσταση. Και λέω ότι ο Τσιόδρας μπήκε μέσα κι έπιασε δουλειά την ώρα που οι πολιτικοί της χώρας περνούσαν απέξω με συνοδεία 50 ανδρών.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 11 Apr, 2020, 11:31:55
Έχεις δίκιο, εγώ είπα -σε λάθος σημείο- για τις αποστάσεις, επειδή είχα παρακολουθήσει τις χτεσινές δηλώσεις του κ. Τσιόδρα, ο οποίος είπε ότι και στον καταυλισμό των Ρομά που πήγε δεν μπόρεσε να τηρήσει τις αποστάσεις, αλλά πρόσθεσε ότι δεν πειράζει, διότι έτσι κερδίζουμε αυτούς τους ανθρώπους (η διατύπωση δεν ήταν ακριβώς αυτή, αλλά το νόημα ήταν αυτό). Εκεί π.χ. διαφωνώ που δεν επέμεινε στις αποστάσεις, διότι αν συμβεί κάτι σε γιατρό αφορά και άλλους ασθενείς. Για τη Μόρια συμφωνώ μαζί σου, κάποιος έπρεπε να βγάλει τα κάστανα  από τη φωτιά. Αν όλοι αρνούνται να ασχοληθούν με δεδομένες ομάδες, το πρόβλημα θα γίνει δημόσιο αργά ή γρήγορα, αφού αυτές οι ομάδες δεν είναι εντελώς απομονωμένες από τον υπόλοιπο πληθυσμό. Και, πέρα από τις επιδημίες, θα πρέπει να υπάρξει μέριμνα για τις δομές μεταναστών/προσφύγων, κυρίως διότι τα παιδάκια και οι γυναίκες, αλλά και κάποιοι άντρες, που ζουν σε τέτοιες δομές δεν χρωστάνε τίποτα να υφίστανται την ακραία βία ομοεθνών ή αλλοεθνών (αλλά σίγουρα ομοθρήσκων) συγκατοίκων τους.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: wings on 11 Apr, 2020, 14:37:36
Νομίζω ότι ξέρει τι κάνει ο γιατρός. Ήταν σε ανοιχτό χώρο στη Λάρισα και ήθελε να κερδίσει την εμπιστοσύνη των ανθρώπων για να μπορέσει να τους μιλήσει. Από τη στιγμή που οι εκπρόσωποι της κυβέρνησης δεν πήγαν εκεί με ένα φορτηγό μάσκες για τον κόσμο, θα ήταν το λιγότερο προκλητικό να φοράνε μάσκες πέντε άνθρωποι και να τους κάνουν κήρυγμα.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 12 Apr, 2020, 13:00:11
Εδώ δεν δίνουνε φορτία με μάσκες στον γενικότερο πληθυσμό, γιατί να έδιναν ειδικά στους Ρομά; Αν μοιράσουν μάσκες, αυτό θα πρέπει να αφορά ΟΛΟ τον πληθυσμό (συμπεριλαμβανομένων, ασφαλώς, των Ρομά). Να σου κάνω και μια (πάντα καλοπροαίρετη) πλάκα; Θυμάσαι σε άλλο νήμα που έλεγες πόσο σ' τη σπάει η διαρκής χρήση του "άνθρωποι"; Το είπες κι εσύ παραπάνω ;-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Apr, 2020, 13:26:16
Να τι πάθανε όσοι χαλάρωσαν τα μέτρα: https://www.in.gr/2020/04/12/apopsi/alitheies-stin-epoxi-tis-pandimias/
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: wings on 12 Apr, 2020, 15:49:32
Ναι, δίκιο έχεις. Καθόλου δεν το πρόσεξα. :-) Βέβαια, ευτυχώς δεν είπα το γελοίο «αυτοί οι άνθρωποι».

Σιγά μην αγοράσει ο κυρ-Άδωνης μάσκες για όλους μας. Στοιχίζουν. Άσε που πρέπει να μένουμε σπίτι και να τρώμε ώσπου να γίνουμε 300 κιλά ο καθένας όπως είπε.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 12 Apr, 2020, 15:52:08
Αυτό, Παναγιώτη, να το πούμε σε όλους ανεξαρτήτως τους δημοσιογράφους της χώρας που καθημερινά βομβαρδίζουν τους γιατρούς και τους πολιτικούς με ερωτήσεις του τύπου «Πότε θα χαλαρώσουμε τα μέτρα; Χάνουμε που χάνουμε το Πάσχα, τουλάχιστον το καλοκαίρι θα το απολαύσουμε;»
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 12 Apr, 2020, 15:53:58
Και πού να σφίξουνε οι ζέστες...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 12 Apr, 2020, 15:55:34
Άσε.

Ηράκλειο: Έκλεισε ο βόρειος λιμενοβραχίονας - Κυκλοφορούσαν μέχρι και 2.000 άτομα
https://www.ethnos.gr/ellada/99649_irakleio-ekleise-o-boreios-limenobrahionas-kykloforoysan-mehri-kai-2000-atoma
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 12 Apr, 2020, 16:08:41
Χαρά θεού έξω, γιατί να κάτσεις μέσα;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 12 Apr, 2020, 16:11:14
Έλα ντε; Μια γειτόνισσα μου είπε χθες (σε συζήτηση από τα μπαλκόνια μας) ότι στην πλατεία Νέας Σμύρνης παιδάκια έπαιζαν το απόγευμα δέκα-δέκα ανέμελα και οι γονείς τους βολτάριζαν εξίσου ανέμελα για να ξεμουδιάσουν, βρε αδελφέ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 12 Apr, 2020, 16:12:26
Ε, ναι, λογικό είναι, δεν το ξέρεις ότι ο θάνατος είναι για όλους τους άλλους εκτός από εμάς;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 12 Apr, 2020, 16:20:03
Έτσι ακριβώς. Ανοίγω τώρα κι ένα χωριστό νήμα με ένα ενδιαφέρον άρθρο που αφορά θέματα για τα οποία συζητάμε χρόνια τώρα εσύ κι εγώ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Apr, 2020, 17:24:33
Αυτό, Παναγιώτη, να το πούμε σε όλους ανεξαρτήτως τους δημοσιογράφους της χώρας που καθημερινά βομβαρδίζουν τους γιατρούς και τους πολιτικούς με ερωτήσεις του τύπου «Πότε θα χαλαρώσουμε τα μέτρα; Χάνουμε που χάνουμε το Πάσχα, τουλάχιστον το καλοκαίρι θα το απολαύσουμε;»

Σωστότατη! Αυτό σκέφτομαι και τρομάζω κάθε φορά που τους ακούω, τους κάφρους. Τι θα γίνει αν, κάτω από τις πιέσεις τους, λυγίσουν οι αρμόδιοι και χαλαρώσουν άκαιρα τα μέτρα; Οι μόνες ερωτήσεις που θα έπρεπε να κάνουν, αν είχαν έστω ελάχιστη συνείδηση και υπευθυνότητα (επαγγελματική και κοινωνική), θα ήταν οι εξής τρεις: α) πότε θα βρεθεί το φάρμακο, β) πότε θα βρεθεί το εμβόλιο, και γ) ποιες διεθνείς αλλαγές απαιτούνται σε όλα τα επίπεδα, ώστε να αποφευχθούν παρόμοιες φρικτές καταστάσεις στο μέλλον. Αυτά. Αλλά αυτοί μιλάνε μόνο για χαλάρωση μέτρων και για φράγκα που χάνονται...
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: Asdings on 12 Apr, 2020, 17:27:58
Εννοείται, σιγά  μη μπούνε σε έξοδα για να καλύψουν τα ευρέα στρώματα... Μόνο οι "εκλεκτοί" θα λάβουσιν... (και αυτό που λέμε, ασφαλώς, δεν αναιρεί τους εξαιρετικούς χειρισμούς τους  σε άλλα ζητήματα).
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 12 Apr, 2020, 17:31:49
Πολύ σωστά τα λες.

Και για εναρμονιστούμε με όλους τους γύρω μας, πότε θα πάρεις την καλή σου να πάμε για μπιρόνια στου Σπύρου; Έχει κάνει προμήθειες, μου είπε, και μας περιμένει. Δεν πιστεύω να φοβάσαι να συγχρωτιστείς μαζί μας. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Apr, 2020, 23:58:19
Εγώ, αγαπητή μου, δεν βγαίνω ούτε για τα ψώνια. Και, ναι, φοβάμαι να συγχρωτιστώ με τον οποιονδήποτε αυτή την περίοδο ;-) (ήμουνα που ήμουνα... μούχλας, τώρα και με τον νόμο πια).
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 13 Apr, 2020, 00:06:31
Ήμουν σίγουρη. Πλάκα κάνουμε, εννοείται. :-)
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: spiros on 13 Apr, 2020, 15:03:09
Μόλις, όμως, η ασθένεια πήγε στους Ρομά άρχισαν να βγάζουν τη ρατσιστική χολή τους. «Μαντρώστε τους μαζί με τους λαθρομετανάστες», ήταν τα πιο… ευγενικά σχόλια.

Και ήρθε ο Τσιόδρας με αυτό το ήρεμο ύφος αλλά τον τσαμπουκά που χρειάζεται και την ευαισθησία για όλους τους ανθρώπους, χωρίς διακρίσεις, να τους διαλύσει.
https://www.in.gr/2020/04/13/apopsi/na-paraitithei-o-sotiris-tsiodras-giati-tous-petsokopse-olous/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 Apr, 2020, 15:17:47
Η αγέλη των κάφρων βιάζεται να... ξανασυνωστιστεί, αντί να διατηρήσει κάποια "θετικά" που μας διδάσκει η καραντίνα (λες και, όταν θα φύγει αυτός ο ιός, δεν θα μπορεί να προκύψει ποτέ κα'νας άλλος): https://www.tanea.gr/2020/04/13/greece/svinontas-ta-ixni-tis-karantinas-i-epomeni-imera-apo-tin-krisi-tou-koronaiou/

"Για να επιστρέψει η ζωή στις ράγες της, πρέπει να σβηστεί και το τελευταίο ίχνος της «κοινωνικής αποστασιοποίησης». Θα πρέπει όχι απλώς να συναθροιστούμε, αλλά να στριμωχτούμε σε εστιατόρια και κινηματογράφους, να αγκαλιαστούμε σε μπαρ και συναυλίες. Θα πρέπει η ελευθερία της σωματικής μετακίνησης να επαναφέρει όχι μόνο μια σειρά από βασικές ελευθερίες που είναι απαραίτητες για να λειτουργήσει η αγορά με κάθε έννοια του όρου, αλλά και την ελευθερία της σωματικής επαφής."

Το μόνο που τους νοιάζει είναι "να λειτουργήσει η αγορά", και να "σεξάρονται ελεύθερα". Αυτές είναι οι... "δημοκρατικές" αξίες τους. Μεταξύ  διαφόρων "δικαιωμάτων πολυτελείας" και του υπαρξιακού δικαιώματος στην Υγεία και την Ασφάλεια, πάντως, επιλέγω Υγεία και Ασφάλεια. Και να πά' να γ@μηθεί η... αγορά ως αυτοσκοπός. Η αγορά πρέπει να έχει ως νόημα να εξυπηρετεί βασικές, θεμελιώδεις ανάγκες μου. Όχι να μου δημιουργεί νέες, ψεύτικες, και να έρχεται μετά σα "σωτήρας" να μου δώσει αυτό που πριν δεν ήξερα καν ότι μου... "έλειπε".
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 13 Apr, 2020, 15:27:47
Εσύ καλά τα λες, έλα όμως που το καταναλωτικό/καπιταλιστικό μοντέλο έχει χτιστεί για να έχουν περισσότερα οι πλουσιότεροι και οι υπόλοιποι να είναι αναλώσιμοι. Ίσως αν αρκετοί άνθρωποι αναθεωρούσαν το μοντέλο (και αντίστοιχα τις πολιτικές δυνάμεις που υποστήριζαν ή απαξίωναν) να άλλαζε και η πραγματικότητα. Αλλά, όπως βλέπεις, οι πιο πολλοί έχουν παρασυρθεί στον εικονικό κόσμο της «χαράς της κατανάλωσης» αδιαφορώντας ακόμη και για τα παιδιά τους:

When the last tree has been cut down, the last fish caught, the last river poisoned, only then will we realize that one cannot eat money.
https://quoteinvestigator.com/2011/10/20/last-tree-cut/

Εδώ ακόμη και χώρες όπως η Σουηδία επιδεικνύουν αναλγησία προς τον άνθρωπο, φαντάσου οι υπόλοιπες https://www.in.gr/2020/04/12/greece/sygklonizei-ellinas-asthenis-stin-souidia-ksefortosan-sto-dromo-ekso-apo-ta-epeigonta/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 Apr, 2020, 15:35:08
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου, Σπύρο μου! Δυστυχώς, οι μεγάλες αλλαγές απαιτούν μεγάλους αριθμούς, αλλά αυτοί που επιθυμούν τροποποίηση/μετριασμό/εξανθρωπισμό αυτού του μοντέλου είναι (ακόμα;) ελάχιστοι, σε πλανητικό πλαίσιο.
Title: Οι γάμοι και τα γλέντια δεν είχαν σταματήσει στον καταυλισμό
Post by: wings on 13 Apr, 2020, 16:23:01
Και πολύ καλά τους έκανε τους ρατσιστές.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 13 Apr, 2020, 16:33:19
Έτσι λειτουργούν οι αγέλες.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 Apr, 2020, 18:03:07
Έτσι, δυστυχώς, λειτουργούν...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 13 Apr, 2020, 19:26:03
Και μόλις άκουσα στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ ότι τα μέλη της αγέλης έκαναν πάλι το θαύμα τους. Μια κάτοικος της Νέας Μάκρης είπε ότι το μόνο που άλλαξε στην περιοχή τις τελευταίες μέρες ήταν ότι κατέφθασαν παραθεριστές και περιφέρονται ανέμελα. Έτσι εξηγείται το ότι ξαφνικά κόλλησαν τον ιό 2 μέλη του προσωπικού του τοπικού οίκου ευγηρίας και τον μετέδωσαν στους ηλικιωμένους.

Η αγελαία συμπεριφορά σε όλη της το μεγαλείο...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 Apr, 2020, 20:30:58
Σωστός ο συνδυασμός που έκανες, φαίνεται ότι έτσι έχουν τα πράγματα. Δυστυχώς, αυτός ο ιός δεν είναι "καν" σαν τον HIV, που μπορεί να σε "πληροφορήσει" δεκαετίες μετά την πράξη ότι έχεις μολυνθεί. Εδώ τα αποτελέσματα των επιλογών της αγέλης δεν αργούν καθόλου να φανούν...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 13 Apr, 2020, 20:32:36
Ε μα ναι. Ουσιαστικά η κάτοικος της περιοχής έκανε τον συνδυασμό. Δεν γίνεται μια περιοχή να μην έχει κανένα κρούσμα επί 1,5 μήνα και να γίνει το κακό μέσα σε λίγες μέρες αν δεν υπάρχει συγκεκριμένη αιτία.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 14 Apr, 2020, 13:15:14
Κι άλλη επικίνδυνη άποψη: https://www.tanea.gr/2020/04/14/opinions/mpernar-anri-levi-oxi-stin-epidimia-tou-tromou-den-irthe-to-telos-tou-kosmou/ Ο τύπος πρέπει να έχει πολύ χρήμα, για να φοβάται τόσο πολύ για το οικονομικό κόστος (βλ. τελευταία παράγραφο), αλλά είναι και πολύ προκατειλημμένος πολιτκά, γιατί ένας άλλος φόβος του είναι π.χ. η προέλαση της ρωσικής αυτοκρατορίας! Δηλαδή όταν προήλαυνε η άλλη αυτοκρατορία, ήταν καλά; Για μένα καμία αυτοκρατορία δεν πρέπει ούτε να υπάρχει, ούτε να προελαύνει. Αν ήταν δυνατόν να σπάγαμε σε κρατίδια όλες τις... αυτοκρατορίες, και να γλιτώναμε απ' όλες μαζί. Γιατί πιστεύω ότι η άποψή του είναι επικίνδυνη; Γιατί εμμέσως μοιάζει ν' αποδέχεται τους θανάτους προκειμένουν να μη θιγούν τα... "ιερά" δικαιώματα. Ξεχνάει όμως ότι, για κάθε λογικά σκεπτόμενο, το ιερότερο απ' όλα τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι εκείνο της ζωής. Αυτή είναι η βασικότερη προϋπόθεση για να μιλήσουμε για όλα τα παρεπόμενα ανθρώπινα δικαιώματα -που πρέπει να προστατευτούν, ασφαλώς, αλλά μόνο αφού έχει εξασφαλιστεί εκείνο της ζωής.

Προτιμάω να έχει γίνει άδικη κινητοποίηση, παρά να μας είχε ξεφύγει κάτι τόσο επικίνδυνο.
Title: Πιάνονται και οι... σκυλάδες;
Post by: Asdings on 14 Apr, 2020, 15:05:36
Επίδομα ζητάνε όσοι εργάζονται στο χώρο του "θεάματος-ακροάματος": https://www.in.gr/2020/04/14/culture/syllogos-ypallilon-yppoa-na-dothei-se-olous-tous-ergazomenous-tou-theamatos-epidoma-ton-800-eyro/

Προφανώς, σ' αυτούς πιάνονται και οι απειράριθμοι σκυλάδες, και οι στριπτιζούδες, και οι καραγκιόζηδες των μεσημεράδικων κ.ά. Ε, ρε, τι άλλο θ' ακούσουμε... Ε, λοιπόν, όχι! Αυτοί έχουν διαπράξει πολιτισμικά εγκλήματα. Να μην πάρουνε ούτε φράγκο, μπας κι αλλάξουνε δουλειά και βελτιωθεί λιγάκι το επίπεδο του Ελληνάρα... Άντε πια!

Κατά τα λοιπά, μισούνε το κράτος-πατερούλη. Όταν όμως είναι να στάξει τα φράγκα... Όλα εντάξει τότε, ζητιανεύουν όλοι.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 14 Apr, 2020, 15:12:25
Εξαιρετικό άρθρο του Α. Ανδριανόπουλου: https://www.in.gr/2020/04/14/apopsi/eythynes-gia-tin-pandimia/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 18 Apr, 2020, 15:22:40
https://www.tovima.gr/2020/04/18/finance/i-pandimia-tha-allaksei-to-klima-i-tha-akyrosei-to-green-deal/ Τόσα χρόνια της τα λέγανε της... αγέλης, αλλά αυτή συνέχιζε ακάθεκτη...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 18 Apr, 2020, 15:30:44
Σιγά μην πτοηθεί η αγέλη.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 18 Apr, 2020, 15:32:38
Έλα μου ντε! Όπως γράφει και στο άρθρο που παραθέτω παραπάνω: «Οποιος πιστεύει ότι είναι εφικτή η διαρκής ανάπτυξη και μεγέθυνση της οικονομίας σε έναν πεπερασμένο πλανήτη, είναι ή τρελός ή οικονομολόγος».

(Εν τω μεταξύ, μια παρεμπίπτουσα απορία: τίποτα καλύτερο από τον... Ρέμο δεν έχουνε να επιδείξουνε εν μέσω πανδημίας; https://www.tanea.gr/2020/04/18/lifearts/me-ta-monadika-tragoudia-tou-antoni-remou-amesos-meta-tin-anastasi-sto-mega/ Τουλάχιστον τέσσερα αφιερώματα του έχουνε κάνει κατά τη διάρκεια της καραντίνας...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 18 Apr, 2020, 16:47:07
Και, σχετικά με τους δημοσιογράφους και τον άθλιο ρόλο πολλών απ' αυτούς στη διαχείριση της... αγέλης: αν διαβάσει κανείς εδώ (https://www.in.gr/2020/04/18/apopsi/gegonota-ypotheseis-dilimmata/), θα δει πώς ο συγγραφέας του άρθρου ακροβατεί μεταξύ πιθανοτήτων και βεβαιοτήτων, για να καταλήξει να εκτρέψει την προσοχή από το πραγματικό πρόβλημα, που είναι ο ιός, και να τη στρέψει σ' αυτό που θα ήθελε ενδόμυχα, δηλαδή τις εκλογές! Έλεος με την εκλογολογία! Ελπίζω η κυβέρνηση να έχει τα ούμπ@λ@ και να μη μασήσει από άσπονδες "εκκλήσεις" τέτοιου τύπου.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 18 Apr, 2020, 20:12:25
Να όμως ένα εξαιρετικό άρθρο του Παντελή Μπουκάλα: Ελπίζοντας από απελπισία (https://www.kathimerini.gr/1074372/opinion/epikairothta/politikh/elpizontas-apo-apelpisia)

Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 19 Apr, 2020, 23:05:48
Κορυφαίο, όντως, το άρθρο του Π. Μπουκάλα! Μπράβο του, και μπράβο σου που το επισήμανες! Κι εγώ αυτό πιστεύω: ότι η όποια βελτίωση είναι υπόθεση κάποιων λίγων. Οι υπόλοιποι -η αγέλη- συνεχίζει μηχανιστικά την προγραμματισμένη, DNA-ικώς και μιμιδιακώς καθορισμένη πορεία της, που θυμίζει τη διαρκή σύγκρουση φορτισμένων σωματιδίων.

Να κι άλλο παράδειγμα της αγέλης: https://www.in.gr/2020/04/19/greece/sto-kordelio-ksexasan-tin-karantina-kai-eriksan-sto-xoro/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 20 Apr, 2020, 22:58:43
Και ο... ΜΠΑΟΚ... αδιόρθωτος: https://www.in.gr/2020/04/20/sports/football/agria-epeisodia-ekso-apo-tin-toumpa-vid/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 23 Apr, 2020, 18:52:43
Μπράβο στη Γαλλία, που -ορθότατα- αποφάσισε να είναι εθελοντική η επιστροφή στα σχολεία: https://www.in.gr/2020/04/23/world/gallia-ethelontika-epistrofi-sta-sxoleia-ypoxreotiki-xrisi-maskas/ Εδώ, βέβαια, θα τ'ανοίξουν όπως-όπως, γιατί είναι, βλέπεις, οι μανούλες που δεν αντέχουν να μη δώσουν... πανελλήνιες τα βλαστάρια τους! Άλλωστε, όπως είπε και γνωστός μου: "Δεν έχω άλλα λεφτά να πληρώνω φροντιστήριο για τον γιο μου, αν δεν περάσει φέτος κάπου στις πανελλήνιες!" Αλλά τι να περιμένει κανείς, αφού ξεκινάμε με λάθος προϋπόθεση, τ.έ. ότι μόνο με φροντιστήριο μπορεί κανείς να περάσει στις πανελλήνιες, και αφού το κράτος το επιτρέπει αυτό, αντί να βελτιώσει τη διδασκαλία ή -επιτέλους- να καταργήσει τις πανελλήνιες και να αναβαθμίσει τα τεχνικά επαγγέλματα, ώστε να μη θεωρείται "κατόρθωμα" η επιτυχία -πού αλλού;- σε Νομική, Ιατρική, Πολυτεχνείο κ.λπ.;

Αν δεν βάλουμε προτεραιότητες, και τώρα μόνο η Υγεία είναι προτεραιότητα, θα καταστραφούμε σαν κοινωνία. "-Και να πάει χαμένος τόσος κόπος του παιδιού;!" Θα απαντήσει κάποιος κοκορόμυαλος...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 24 Apr, 2020, 19:51:32
Ο διακεκριμένος γιατρός Γιώργος Βέλμαχος εκφράζει, μεταξύ άλλων, μια ανησυχία του που με εκφράζει απόλυτα (https://www.tovima.gr/2020/04/23/society/eite-meso-farmakon-eite-meso-emvolion-tha-eksaleipsoume-ton-koronoio-arketa-syntoma/):

«Με ανησυχεί το γεγονός ενός ανυπόμονου κοινού και μιας απελπισμένης οικονομίας που θα θελήσουν να κερδίσουν το χαμένο έδαφος του κέρδους, της διασκέδασης και των διακοπών αμέσως μόλις αρθούν τα μέτρα»

Ποιος θα μπορέσει να συμμαζέψει την αγέλη, που δεν δίνει δεκάρα για το ότι διακινδυνεύει να μη μείνει πέτρα πάνω στην πέτρα, σε τέτοιες συνθήκες;

Επίσης, ο Γ. Βέλμαχος αναρωτιέται για το αυτονότο (που κι εμένα με απασχόλησε συχνά):

"Αλλά ποιος είναι ο λόγος να πετάνε 10 άνθρωποι από 10 διαφορετικά σημεία της Αμερικής για να συσκεφθούν για 2 ώρες σε ένα ξενοδοχείο ενός αεροδρομίου; Ποιος είναι ο λόγος να έρχεται ένας άνθρωπος στον γιατρό οδηγώντας μία ώρα μπρος και μία ώρα πίσω για να γράψει μια συνταγή; Γιατί πρέπει 50 φοιτητές να βρίσκονται την ίδια στιγμή σε μια αίθουσα για να ακούσουν μια διάλεξη; Πόσο χρόνο και χρήμα μπορούμε να εξοικονομήσουμε από την ελαχιστοποίηση των άσκοπων μετακινήσεων;"

Ας εξοικονομήσουμε πόρους, τόσο οικονομικούς όσο και της ίδιας της φύσης. Αυτό είναι το μήνυμα. Αν νομίζουμε ότι δεν μας χρειάζονται σήμερα, σίγουρα θα μας χρειαστούν σε κάποια μελλοντική στιγμή.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 26 Apr, 2020, 21:25:18
Κι άλλη αγελαία συμπεριφορά, η οποία περιγράφεται ωραία εδώ: https://www.in.gr/2020/04/26/apopsi/protopsalti-strateymeni-texni-kai-ta-politika-ornea/ Ωστόσο, πρέπει να πω ότι πολλοί απ' αυτούς που γίνανε "μεγάλοι" και θεωρούνται "καλλιτεχνικό/πολιτιστικό κεφάλαιο" για τη χώρα, ανακηρύχθηκαν τέτοιοι λόγω πολιτικών διασυνδέσεων και πολιτικών απόψεων. Άρα είναι μάλλον δύσκολο να αποσυνδέσει κάποιος την καριέρα ενός καλλιτέχνη από τις πολιτικές του απόψεις/διασυνδέσεις... Ο συγγραφέας του άρθρου γράφει ότι, ουσιαστικά, και οι καλλιτέχνες έχουν... πολιτική ψυχή και άποψη και άρα θα πρέπει να τους συγχωρούμε όταν στηρίζουν το τάδε ή το δείνα κόμμα. Αλλά εγώ έχω διαφορετική άποψη: θεωρώ ότι δεν είναι το ίδιο με τον απλό πολίτη, διότι οι πολιτικές επιλογές ενός καλλιτέχνη συνήθως εξαργυρώνονται παχυλά! Επίσης, ο καλλιτέχνης είναι πολλαπλασιαστής ισχύος... Άρα, εκ των προτέρων, όχι το ίδιο "αθώος/ακίνδυνος" με τον μέσο πολίτη. Συμπέρασμα: Ναι, ο καλλιτέχνης θα πρέπει να κρίνεται αυστηρότερα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 27 Apr, 2020, 16:50:43
Και άλλη απορία: https://www.in.gr/2020/04/27/greece/koronaios-neo-test-stin-astheni-pou-endexetai-na-nosise-ksana-ta-senaria-pou-eksetazontai/ Η ασθενή γιατί ξαναελέγχθηκε, αφού είχε γίνει καλά από 6 Απριλίου; Είχε πάλι συμπτώματα ή πήγε έτσι απλώς να δει τι παίζει; Αυτή είναι μια πολύ σημαντική πληροφορία που δεν εμφανίζεται σε κανένα άρθρο που γράφει για επανανοσήσαντες. Δεν έχω καταλάβει, δηλαδή, αν πρόκειται για άτομα που ξαναβρέθηκαν απλώς να είναι φορείς, ή για άτομα που αρρώστησαν ξανά και, ταυτόχρονα, ξαναβρέθηκαν θετικά.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 27 Apr, 2020, 17:01:36
Παναγιώτη, είναι στο πλαίσιο του ελέγχου όσων νόσησαν. Στην ΕΡΤ έχω ακούσει αρκετούς ασθενείς που πήραν εξιτήριο να αναφέρουν ότι για μεγάλο διάστημα θα επανέρχονται συνεχώς στα νοσοκομεία για επαναληπτικές εξετάσεις.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 27 Apr, 2020, 18:29:02
Α, μάλιστα, πολύ σημαντική η πληροφορία σου, Βίκυ μου! Άρα δεν σημαίνει ότι η συγκεκριμένη αρρώστησε ξανά, απλώς ότι ο ιός ανιχνεύεται ξανά (το "ξανά" σχετικό, και ισχύει μόνο αν ήταν ορθά τα προηγούμενα τεστ) στο αίμα της. Είναι παραπλανητικός ο τρόπος με τον οποίο το πλασάρουν τα ΜΜΕ, ως συνήθως... Γιατί ο κόσμος φαντάζεται ότι όποιος "ξανανοσεί" ξαναέχει και συμπτώματα, έτσι δεν είναι;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 27 Apr, 2020, 19:22:26
Ναι. Όπως είπε ο Τσιόδρας σήμερα, ενδέχεται κάποιο από τα τεστ να μην έδειξε τα σωστά αποτελέσματα για κάποιο λόγο.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 28 Apr, 2020, 19:51:07
Με το που χαλαρώσανε αυξηθήκανε πάλι τα κρούσματα: https://www.in.gr/2020/04/28/greece/tsiodras-stous-138-oi-nekroi-32-nea-krousmata-25-661-synolika/ Στη δε Ιταλία, συνεχίζεται η εκατόμβη: https://www.in.gr/2020/04/28/world/koronaios-pano-apo-27-000-nekroi-stin-italia-kampanaki-gia-tin-arsi-metron/ Ούτε αυτό δεν τους λυγίζει τους εγχώριους πολιτικάντηδες και τους μαγαζάτορες-ψηφοπελατάκια τους; Τι περιμένουν ότι θα γίνει το καλοκαίρι, δηλαδή; Τι να πω... Άβυσσος η ψυχή της αγέλης.

Κι έχεις και κάτι άρθρα σαν... κι αυτό, που σχεδόν προτρέπουν στο να γίνουμε Ιταλία: https://www.in.gr/2020/04/28/apopsi/stin-kolasi-pou-erxetai-meta-ton-koronaio-poios-tha-plirosei-ton-logariasmo/

Να σε δω, μάγκα που γράφεις αυτό το άρθρο, αν κολλήσεις ο ίδιος τον κωλοϊό, με τι "αξιοπρέπεια" θα "ζήσεις" (αφού δεν καταδέχεσαι να... "επιβιώνεις" σε καραντίνα). Έλεος με το κλισέ μεταξύ... "ζωής" και "επιβίωσης". Η αξιοπρέπεια αφορά ζωντανούς και υγιείς, τα ξανάπαμε. Είναι πολυτέλεια. Μόνο σε κάποιον που  δεν πρόκειται να ζήσει ούτως ή άλλως, μόνο αυτού του μένει χώρος να προτάξει την αξιοπρέπεια. Και τι σημαίνει, τελικά, αξιοπρέπεια; Η "αξιοπρεπής κανονικότητα" που ονειρεύεται ο συγγραφέας (και σχεδόν σύμπασα η αγέλη), είναι να ξαναχορεύουνε στα μπαράκια χίλιοι-χίλιοι; Να έχουνε τα Cayenne της εποχής των 90s και 2000s; Να πηγαίνουνε πανάκριβες διακοπούλες; Όχι, ρε ελεεινοί: η κανονικότητα είναι να ζείτε με όσα πραγματικά  χρειάζεστε, και όχι να συνεχίζετε να είστε τα πρόβατα όσων θέλουν να συντηρούν την ιερή αγελάδα της Οικονομίας με τα δικά σας πορτοφόλια και να σας αφήνουνε ταπί, και να ζητάτε ύστερα να σας τα φτιάξει ως δια μαγείας όλα το... Κράτος. Ξυνπηστε ρεεε!!!

Κι έχεις και την καγκουριά της αγέλης, που βεβηλώνει με την περιπαικτική της διάθεση τους νεκρούς της πανδημίας: https://www.in.gr/2020/04/28/life/fizz/korinthiou-aivazis-neo-tous-katoikidio-einai-mia-nyxterida/ (άκου, λέει, ονομάσανε "Κορώνα" τη νυχτερίδα-κατοικίδιό τους...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 28 Apr, 2020, 21:31:31
Και στη Γερμανία αυξήθηκαν τα κρούσματα.

Δεν θέλεις τη γνώμη μου για την κατάσταση στη χώρα μας εφ' όλης της ύλης, ε;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Apr, 2020, 00:36:44
Και δεν τη λες;... Ελεύθερο βήμα είναι 'δώ, άλλωστε ;-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Apr, 2020, 01:15:58
Στέλιος Πέτσας χθες:

Για τη λειτουργία των σχολείων είπε πως ο σκοπός των μέτρων που ελήφθησαν είναι για βγούμε από τα σπίτια μας, όχι για να παραμείνουμε κλεισμένοι σε αυτά.
"Όσοι επικαλούνται ότι πρέπει να ανοίξουν τον Σεπτέμβριο να ξέρουν ότι θα έχουν την ίδια φοβία και τότε. Έχει σημασία να πάμε σταδιακά με προσοχή και να εξασφαλίσουμε πως όποια βαθμίδα ανοίξει, αυτό γίνεται με ασφάλεια. Δεν θα φύγει ο φόβος εάν δεν τον αντιμετωπίσουμε. Ακολουθούμε τις συμβουλές των ειδικών ώστε πραγματικά να προστατεύσουμε ό,τι κερδίσαμε με κόπο."
https://www.capital.gr/politiki/3449156/petsas-osoi-zitoun-na-anoixoun-ta-sxoleia-ton-septembrio-tha-fobountai-kai-tote
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Apr, 2020, 12:02:36
Τραγικό!!! Αχαρακτήριστο!!! Δηλαδή, μας λέει ότι αυτό που έχουμε είναι απλώς... μια φοβία! Ενώ πρώτα μας έλεγαν να μην παίζουμε, γιατί είναι κάτι πολύ σοβαρό... Στροφή 180 μοιρών, ανάθεμα της μοίρα τους...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Apr, 2020, 14:19:30
Ναι, βρε παιδί μου. Δηλαδή ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης σου λέει ότι πρέπει επιτέλους να ξεπεράσεις τις φοβίες σου.

Στο μεταξύ κάνουν τη χρήση μάσκας υποχρεωτική σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και ρίχνουν πρόστιμο 150 ευρώ για τους παραβάτες, αλλά δεν έχουν προνοήσει να σου χορηγούν μάσκες όπου χρειάζεται ούτε ρωτούν αν έχεις λεφτά να αγοράσεις και ούτε βέβαια καθορίζουν ποιες μάσκες και ποια γάντια είναι τα πιστοποιημένα και ενδεδειγμένα προϊόντα που πρέπει να προμηθευτούμε και στα οποία οφείλουν να επιβάλουν διατίμηση.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Apr, 2020, 16:16:05
Ακριβώς όπως τα λες! Όπως διάβαζα και σε κάτι σχόλια στο Youtube, "αντί να ρίχνουν πρόστιμο στις εταιρείες που δεν διαθέτουν δωρεάν τις μάσκες εν μέσω πανδημίας, το ρίχνουν (και τονε... ρίχνουν, συμπληρώνω) στους πολίτες που -πιθανότατα- θα δυσκολευτούν να βρουν μάσκες". Και -όπως λες σωστά- τι είδους μάσκες, τελικά;

Πραγματικά, τέτοια αλλαγή δεν την περίμενα, είχαν ξεκινήσει με εντελώς διαφορετική εικόνα. Κρίμα και στον εξαιρετικό -επιμένω- κ. Τσιόδρα, που δεν τους τα βροντάει σε ένδειξη διαμαρτυρίας... Προφανώς ο άνθρωπος σου λέει: "αν τους τα βροντήξω θα με βγάλουν από την επιτροπή, ενώ τώρα τουλάχιστον μπορώ και παρακολουθώ τι κάνουνε, μπας και σωθεί κάτι". Εννοείται ότι αυτή είναι μια εντελώς δική μου, αυθαίρετη ερμηνεία της στάσης του. Αλλά μου έχει δώσει την εικόνα πολύ καλού ανθρώπου και επιστήμονα, και άρα δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς την ανοχή του στο πείραμα που ετοιμάζεται στις 4 του Μάη...

Δυστυχώς, μια ζωή αποδεικνύαμε ότι "ανήκουμε στη Δύση" ως προς τα πιο μελανά στοιχεία της... αλλά και στην Ανατολή ως προς επίσης τα πιο μελανά στοιχεία της... Το δε Υπ. Παιδείας... εκτός τόπου και χρόνου... αντί να διατάξει τηλεεξέταση των πάντων και τηλεπανελλήνιες, με γραπτές συνδυαστικές ερωτήσεις κρίσεως, που δεν θα μπορούσε ο μαθητής να βρει σε κανένα βιβλίο, ούτε θα μπορούσε να του τις έχει πει κάποιος συγγενής, φροντιστής ή φίλος του. Έτσι, φέτος θα πέρναγαν μόνο οι έξυπνοι, και όχι οι παπαγάλοι.

Όλα γίνονται άμα θέλανε, αλλά να σου πω τι φοβούνται τα πολιτικοεπιχειρηματικά λαμόγια; Φοβούνται ότι, αν ξεκινήσουν μια ηλεκτρονική εξυγίανση των θεσμών (εκπαιδευτικών, εργασιακών κ.λπ.), υπάρχει ο κίνδυνος αυτό να αρέσει στον κόσμο και να παραμείνουν αυτά τα μέτρα εξυγίανσης. Οπότε θα χαθούν άπειρα κερατιάτικα λεφτά (νοίκια, βενζίνες, μίζες κ.ά.) που αναγκάζεται ο κόσμος να ξοδεύει στο πλαίσιο της αυτοπρόσωπης παρουσίας του σε διάφορες κοινωνικές δραστηριότητες.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Apr, 2020, 17:08:29
Έτσι είναι, Παναγιώτη.

Κοίτα τώρα. Ο καθηγητής Τσιόδρας (του οποίου οι γνώσεις είναι αναμφισβήτητες) εμφανίζεται αυτούς τους μήνες ως εκπρόσωπος του υπουργείου και όχι της επιστημονικής κοινότητας. Αυτό σημαίνει ότι η θέση (άμισθη ή έμμισθη, αδιάφορο) είναι πολιτική. Και δεν ξέρω αν μου αρέσει αυτή η κατάσταση. Θα ήθελα να μιλά ως εκπρόσωπος του ιατρικού προσωπικού της χώρας και όχι ως πολιτικός εκπρόσωπος. Και να σου εξηγήσω γιατί. Ο ΕΟΔΥ έχει κάνει ως τώρα θανάσιμα σφάλματα: απώλεια νέων ανθρώπων κάτω των 50 ετών λόγω της σαχλής τηλεφωνικής οδηγίας «Καθίστε στο σπίτι σας και μην πάτε σε νοσοκομεία.» και τραγική κατάσταση με ανθρώπινα θύματα σε ιδιωτικές κλινικές, δομές προσφύγων/μεταναστών και οικισμούς Ρομά. Από τη στιγμή που έχουμε θανάτους αυτά παύουν να θεωρούνται γκάφες και καθίστανται εγκληματικές ενέργειες. Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη για τους εν λόγω θανάτους; Ο καθηγητής Τσιόδρας ή ο υπουργός;

Το δεν υπουργείο παιδείας κάνει ό,τι θέλει. Στέλνει τα παιδιά στο σχολείο (έστω προαιρετικά για κάποιες τάξεις) χωρίς να βάλουν κάτω νου και φαντασία για να κάνουν τις εξετάσεις όπως λες, χωρίς τη φυσική παρουσία των σπουδαστών. Κάνουν διαδικτυακά μαθήματα με server που παραπαίουν και το σύστημα καταρρέει κάθε τρεις και λίγο (έχω δύο φίλες δασκάλες που μου τα λένε κάθε μέρα). Αντιθέτως, η παλιά γνωστή και καλή εκπαιδευτική τηλεόραση (μέσω ΕΡΤ2) σκίζει και χτυπάει ρεκόρ τηλεθέασης καθημερινά. Στα σχολεία θα πρέπει να δίνουν δωρεάν στα παιδιά μάσκες, γάντια, αντισηπτικά και ό,τι άλλο χρειαστεί (πράγμα που δεν ανακοινώθηκε) και να φροντίζουν να γίνεται καθημερινά απολύμανση.

Το προσωπικό των νοσοκομείων που κράτησε όρθιο το σύστημα έχει εξαντληθεί και δεν έχει πληρωθεί ούτε τις υπερωρίες γιατί και καλά έχουμε υπέρβαση του ορίου υπερωριών. Μόνιμο προσωπικό δεν προσλήφθηκε παρά μόνο άτομα με βραχυπρόθεσμες συμβάσεις και μάλιστα τα περισσότερα από τα άτομα αυτά δεν έχουν πιάσει δουλειά ακόμη. Οι συμβάσεις τους θα λήξουν το φθινόπωρο οπότε και αναμένεται το δεύτερο κύμα της πανδημίας διεθνώς. Υποτίθεται ότι τα περιοριστικά μέτρα εξυπηρέτησαν στην επιβράδυνση της διάδοσης της νόσου για να προλάβει να ανασυνταχθεί το σύστημα, αλλά το σύστημα δεν ανασυντάσσεται μιλητά, ξέρεις.

Αυτό που λες για τα λεφτά που αναγκάζεται ο κόσμος να ξοδεύει στο πλαίσιο της αυτοπρόσωπης παρουσίας του θα επιδεινωθεί με την άρση των μέτρων.

Τέλος, ο καθηγητής Τσιόδρας ανέφερε προ ημερών την επικοινωνία του με τον δάσκαλο των φυλακών Κορυδαλλού και υποσχέθηκε ότι θα κάνει το παν για την αποσυμφόρησή τους και την τήρηση των μέτρων προστασίας στα σωφρονιστικά ιδρύματα της χώρας αλλά το υπουργείο και η γενική γραμματεία του κωφεύει και κωλυσιεργεί. Το ίδιο ισχύει και για τις δομές προσφύγων/μεταναστών για τις οποίες επίσης συχνά μιλά ο καθηγητής Τσιόδρας. Αφού είναι εκπρόσωπος του υπουργείου υγείας οφείλει να πιέσει προς πάσα κατεύθυνση και αν δεν του δώσουν σημασία, θα πρέπει να το δηλώσει δημοσίως και να τα βροντήξει σε ένδειξη διαμαρτυρίας (όπως είπες κι εσύ).
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Apr, 2020, 18:57:16
Δείτε κι αυτό, που μάλλον δεν απέχει πολύ από την πραγματικότητα κι από αυτά για τα οποία συζητάμε τόσες μέρες:

Γερμανικός Τύπος: Εξωραϊσμένη η πραγματικότητα του κορονοϊού στην Ελλάδα;
https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/241173_germanikos-typos-exoraismeni-i-pragmatikotita-toy-koronoioy-stin-ellada
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 Apr, 2020, 13:47:17
Συμφωνώ απολύτως και με όσα γράφεις παραπάνω, και με το άρθρο που παραθέτεις. Και -αν θες ν' αηδιάσεις πραγματικά- δες εδώ γλείψιμο: https://www.in.gr/2020/04/30/apopsi/deikse-mou-tous-synergates-sou/ Το ήξερες εσύ ότι αυτά τα ονόματα που αναφέρει ο συγγραφέας είναι... "ευρύτερα εγγράμματοι;" Τι λε' ρε παιδί μου... Τύφλα νά 'χουν οι (αληθινοί) διανοούμενοι, δηλαδή...

Και -από το άρθρο που παρέθεσες εσύ:

"Επισημαίνει, ακόμη, πως ο πραγματικός αριθμός κρουσμάτων είναι πολύ υψηλότερος σε σύγκριση με τις χώρες που κάνουν πολλά τεστ και επισημαίνει πως πίσω από όλα αυτά κρύβεται η προσπάθεια προσέλκυσης τουριστών: «Πραγματικά η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει ξεκινήσει να παρουσιάζει την Ελλάδα σαν έναν ιδανικό τουριστικό προορισμό για ξένους τουρίστες. Ο αντιπρόεδρος της ΝΔ Άδωνις Γεωργιάδης δεν παύει να διαλαλεί πως "η Ελλάδα θα είναι ο μεγάλος κερδισμένος της κρίσης στη φετινή τουριστική χρονιά"».

Και η εφημερίδα καταλήγει: «Συμπέρασμα: καμία άλλη χώρα στην Ευρώπη δεν εξαρτάται τόσο πολύ από τον τουρισμό όσο η Ελλάδα. Εάν δεν έρχονταν οι τουρίστες, οι οικονομικές συνέπειες για την Ελλάδα θα ήταν καταστροφικές. [...] Εάν κάτι τέτοιο είναι ανεύθυνο απέναντι στους τουρίστες, λίγο φαίνεται να τους νoιάζει».
"

Και είναι ανεύθυνο κυρίως ως προς τους ίδιους τους πολίτες της Ελλάδας, και όχι μόνο προς τους... τουρίστες! Αλλά σιγά μην κάνει ποτέ κάτι άλλο ένα μεγάλο κομμάτι αυτού του λαού από το να κάθεται έξω από "το μαγαζί μου ρε", και να περιμένει να εισπράξει... από τους τουρίστες. Πολύ δημιουργική δουλειά... Rooms to let!!! Rooms to let!!! (που έλεγε και μια παλιά διαφήμιση).

Από την άλλη πλευρά, ας κοιτάξουν τι εκτρωματικές απόψεις περί ανθρώπινης ζωής εξέφρασε πρόσφατα ο δικός τους ανάλγητος Σόιμπλε, όπως έχουμε γράψει και σε άλλο νήμα, γιατί η οικονομοκεντρική, απάνθρωπη άποψη που ορθά κριτικάρουν έχει ισχυρή υποστήριξη (και) στη Γερμανία!

Κι έχεις και τον... μαϊντανό να εμφανίζεται σε ό,τι δημόσια συζήτηση, forum, tweet, FBομάδα, παρεούλα κ.λπ. εξελίσσεται ανά την Ελλάδα (γιατί παραέξω, έτσι κι αλλιώς, δεν τον παίρνει). Ποιον να εννοώ άραγε; Διαλέχτε μόνοι σας.

Από εδώ: https://www.in.gr/2020/04/30/apopsi/akra-tou-tafou-siopi/

"Και πλην του «οικοδεσπότη» προέδρου Ευάγγελου θα λάβουν μέρος η κυρία Εφη Βαγενά, καθηγήτρια Βιοηθικής και Πολιτικής Υγείας στο Πολυτεχνείο της Ζυρίχης, ο κ. Δημήτρης Λιγνάδης, καλλιτεχνικός διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου, και ο φίλος Χρήστος Χωμενίδης."
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 Apr, 2020, 14:21:25
Ασφαλώς είναι ανεύθυνο. Και θριαμβολογούν αντί να είναι προσγειωμένοι.

Ακούω τις ομιλίες των πολιτικών αρχηγών στη Βουλή. Σύσσωμη η αντιπολίτευση είπε όλα, μα όλα, όσα λέμε αυτόν τον καιρό. Κι ο πρωθυπουργός πρέπει να λάβει υπόψη του ότι όλοι αυτοί εκπροσωπούν το 60% των εκλογέων του περασμένου Ιουλίου.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 Apr, 2020, 15:41:12
Α, εγώ, Βίκυ μου, δεν το πάω κομματικά διότι, όπως ξέρεις, δεν ανήκω πουθενά. Γιατί θυμάμαι πολύ καλά που η αντιπολίτευση ήταν που, στις αρχές, έβριζε την κυβέρνηση επειδή είχε πάρει οριζόντια μέτρα καραντίνας και μάλιστα τους πείραζε που αυτά ήταν -αρχικά- αορίστου χρόνου. Η αντιπολίτευση ήταν που ωρυόταν ότι δεν λαμβάνονται μέτρα για την ανάκαμψη της οικονομίας. Τώρα που τα λαμβάνει η κυβέρνηση -κακώς, κατά τη γνώμη μου τα λαμβάνει εκθέτοντας κόσμο σε κίνδυνο- τώρα η αντιπολίτευση θυμήθηκε τα αντεπιχειρήματα;

Αυτό, όμως, έχει πολύ ψωμί: https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/241324_i-mystiki-synergasia-eody-teleperformance-kai-ta-6-skoteina-simeia-tis

Τελικά οι υπάλληλοι της  Teleperformance ήταν που διέταζαν τους ασθενείς να μένουν σπίτι, και χάθηκαν ζωές (αν ισχύει η πληροφορία μου ότι κάποιοι απεβίωσαν λόγω του "μείνε σπίτι");
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 Apr, 2020, 16:16:29
Η αντιπολίτευση σύσσωμη ζητούσε μέτρα για την οικονομία. Όμως, στο θέμα της καραντίνας όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης, σε μια σπάνια περίπτωση πλήρους ομοφωνίας, ήταν μαζί με την κυβέρνηση και την στήριζε τόσο καιρό.

Το διάβασα το άρθρο για την Teleperformance. Επίσης, σωστές είναι οι πληροφορίες σου γιατί τις ίδιες έχω κι εγώ για τουλάχιστον δύο θύματα του ιού (τα νεότερα σε ηλικία) και για περιπτώσεις άλλων ανθρώπων που τελικά νοσηλεύτηκαν έστω και αργοπορημένα και τα κατάφεραν.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 Apr, 2020, 16:40:00
στο θέμα της καραντίνας όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης, σε μια σπάνια περίπτωση πλήρους ομοφωνίας, ήταν μαζί με την κυβέρνηση και την στήριζε τόσο καιρό.

Τι να σου πω, μπορεί να έχεις δίκιο και να μη θυμάμαι καλά εγώ... Δεν έχω πρόχειρη πηγή τώρα, αλλά θυμάμαι ότι πολλοί στην αντιπολίτευση έλεγαν ότι είναι παράλογο να μας κλείνουν στα σπίτια μας. Κάποιοι είχαν επικαλεστεί, μάλιστα, και τις απόψεις Ιωαννίδη, ότι ο βρομοϊός έχει θνησιμότητα... γρίπης (θα εννοούσαν ισπανικής, προφανώς, λέω αστειευόμενος). Απ' ό,τι θυμάμαι, μόνο για τους ηλικιωμένους συμφωνούσαν όλοι να μείνουν μέσα. Τους άλλους τους έχουν για... αναλώσιμους!

Εδώ, πάντως, μια χαρά τα λέει το ΚΚΕ (επαναλαμβάνω: δεν ανήκω σε κόμματα, γιατί ενδιαφέρομαι για την Ανθρώπινη Ζωή): https://www.efsyn.gr/node/241343
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 Apr, 2020, 17:35:03
Ναι, καλά τα λέει ο Κουτσούμπας.

Πάντως, η επίσημη γραμμή όλων των κομμάτων ήταν υπέρ των αποφάσεων για την καραντίνα. Επιμέρους ανόητοι υπάρχουν πάντα και παντού.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 Apr, 2020, 21:04:16
Για να το λες, θα το 'χεις τσεκάρει :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 Apr, 2020, 21:36:20
Μου έκανε εντύπωση γιατί σπανίως συμβαίνει. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 Apr, 2020, 21:54:58
Σίγουρα, γενικά η ομοφωνία είναι σπάνιο πράμα (ενώ εμείς, εδώ στο translatum, την έχουμε πετύχει σε εξαιρετικά ποσοστά: 99,6 %) ;-) Ας πάρουνε παράδειγμα και οι πωλητικοί.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 Apr, 2020, 23:46:34
Εμείς είμαστε άλλο. :-)

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας:

Έλληνας γιατρός στη Σουηδία: Η «ανοσία της αγέλης» αντέχει νέα κύματα κορονοϊού
https://www.ethnos.gr/ellada/103041_ellinas-giatros-sti-soyidia-i-anosia-tis-agelis-antehei-nea-kymata-koronoioy
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 May, 2020, 21:28:14
Το διάβασα με προσοχή. Διαφωνώ απόλυτα με τον τύπο, που υπονοεί ότι υπάρχουν... "ανεκτά" ποσοστά θανάτων. Βλέπεις, μ' όποιον δάσκαλο καθίσεις, τέτοια γράμματα θα μάθεις. Με άλλα λόγια, ο νεαρούλης έχει αφομοιωθεί πλήρως με τη λογική που ακολουθεί επίσημα το Σουηδικό Κράτος, απ' το οποίο και πληρώνεται άλλωστε (στο άρθρα γράφει ρητά ότι δουλεύει στο ΕΣΥ της Σουηδίας).

Έχει πλάκα που η γνωστή σουηδική πόλη αναφέρεται στο άρθρο ως... Γκέντεμποργκ!!! Να πρόκειται για την ίδια... αβεβαιότητα ως προς τα ηχηρά-άηχα σύμφωνα, την οποία συναντάμε στην πολυτυπία λέξεων όπως "καμπαρντίνα, καμπαρτίνα, καπαρτίνα, γκαμπαρντίνα, γκαμπαρτίνα, γκαπαρτίνα"; Χαχα, καλό, ε; Να θυμίσουμε εδώ, βεβαίως, ότι η σουηδική πόλη προφέρεται στα Σουηδικά "Γετεμπόργι" (με το πρώτο ε να ακούγεται σαν το γαλλικό eu και το τελευταίο γι να ακούγεται σαν το -ille στο γαλλικό famille). Έστω, όμως, εμείς το έχουμε πάρει από τη γερμανική του προφορά (γιατί ποιος ήξερε σουηδικά εδώ πριν λίγες δεκαετίες;), οπότε το λέμε "Γκέτεμποργκ" (αν και οι Γερμανοί το προφέρουν "Γκέτεμπορκ" με το πρώτο ε σαν το γαλλικό eu -φθόγγο που δεν υπάρχει στα ελληνικά).

Διάβασε κι αυτό το ενδιαφέρον, σχετικά με τα σχολεία που σχολιάζαμε τις προάλλες: https://www.ethnos.gr/ellada/103159_se-poioys-strefontai-ta-pyra-toy-tsiodra-peri-anoigmatos-ton-sholeion
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 May, 2020, 21:36:36
Ναι, το διάβασα προ ολίγου.

Στο μεταξύ πολλές χώρες αποφασίζουν σιγά-σιγά να μην ανοίξουν τα σχολεία.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 May, 2020, 21:45:28
Και πολύ καλά κάνουν. Ενώ η δικιά μας εδώ, το 'χει τερματίσει: https://www.in.gr/2020/05/01/politics/kyvernisi/kerameos-sto-mega-den-tha-einai-ypoxreotiki-xrisi-maskas-sta-sxoleia/ Γιατί είπαμε, τρία πράγματα είναι ιερά στην Ελλάδα: τα Σκυλάδικα, ο Τουρισμός και οι... Πανελλήνιες!!!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 May, 2020, 21:46:45
Ναι, αλλά θα πηγαίνει βήμα-βήμα. Λογικό γιατί αλλιώς θα ζαλιστεί. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 May, 2020, 21:55:46
Χαχα! Σωστότατο! Εν τω μεταξύ, η αγέλη ήδη ξεχύθηκε (σιγά μην περίμενε): https://www.in.gr/2020/05/01/greece/protomagia-kai-kalos-kairos-evgalan-tous-ellines-ston-floisvo/

Το κακό είναι ότι, όταν σ' ένα σπίτι συγκατοικεί ένας που βιάζεται να βγει με έναν που θέλει να φυλαχτεί, τι πρέπει να γίνει; Μάλλον ο δεύτερος θα πρέπει να ξαποστείλει τον πρώτο να πάει να βρει τη... μοίρα του και να του απαγορέψει να ξαναγυρίσει. Γιατί (ο δεύτερος πάντα) δεν χρωστάει τίποτα, στην τελική.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 May, 2020, 22:56:47
Ε ναι. Ή να προσπαθήσει να λογικέψει τον βιαστικό.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 May, 2020, 11:51:11
Επί τη ευκαιρία, και σε σχέση με όσα λέγαμε παραπάνω για τη Σουηδία και την αγέλη, ρώτα τον Βασίλη να σου πει πώς μεταχειρίζονται τους ασθενείς του ιού στη Σουηδία. Τους εγκαταλείπουν στην τύχη τους, εκτός κι αν είναι στα τελευταία τους. Σας θυμίζει τίποτα;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: spiros on 02 May, 2020, 12:15:09
Εδώ ακόμη και χώρες όπως η Σουηδία επιδεικνύουν αναλγησία προς τον άνθρωπο, φαντάσου οι υπόλοιπες https://www.in.gr/2020/04/12/greece/sygklonizei-ellinas-asthenis-stin-souidia-ksefortosan-sto-dromo-ekso-apo-ta-epeigonta/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 May, 2020, 12:22:21
Ακριβώς!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 May, 2020, 13:04:36
Τώρα μας λένε ότι ούτε στο ποδόσφαιρο υπάρχει σημαντικός κίνδυνο: https://www.in.gr/2020/05/02/sports/football/koronaios-o-kindynos-molynsis-se-podosfairiko-mats-einai-mikros/ Εκεί που παίζεται χρήμα έχουν αποφασίσει να "στείλουν" κόσμο, δεν το συζητάμε...

«Το Εθνικό Συμβούλιο Υγείας υποστηρίζει πως, όταν κανείς βρίσκεται σε απόσταση δύο μέτρων από ένα μολυσμένο άτομο περισσότερα από 15 λεπτά, τότε θεωρείται επαφή. Επομένως, χωρίς αμφιβολία το ρίσκο μόλυνσης σε ένα ποδοσφαιρικό παιχνίδι που γίνεται σε ανοιχτό χώρο είναι μικρό»

Και αν τα 15 λεπτά επαφής τα συγκεντρώνει κάποιος... σπαστά; Π.χ. περάσει 15 φορές από 1 λεπτό μπροστά από παίκτη που είναι φορέας του ιού; Επίσης, οι δυνατές ανάσες των ποδοσφαιριστών δεν εκτοξεύουν σταγονίδια; Ο ιδρώτας τους, που εκσφενδονίζεται από τα μέτωπά τους; Δεν περιέχει σταγονίδια;

Δουλευόμαστε κανονικά, νομίζω...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 May, 2020, 13:37:31
Ωραίο άρθρο: https://www.in.gr/2020/05/02/world/pandimia-elegxou-kai-epitirisis-se-kindyno-oi-eleytheries-kai-dimokratia/

Παραθέτω 4 ενδιαφέροντα αποσπάσματα από το άρθρο:

"Μπορεί να μας φαίνεται σήμερα ανοίκειο αλλά πριν τη νεωτερικότητα οι φορείς εξουσίας μπορεί να είχαν πολύ μεγάλα περιθώρια εξαναγκασμού, συχνά αυθαίρετου, πάνω στους υπηκόους, όμως δεν τους παρακολουθούσαν, ή πιο σωστά δεν είχαν το ίδιο ενδιαφέρον να ξέρουν τι κάνουν ανά πάρα στιγμή οι υπήκοοί τους."

Δεν έχει άδικο... και στην τελική, τον Μεσαίωνα μπορούσες συνήθως να καταφύγεις κάπου όταν έμπλεκες... μπορούσες ν'αλλάξεις κομητεία, όνομα, κοινωνική τάξη (προς τα κάτω πάντα, ασφαλώς) κ.ά.

"Ο φιλόσοφος Τζερεμι Μπένθαμ είχε προτείνει στα τέλη του 18ου αιώνα την έννοια του «πανοπτικού» ως της βασικής αρχής σχεδιασμού για φυλακές, άσυλα, εργοστάσια, νοσοκομεία και σχολεία, καθώς επέτρεπε την εύκολη παρακολούθηση μεγάλου αριθμού ανθρώπων."

Φυσικά! Εγγλέζος θα το είχε προτείνει... Σιγά μην ήταν... Ζιμπαμπουανός

"Βέβαια, ταυτόχρονα η εποχή της νεωτερικότητας ανέδειξε και το θέμα των ατομικών ελευθεριών, του δικαιώματος στην ιδιωτικότητα και σταδιακά αυτό που συνηθίσαμε να ονομάζουμε ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα, με την προστασία των τελευταίων να ενσωματώνεται στη συνταγματική τάξη."

Κολοκύθια! Το GDPR είναι απλώς άλλη μια κουκούλα νομιμοφάνειας. Για να.. φαίνονται όλα ο.κ. Για να μη μπορεί ο πολίτης να τρέξει την εταιρεία στα δικαστήρια (που -ακόμα, τουλάχιστον- περιλαμβάνουν και κανονικούς ανθρώπους στις τάξεις τους).

"Μάλιστα, στη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου οι «δυτικές» δημοκρατίες κατηγορούσαν την ΕΣΣΔ και τα άλλα σοσιαλιστικά κράτη για την εκτεταμένη παρακολούθηση των πολιτών τους, έστω και εάν στην πραγματικότητα, τυπικά και άτυπα και ση Δύση υπήρχαν διάφορες μορφές επιτήρησης «αντιφρονούντων."

Επίσης σωστό. Η διαφορά μεταξύ Δύσης και Ανατολικού Μπλοκ ήταν μία: ότι η Δύση νοιαζόταν (και ακόμα -προς το παρόν- νοιάζεται) να φαίνεται ότι δεν παραβιάζονται δικαιώματα. Αντίθετα, οι άλλοι το έκαναν φάτσα-κάρτα. Οι πρώτοι διαμαρτύρονταν για ένα λόγο: γιατί ήθελαν μόνο αυτοί να το κάνουν, και όχι να τους το κάνουν και οι άλλοι. Διότι πάντα κατασκεύαζαν ένα "εμείς και οι άλλοι" -με τους άλλους να εκπροσωπούνται, κατά καιρούς, από διάφορες ομάδες: κάποτε τους μαύρους, τους εβραίους, τους κομμουνιστές, τους ρεμπέτες, τις γυναίκες, σήμερα τους Ευρωπαίους, τους χριστιανούς, τους "στρέιτ", τους εθνικιστές, τους απολίτικους... Και η λίστα δεν έχει τελειωμό...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 May, 2020, 14:21:43
Και δώσ' του γλείψιμο προς τα ΜΜΕ: https://www.in.gr/2020/05/03/politics/petsas-ta-mme-synevalan-stin-antimetopisi-tis-pandimias/ Και τα ΜΜΕ δώσ' του γλείψιμο προς την εκάστοτε κυβέρνηση... Τέτοια αγαστή συμβίωση ούτε η Εκκλησία με το Κράτος δεν την έχει. "Ευθύνη όλων η ακηδεμόνευτη πληροφόρηση", λέει. Μα, τα μεν κρατικά ΜΜΕ τα πατρονάρει το κράτος και η εκάστοτε κυβέρνηση, τα δε ιδιωτικά τα πατρονάρουν οι αρχιμαφιόζοι κάθε πολιτικής απόχρωσης στους οποίους αυτά ανήκουν. Ποιον δουλεύουνε ρε;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 May, 2020, 15:14:01
Μα τους ψηφοφόρους προσπαθούν να δουλέψουν.

Αφού ρίξανε χρήμα για την καμπάνια που αφορούσε την πανδημία. Και κανονικά όλα τα ΜΜΕ θα έπρεπε να συμμετέχουν δωρεάν αφού πρόκειται για θέμα ύψιστης ανάγκης. Οι δε αρχιμαφιόζοι είναι μίας πολιτικής απόχρωσης πλέον. Δες κι αυτό: https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=981231.0

Μην το ψάχνεις.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 May, 2020, 12:17:12
Και κανονικά όλα τα ΜΜΕ θα έπρεπε να συμμετέχουν δωρεάν αφού πρόκειται για θέμα ύψιστης ανάγκης.

Έτσι ακριβώς θα έπρεπε να γίνει. Αλλά οι κόσμοι που ονειρεύονται άνθρωποι σαν εμάς θεωρούνται... ουτοπικοί από τους... ρεαλιστές (ή μάλλον... ρεα-ληστές).
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 04 May, 2020, 14:11:09
Και ληστές σκέτους θα τους έλεγα. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 04 May, 2020, 17:02:15
Και η αγέλη ξεχύθηκε ξανά στους δρόμους.

Τα μέτρα έμειναν σπίτι: Χαμός στις τράπεζες, ουρές στα καταστήματα κινητής τηλεφωνίας!
https://www.ethnos.gr/ellada/103600_ta-metra-emeinan-spiti-hamos-stis-trapezes-oyres-sta-katastimata-kinitis-tilefonias
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 May, 2020, 20:02:36
Θλιβερά όντα... Το 90 % της ανθρωπότητας είναι ένας πελώριος ζελές που τρεμοσέρνεται προς πάσα κατεύθυνση, γεμίζοντας ό,τι κενό του βρεθεί... Είναι να μη φοβάται κανείς τις συνέπειες;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 04 May, 2020, 20:08:59
Εμείς ακολουθούμε τα μέτρα που καθορίζουν οι επιστήμονες και αποφεύγουμε τη συναναστροφή με τους ζελέδες. Άλλη λύση δεν έχουμε, Παναγιώτη.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 May, 2020, 20:16:32
Αχ, αγαπητή μου. Οι ζελέδες είναι παντού... Πας να τους αποφύγεις στον δρόμο και... κυριολεκτικά πέφτουν πάνω σου. Εγώ, πάντως, γουστάρω τον τρόπο που το χειρίστηκε η Αυστραλία: https://menshouse.gr/epikerotita/124608/i-zesti-ton-esvise-to-asfalestero-meros-gia-na-zeis-choris-na-fovasai-ton-covid-19

"Εκτός από την ζέστη πάντως, που φαίνεται να έχει παίξει καθοριστικό ρόλο για την εξέλιξη αυτή, πρέπει να σημειωθεί ότι η Αυστραλία πήρε πολύ νωρίς έκτακτα μέτρα κοινωνικής πρόληψης κλείνοντας τα σχολεία και τις επιχειρήσεις μόλις από τις αρχές Φεβρουαρίου και απαγορεύοντας ταυτόχρονα τα ταξίδια προς συγκεκριμένους προορισμούς. Επίσης, μια άλλη μέθοδος που ακολούθησε ήταν εκείνη των μαζικών τεστ στους πολίτες της, αναφορικά με τον ύπουλο αυτό ιό."

Οι δε... αγελάρχες μπαρόβιοι ανησυχούν μπας και τους υποχρεώσουν να πληρώσουν... plexiglass (θα τους χαλάει και το καμάκι μεταξύ πελατών, που παρατείνει την κατανάλωση ποτών κ.λπ.): https://www.ethnos.gr/ellada/103576_i-protasi-ton-beach-bar-gia-na-anoixoyn-kalokairi-xaplostra-me-1eu-tm
Title: Πορτιέρης (τι άλλο;) ο φονιάς!
Post by: Asdings on 04 May, 2020, 20:53:43
https://www.ethnos.gr/ellada/103554_anogeia-anatropi-apo-ton-patera-toy-xyloyri-o-gios-toy-skotose-ton-kalomoiri

https://www.ethnos.gr/ellada/103411_sparagmos-sta-anogeia-gia-diplo-foniko-mi-skototheite-mpre-eipe-ston-kayga-o

"Σύμφωνα με τα όσα μεταδίδουν τα τοπικά ΜΜΕ ο 30χροος γιος του Καλομοίρη τα τελευταία χρόνια ζει και εργάζεται σε νυχτερινά μαγαζιά του Ηρακλείου ως πορτιέρης. Με την οικογένειά του είχε πολύ καλές σχέσεις και πήγαινε στα Ανώγεια στις γιορτές για να δει τους δικούς του. Από την έναρξη του lockdown, ο νεαρός επέστρεψε στα πάτρια εδάφη για να περάσει την καραντίνα με την οικογένειά του. Κατά το παρελθόν έπαιζε ποδόσφαιρο σε ερασιτεχνικά πρωταθλήματα ενώ ήταν και αθλητής του Kick Boxing έχοντας λάβει πολλές διακρίσεις και μετάλλια σε διάφορους αγώνες."

Επειδή παρακολουθώ τις αστυνομικές ειδήσεις χρόνια με πολύ προσοχή, είναι πάρα πολλές οι περιπτώσεις όπου πορτιέρηδες έχουν εμπλακεί σε δολοφονίες. Αν διαβάσει κανείς ολόκληρο το άρθρο, θα δει ότι αυτός, ο πορτιέρης, ξεκίνησε (φυσικά) τη βία με τον Ξυλούρη. Ο Ξυλούρης είχε ταπεινωθεί όσον δεν έπαιρνε, από τον πορτιέρη. Ο πορτιέρης τον έβρισε χυδαία, και μετά τον ξυλοκόπησε άγρια, σε μια άνιση μάχη, αφού ο πορτιέρης ήταν και πρωταθλητής... kick boxing. Το εν λόγω "άθλημα" συγκεντρώνει όλο το τραμπουκαριό του πλανήτη στους κόλπους του, για όσους δεν το ξέρουν.

Αυτοί, οι πορτιέρηδες, που πρωτογίνανε "μάγκες" στα '90s (που ήταν και το απόγειό τους), όργανα του κάθε λογής μπαρόβιου "επιχειρηματία", μπλεγμένοι σχεδόν όλοι τους σε βρομοδουλειές με ναρκωτικά, όπλα, πορνεία, παιδεραστίες κ.ά.

Αυτοί, που το γ@μημένο σύστημα δεν λέει -επιτέλους- να ξεφορτωθεί μια και καλή, αλλάζοντας το προφίλ διασκέδασης της κοινωνίας.

Αυτοί, που κάποτε (αλλα και τώρα, σε κάποιο βαθμό) κοίταγαν με βλοσυρό/ειρωνικό βλέμμα τον κάθε κακομοίρη που στηνότανε στην ουρά για να μπει στα κωλόμπαρά τους, τον κάθε κακομοίρη που καταδεχότανε να περνάει από την... έγκριση του πιθηκάνθρωπου, νομίζοντας ότι θα... διασκεδάσει.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 06 May, 2020, 12:34:29
Αλλά, διεθνώς, ο κόσμος ξέρει να βάζει προτεραιότητες: Προτιμάνε -και πολύ ορθά- την Υγεία έναντι της... οικο(α)νομίας: https://www.in.gr/2020/05/05/world/ereyna-oi-polites-anisyxoun-gia-ton-koronaio-para-gia-tin-oikonomiki-krisi/

Γράφει εδω, άλλωστε ο Καθηγητής κ. Τούντας, τα εξής (https://www.in.gr/2020/05/03/greece/kathigitis-ekpa-gia-koronaio-kerdisame-tin-krisimi-maxi-tou-periorismou-tora-arxizoun-ta-dyskola/):

"Η επιδημία αναπτύσσεται εκθετικά όταν ο αριθμός αυτός είναι πάνω από 2-2,4. Όταν αρχίσει να μειώνεται αρχίζει η πτωτική τάση της επιδημίας και όταν είναι κάτω από 1 η επιδημία τείνει να ολοκληρώσει τον κύκλο της. Στη χώρα μας το Rο εκτιμήθηκε πρόσφατα σε 0,47, γεγονός ιδιαίτερα ενθαρρυντικό σε ό,τι αφορά την πιθανή ολοκλήρωση του επιδημικού κύματος εντός του Μαΐου."

Και λέω εγώ, με το ταπεινό μου μυαλό: Τι μας κόστιζε, άρα, να παραμέναμε και όλο τον Μάιο σε καραντίνα, ώστε να ολοκληρωθεί ο κύκλος της επιδημίας; Έπρεπε να την ξαναταϊσουμε με θύματα τώρα, πάνω που ετοιμαζόταν να κλείσει τον κύκλο της;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 06 May, 2020, 14:22:58
Έτσι ανοίγει η Ελλάδα τα σύνορα στους τουρίστες 1 Ιουλίου - Η κρίσιμη 15η Μαΐου
https://www.ethnos.gr/ellada/103997_etsi-anoigei-i-ellada-ta-synora-stoys-toyristes-1-ioylioy-i-krisimi-15i-maioy

Ετοιμαστείτε για επιδρομές της διεθνούς αγέλης στα νησιά και όπου αλλού.

Επίσης, άκουσα νωρίτερα στην ΕΡΤ τον εκπρόσωπο των καθηγητών μέσης εκπαίδευσης να διαμαρτύρεται γιατί τα σχολεία δεν είναι έτοιμα να ανοίξουν. Η υπουργός λέει ότι όπου δεν έχουν στείλει τα απαραίτητα υλικά (απολυμαντικά κλπ), θα τα στείλουν ως το τέλος της εβδομάδας. Δηλαδή κάτι του στιλ «έλα, μωρέ, ας ανοίξουν τα σχολεία χωρίς βιβλία και σε λίγο καιρό θα τα δώσουμε». Εμ δεν είναι το ίδιο.

Επίσης, βρίσκω πολύ ενοχλητικό το γεγονός ότι οι επιστήμονες τον τελευταίο καιρό παρέχουν επιστημονική κάλυψη στις αποφάσεις των πολιτικών. Καθότι δεν μπορούν οι επιστήμονες να μας κλέψουν τη δόξα για πολύ καιρό.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 06 May, 2020, 14:44:29
Έχεις απόλυτο δίκιο, είναι ντροπή που οι επιστήμονες ανέχονται να γίνει το πείραμα, ενώ είναι βέβαιο ότι ένα παρατεταμένο lockdown θα ξερίζωνε τον ιό. Το ομολογούν πολλοί επιστήμονες, προσθέτοντας όμως ότι "κάτι τέτοιο θα είχε άλλες συνέπειες, π.χ. ... ψυχολογικές και οικονομικές". Χαχαχα! Και συγκρίνονται αυτές με τον ίδιο το... Χάρο; Έλεος ρε όλοι σας πια, έλεος! Πού σας βρήκαμε τόσους γενναίους μαζεμένους;...

Σε άλλα άρθρα, πάλι, βλέπει κανείς μια ορθή γενική τοποθέτηση (π.χ. https://www.in.gr/2020/05/06/apopsi/ta-parti-stis-plateies-den-einai-xavales-oute-kanoume-epanastasi-poto-sto-xeri/), αλλά δεν συναντάει καμία διάθεση μιας ολιστικότερης αντιμετώπισης του προβλήματος που ορθά επισημαίνει. Γιατί το παρακάτω απόσπασμα, που δείχνει πόσο... ζορίστηκαν όλοι οι χαϊδεμένοι καλοπερασάκηδες (πού να είχαν περάσει και καμιά βαριά αρρώστια, κα'ναν πόλεμο, και καμιά αληθινή πτώχευση) ... :

"Καταλαβαίνουμε ότι ο κόσμος εδώ κι 1,5 μήνα πιέστηκε τρομερά. Δεν είναι και λίγο να περιορίζεται η ελευθερία μετακινήσεων. Δε χωνεύεται εύκολα να μην μπορείς να δεις τους συγγενείς σου, τους αγαπημένους σου, τους φίλους. Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από μια ζωντανή χώρα, με απίστευτο κλίμα και να μην μπορεί να απολαύσει τον ήλιο, τα ανοικτά μαγαζιά, τη διασκέδαση. Όλα είναι στο αίμα μας. Και η χαρά, και η διασκέδαση, και ο χορός και οι παρέες όπου όλοι μαζί, φωναχτά και με τα ποτά στο χέρι λέμε τα πάντα. Λέμε για τα προβλήματά μας, για τη ζωή μας, σχεδιάζουμε ταξίδια και διακοπές, ερωτευόμαστε, περνάμε καλά γενικώς. Κι αυτό μας είχε λείψει τις εβδομάδες της καραντίνας."

... συμβάλλει στη διαιώνιση των προβλημάτων που θέλει να λύσει το άρθρο, αφού σκιαγραφεί τον Έλληνα στη χειρότερη εκδοχή του: του προκλητικού, εγωπαθούς και ειρωνικού κάγκουρα που με την "ποτάρα" στο χέρι λέει "φωναχτά" "τα πάντα (όλα)", δηλαδή με ποιον/ποιαν συνουσι@στηκε, πόσο μισεί τον διευθυντή του/της, πόσο μ@λ@κα σύζυγο/σύντροφο έχει, ποια τούρκικα σίριαλ λατρεύει, πόσες χιλιάδες ευρώ σκοπεύει να χαλάσει σε ταξιδάκια για... ψώνια στο Μιλάνο, τι πρόστυχο ρούχο αγόρασε χτες, καθώς και κάθε λογής άλλα κουτσομπολιά και κακίες.

Ε, λοιπόν, το πρόβλημα δεν είναι μόνο ότι οι κάγκουρες φέρονται έτσι εν μέσω πανδημίας. Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν και ότι είναι περήφανοι για τα χάλια τους. Διότι αυτή η κοινωνική "φυλή" θα φέρεται έτσι σε κάθε εθνικό/δημόσιο πρόβλημα που θα προκύπτει (γιατί θα προκύψουν κι άλλα στο μέλλον, είναι σίγουρο...). Ας ξεριζώσουμε αυτή την κοινωνική "φυλή", και πολλά θα αλλάξουν προς το καλύτερο στη χώρα μας.

Ας τελειώνουμε με τις πλατείες, τους κάγκουρες, τους μπαροπορτιέρηδες, τους μπαροϊδιοκτήτες, τους μπαρόβιους, τους νάρκισσους, τους τραμπούκους! Ας δώσουμε έμφαση στην Υγεία, στην Παιδεία, στην Τηλεργασία, στην Οικογένεια, στην Αποταμίευση, στην Αλληλεγγύη.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 06 May, 2020, 14:47:08
Πολλές απαιτήσεις ή προσδοκίες έχεις και δεν βλέπω να εκπληρώνονται στο εγγύς μέλλον. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 07 May, 2020, 12:49:25
Α, σίγουρα, εγώ δεν περιμένω να γίνουνε αυτά ούτε στο... απώτατο μέλλον! Λυπάμαι, μόνο, που είμαστε τόσο λίγοι εμείς που καταλαβαίνουμε πραγματικά ποιες είναι οι προτεραιότητες... Αλλά είμαστε όλοι εγκλωβισμένοι στη σωματική συγγένεια με τα άλλα δίποδα, κι ας μας χωρίζουν... σύμπαντα στον τρόπο σκέψης. Ίσως θα έπρεπε να φτιαχτεί άλλος ένας πλανήτης, να πάνε εκεί οι κάγκουρες να πίνουνε "ποτάρες" (τι σιχαμένη λέξη!) όλη μέρα κι όλη νύχτα, κι εμείς να μείνουμε εδώ να δουλεύουμε και να παράγουμε όσα χρειαζόμαστε για να ζούμε με ασφάλεια. Αααχ, γιατί όλα τα όμορφα να καταντάνε ουτοπικά μόνο και μόνο επειδή δεν πείθονται και δεν συνεργάζονται όλοι για να τα πετύχουμε;

Δες εδώ, η αγέλη το τερμάτισε: https://www.iefimerida.gr/ellada/plateies-agia-paraskeyi-lykabittos-pagkrati Θα πάνε χαμένες όλες οι μέχρι τώρα προσπάθειες, είμαι απόλυτα σίγουρος γι' αυτό. Αρχίζω να πιστεύω πια ότι, λόγω... πελατειακών πιέσεων, η κυβέρνηση έχει αποδεχτεί ένα σχέδιο "ανοσίας της αγέλης", απλώς δεν το ομολογεί ανοιχτά, βλ. π.χ. https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-panagiotopoylos-ligotero-apo-1-i-anosia Μακάρι να κάνω λάθος...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 07 May, 2020, 14:45:52
Ναι, τα είδα αυτά περί ανοσίας της αγέλης.

Τι να σου πω; Όλα γίνονται τόσο γρήγορα αυτές τις μέρες που αδυνατώ πλέον να τους παρακολουθήσω.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 07 May, 2020, 17:07:41
Μα ναι, τα κάνουν όλα γρήγορα, ώστε να μην προλαβαίνει ο κόσμος να σκεφτεί σε τι περιπέτεια πάνε να τον βάλουνε. Και μετά, όταν υπάρξουν απώλειες (που δεν το εύχομαι, ασφαλώς), θα λένε "εμείς σας τα λέγαμε, χρειάζεται ατομική ευθύνη! Δεν προσέξατε όσο έπρεπε!". "Ατομική" ευθύνη για μια άρση των μέτρων την οποία δεν αποφάσισαν οι πολίτες (τουλάχιστον όσοι πολίτες ήθελαν να παραμείνουν μέσα να προστατευτούν); Δυστυχώς, οι λέξεις είναι σύμμαχοι σ' ένα βρόμικο πολιτικό παιχνίδι -διεθνώς, όχι μόνο εδώ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 07 May, 2020, 17:45:32
Ναι, αλλά την καραμέλα της ατομικής ευθύνης την πιπιλάνε οι δικοί περισσότερο από τους ξένους.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 07 May, 2020, 22:21:35
Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ελέγξει τι λένε οι κυβερνήσεις εκτός Ελλάδος ως προς το συγκεκριμένο ζήτημα (της ατομικής ευθύνης στην πανδημία, εννοώ). Αλλά σίγουρα εδώ μας έχουνε μουρλάνει μ' αυτό. Είναι καλό άλλοθι, όταν το κράτος θέλει να εξυπηρετήσει τα πελατάκια του που κόπτονται μόνο για την... οικονομία (και ζ'μπ'τσ'τ'ς η Υγεία).
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 07 May, 2020, 22:24:03
Ναι, κι όπως το είπες. Τα κάνουν όλα γρήγορα ώστε να μην μπορεί να τους παρακολουθεί το μεγαλύτερο τμήμα του πληθυσμού. Λες και είμαστε πρόβατα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 07 May, 2020, 22:51:19
Δες κι αυτό το ενδιαφέρον (αν δεν το έχεις δει ήδη): https://www.tovima.gr/2020/05/07/politics/stiven-raili-to-an-tha-exoume-deytero-kyma-pandimias-einai-politiko-zitima/

«Με ανησυχεί ένα δεύτερο κύμα, όμως αυτό δεν αποτελεί πλέον επιδημιολογικό ζήτημα αλλά πολιτικό. Στη Βρετανία έχουμε άριστες αποδείξεις για το ότι το lockdown λειτούργησε και τα κρούσματα στην κοινότητα μειώθηκαν πολύ γρήγορα. Οταν το lockdown χαλαρώσει και τα κρούσματα αρχίσουν να αυξάνονται, [...] θα είναι πολιτική απόφαση να δεχτούμε ένα δεύτερο κύμα. [...] Δεν θα επιθυμούσα ένα δεύτερο κύμα και θα ενθάρρυνα πολιτικές που θα το απέτρεπαν έναντι οποιασδήποτε άλλης πολιτικής, αλλά δεν είμαι υπεύθυνος για τις αρνητικές επιπτώσεις του οικονομικού πλήγματος. Δεν πιστεύω ότι ένα δεύτερο κύμα θα ήταν οικονομικά συμφέρον, όμως το ζήτημα δεν είναι επιδημιολογικό αλλά πολιτικό».

Συμφωνώ ότι, όπως και σε άλλες χώρες, έτσι και στην Ελλάδα, το αν θα έρθει δεύτερο κύμα του βρομοϊού είναι, σε μεγάλο βαθμό, πολιτικό ζήτημα. Π.χ. αν είχαν επιλέξει άλλους 2-3 μήνες καραντίνα, υπήρχε σοβαρή περίπτωση να ξεριζωθεί στην Ελλάδα ο ιός, αν μάλιστα έμεναν κλειστά και τα σύνορα, τα αεροδρόμια κ.λπ. Τότε όμως τα πελατάκια-"επιχειρηματίες" θα έχαναν την... τουριστική περίοδο (ή έτσι νόμιζαν με το φτωχό τους μυαλό, διότι τουρίστες είναι και οι Έλληνες, θα μπορούσαν να πάνε Έλληνες διακοπές φέτος, χωρίς να χρειαστούν... εισαγωγές τουριστών).

Προτίμησαν όμως να τους ξαμολήσουν όλους τώρα, με ανομολόγητα σχέδια για "ανο(η)σία της αγέλης", ώστε, όταν έρθει το δεύτερο κύμα, να έχουν προλάβει να τ'αρπάξουν τα πελατάκια-"επιχειρηματίες". Μετά χειμώνας μπαίνει, στα π@π@ρια τους αν έρθει το κύμα, αφού αυτοί θα τα έχουν αρπάξει ήδη από το καλοκαίρι. Αντίθετα, αν περιμέναμε να ξεριζωθεί το τέρας, θα είχε περάσει το καλοκαίρι, και τον χειμώνα δεν θα μπορούσαν οι "επιχειρηματίες" να κάνουν τη μπάζα που θα ήθελαν. Είναι σαφές: θυσιάζουν ανθρώπους για να σωθεί (που ούτε έτσι θα σωθεί...) η οικονομία μέσω θερινών... ενέσεων ρευστού. Αν όντως είναι έτσι, αίσχος..!

Και -ασφαλώς- ο... ΣΚΑΪ (ποιος άλλος;) ζήτησε δημοσκόπηση που -ω, τι σύμπτωση!- αποδεικνύει ότι οι Έλληνες φοβούνται περισσότερο την οικονομική κρίση παρά τον ιό!!! https://www.tanea.gr/2020/05/07/politics/dimoskopisi-oi-ellines-fovountai-perissotero-tin-krisi-para-ton-koronaio/ Πώς αλλιώς θα δικαιολογούσαν, άλλωστε, την απόφαση -κατόπιν πιέσεων, θεωρώ- της κυβέρνησης να ξαμολήσει τους πάντες; Αλλά και αλήθεια να είναι (που φοβάμαι ότι είναι, τέτοιοι κάγκουρες που είναι οι περισσότεροι Έλληνες), πάλι η ευθύνη θα βαρύνει (σε περίπτωση αποτυχίας) την κυβέρνηση, διότι δεν κάνεις ό,τι θέλει το ανεύθυνο και ριψοκίνδυνο κομμάτι του λαού... Αν το κάνεις, υπάρχει όρος γι' αυτό: ΛΑ-Ϊ-ΚΙ-ΣΤΗΣ!!!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 07 May, 2020, 23:19:02
Και εξαιρετικό άρθρο του Β.Σ.Κανέλλη: https://www.in.gr/2020/05/07/apopsi/mia-xora-ksefrago-ampeli-opou-oloi-oi-ypokrites-mazeytikan-stin-agia-paraskeyi/

"Κρίμα, γιατί νομίζαμε ότι όλα αυτά που ζούμε, η πανδημία, η καραντίνα, ο εγκλεισμός στα σπίτια μας και οι θάνατοι τόσων ανθρώπων θα μας έκαναν να δούμε τη ζωή αλλιώς."

Κάντε και τον συνδυασμό μ' αυτό το επίσης εξαιρετικό άρθρο: https://www.in.gr/2020/05/07/greece/koronaios-ygeionomiki-vomva-ta-ypaithria-parti-kindynos-gia-nees-apagoreyseis/

"Αβλεψία, ελλιπής ενημέρωση, άγνοια κινδύνου ή απλά «δίψα» για διασκέδαση; Οι ειδικοί προειδοποιούν σε δραματικούς τόνους, φέρνοντας στη μνήμη όλων μας τις εικόνες με τα στρατιωτικά οχήματα στην Ιταλία να μεταφέρουν φέρετρα. Κρούουν δε, τον κώδωνα του κινδύνου και επισημαίνουν πως, αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, η πορεία της επιδημίας στη χώρα μας θα χειροτερέψει."

Στ' @ρχίδι@ τους αυτούς, όμως, γιατί αυτοί νομίζουν ότι δεν θα πεθάνουν. Και πιο πολύ φοβάμαι ότι, όντως, τελικά κάτι τέτοια σκουπίδια είναι που ψόφο δεν έχουν... Το ξέρουν αυτό, γι' αυτό παίζουν με την υγεία των κανονικών ανθρώπων, των φιλήσυχων νοικοκυραίων, των ανθρώπων με προβλήματα, των ανθρώπων με εύθραυστη ψυχολογία, αυτών που δεν αντέχουν τούτη την καινούργια μορφή bullying -που δεν έχει μόνο ψυχολογικές, αλλά και πιθανότατες σωματικές συνέπειες! Των ανθρώπων που δεν ξέρουν από "μαγκιές", των ανθρώπων που δεν φοβούνται να πουν: "φοβάμαι!"

Φυσικά, υπάρχουν και ανοιχτοί υποστηρικτές της αγέλης, με τη δικαιολογία του... νεαρού της ηλικίας των "λύκων": https://www.in.gr/2020/05/08/apopsi/min-ta-vazete-tous-pitsirikades-stis-plateies/ Επικίνδυνα άρθρα, που αρνούνται στο κράτος τη χρήση αποτελεσματικότερων μέσων πειθαναγκασμού. Τι κράτος θέλουμε, τελικά; Αυτό που παρακαλάει και εκλιπαρεί μπας και η ιερή αγέλη σεβαστεί τα αυτονόητα;

Χαζέψτε διατύπωση:

"Κάνεις συστάσεις, εξηγείς στον πιτσιρικά ότι μπορείς να πας στην πλατεία και να μιλήσεις με τα φιλαράκια αλλά πρέπει και να προσέχεις γιατί σπίτι είναι το παππούς και καλό είναι να τον προστατεύσεις."

"Καλό είναι" να τους προστατέψει ο πιτσιρικάς τους παππούδες... "Καλό είναι..." Δεν είναι, δηλαδή, ιερή υποχρέωση του πιτσιρικά και κάθε ατόμου ανεξάρτητα από ηλικία, αλλά αντικείμενο μιας απλής... παραίνεσης. Σα να λέμε: "Έλα κι εσύ, βρε ματάκια μου, σου είπα χίλιες φορές να μη σκοτώνεις τους συνανθρώπους σου... Δεν είναι σωστό! Θα σε πουν παλιοχαρακτήρα"! Ρε ουστ, επικίνδυνοι της φιλελεύθερης ηλιθιότητας!!!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 11 May, 2020, 18:35:45
Σε αντίθεση με τις δικές μας... αγέλες, αυτοί είναι σοβαροί άνθρωποι: https://www.in.gr/2020/05/10/world/notia-korea-enas-asthenis-koronaio-itan-arketos-gia-na-kleisoun-ola-ta-nyxterina-kentra/ Ενώ εδώ συζητάνε μήπως ανοίξουνε τα φαγάδικα πριν απ' τον Ιούνιο! Και είμαι σίγουρος ότι τα κωλόμπαρα θ'ακολουθήσουν πάραυτα!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 11 May, 2020, 18:40:48
Νομίζω ότι θ' ανοίξουν όλα μαζί αυτά προς το τέλος του μήνα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 May, 2020, 14:28:33
Για τα... χαμαιτυπεία βγάλανε καμιά ανακοίνωση; Πώς αφήνουν τόση... "εκλεκτή" πελατεία (εμ, κι αυτοί οι βρομιάρηδες ψηφίζουνε...) χωρίς να ξέρει πότε θα ξαναγ..; (άντε μην το πω...) Αν και, υποθέτω, αυτά θα πηγαίνουν είτε μαζί με τα μπαρ (εξού και η λέξη... "μπαρδέλο"), είτε μαζί με τα ξενοδοχεία (εξού και η λέξη... "γαμοτέλ").

Ίσως γι' αυτό γνωστός βατραχομούρης δημοσιοκάφρος τα έχει βάλει τόσο άγρια με τον κ. Τσιόδρα. Επειδή του έκλεισε τα χαμαιτυπεία και δεν έχει που να... γ... (μην το γελάτε, ξέρω ταρίφα που τον κουβάλαγε με τσι πτνς δυο-δυο σε κάτι πεντάστερα...).

Και μιας και λέμε για χαμαιτυπεία, να ένα άρθρο https://www.huffingtonpost.gr/entry/ergatria-sex-oikos-anoxis-las-vegas-karatina-koronoios_gr_5eb90514c5b6eaeda70061bd?utm_hp_ref=gr-homepage στο οποίο εμφανίζεται μια "εργάτρια του σεξ" (άντε μη γίνω... πιο "κακός") να μεταφέρει τα εξής (αφού μας δηλώσει ότι "της λείπει πολύ η δουλειά της, την οποία αγαπάει πολύ"!!!):

"[...] ένας προστάτης στο μπαρ επέμενε ότι, κατά την άποψή του, ήμασταν απαραίτητη επιχείρηση. Αλλά ούτε τα strip clubs ούτε οι οίκοι ανοχής χαρακτηρίστηκαν ως τέτοια."

Τι μου λέτε; Ώστε αυτό υποστήριξε ο... "προστάτης", το απόλυτο απόβρασμα της κοινωνίας που θα έπρεπε να είχε (τουλάχιστον) εκτελεστεί. Ε, άμα είναι να ρωτάνε οι κυβερνήσεις τους... "προστάτες" ποιες επιχειρήσεις είναι απαραίτητο να μείνουν ανοιχτές, ε, τότε δεν υπάρχει κάτι άλλο να πει κανείς...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 May, 2020, 19:46:53
Ορίστε πού οδηγεί η πρόωρη άρση του lockdown: https://www.tovima.gr/2020/05/12/%ce%b1%cf%84%ce%b1%ce%be%ce%b9%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%b7%cf%84%ce%b1/fovoi-gia-deytero-kyma-koronoiou-se-ouxan-n-korea-kai-germania/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 May, 2020, 12:42:20
Εξαιρετικό το σποτάκι με τον Χ. Λούλη: https://www.youtube.com/watch?v=T5iw1nRhVfs Ωστόσο, πετάχτηκαν πάλι σαν την πορδή οι πολιτικοκορεκτάδες για να τον κατηγορήσουν για... σεξισμό: https://www.tanea.gr/2020/05/13/interviews/xristos-loulis-vaftizetai-seksismos-to-otidipote/ Τους πείραξε ότι, στο σποτάκι, ο άντρας εμφανιζόταν ως ο ώριμος της υπόθεσης, ενώ η γυναίκα ως η ανώριμη που ήθελε να "πάνε πλατεία"... Ε, και λοιπόν; Αν συνέβαινε το αντίθετο, δεν θα ήταν σεξισμός κατά των... αντρών (και καλά ότι αυτοί είναι πάντα οι κάφροι της υπόθεσης κ.λπ.); Αλλά, ξέχασα: κατά τους πολιτικοκορεκτάδες, δεν υπάρχει σεξισμός κατά των αντρών, ούτε κατά των ετεροφυλόφιλων. Όπως δεν υπάρχει τάχα ρατσισμός κατά των Ευρωπαίων. Σε μια κοινωνία ίσων δικαιωμάτων, όμως, οποιαδήποτε διάκριση μπορεί να είναι σεξισμός ή ρατσισμός. Όχι μόνο κάποιες, επιλεκτικά.

Αν το σποτάκι δεν περιείχε την αντωνυμία "της", αλλά μίλαγε με ουδέτερο τρόπο, χωρίς να φαίνεται αν ο διάλογος είναι μεταξύ ετεροφυλόφιλων ή ομοφυλόφιλων, τότε οι πολιτικοκορεκτάδες θα ήταν οκ; Ή θα έβρισκαν πάλι κάτι άλλο;

Είναι βέβαιο ότι πρόκειται για προσπάθεια φτηνής αντιπολίτευσης. Πρέπει να κριτικάρουμε και την αντιπολίτευση και την κυβέρνηση, ανάλογα με τις πράξεις τους. Και όχι, φανατικά και τυφλά, να είμαστε μόνο με τον έναν ή μόνο με τον άλλον. Οι πράξεις μετράνε!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 May, 2020, 13:27:06
Και, φυσικά, οι βλαχοδήμαρχοι πήγανε με την αγέλη: https://www.tanea.gr/2020/05/13/greece/anoigoun-to-savvatokyriako-oi-organomenes-paralies-enopsei-kaysona/

"Το μέρος όλων όσων θέλουν να τρέξουν στις παραλίες αυτό το Σαββατοκύριακο, αλλά φοβόντουσαν πήραν και οι δήμαρχοι πολλών παράκτιων περιοχών, οι οποίοι άσκησαν πιέσεις στην κυβέρνηση τονίζοντας πως συμφωνούν όλοι με το άνοιγμα των οργανωμένων πλαζ."

Ο κ. Τσιόδρας, ωστόσο, εκφράζει -όσο πιο μαλακά μπορεί- τις επιφυλάξεις του:

«Οι λαοθάλασσες του Σαββατοκύριακου δείχνουν την ανάγκη μιας κοινωνικής επαφής, την οποία κατανοούμε. Αλλά δείχνουν και ταυτόχρονα, μια υποεκτίμηση της κατάστασης, σε κάποιες περιπτώσεις και άγνοια κινδύνου» είπε χαρακτηριστικά κατά τη χθεσινή ενημέρωση ο εκπρόσωπος του υπουργείου Υγείας για τον κοροναϊό, καθηγητής Παθολογίας- Λοιμωξιολογίας, κ. Σωτήρης Τσιόδρας, προσθέτοντας πως «μας ενδιαφέρει ο συγχρωτισμός. Οποιαδήποτε συζήτηση γίνεται για παραλίες και ανοιχτούς χώρους είναι σε αυτό το πλαίσιο».

Είναι αυτό που έγραψα κι αλλού: ο άνθρωπος είναι όντως εξαιρετικός επιστήμονας και εξαιρετικός άνθρωπος, αλλά έχω την αίσθηση ότι εξαναγκάζεται από τις καταστάσεις ν' αποδεχτεί την άρση του lockdown παρότι η επιστημονική του συνείδηση και γνώση ίσως να του λέει κάτι άλλο...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 13 May, 2020, 13:59:08
Να σου πω και για τα δύο θέματα που έθιξες σήμερα, Παναγιώτη.

Για να έχει επιτυχία ένα διαφημιστικό σποτάκι, πρέπει να έχει το σωστό συνδυασμό εικόνας και κειμένου και να απευθύνεται σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο ακροατήριο. Αυτό είναι βασικός κανόνας της διαφήμισης. Τα σποτάκια της Γενικής Γραμματείας Προστασίας έχουν από ένα σημείο και μετά προβληματικότατο κείμενο με αποτέλεσμα να μην επιτελούν τον σκοπό τους. Η δε υπερπροβολή τους (συχνά κάθε 5 λεπτά σε όλα τα κανάλια) φέρνει έως δυσφορία. Νομίζω ότι εξαιρετικά επιτέλεσε τον σκοπό του το πρώτο φιλμάκι με τον Σπύρο Παπαδόπουλο που είχε σαφές ακροατήριο-στόχο (τους μεγαλύτερους σε ηλικία ανθρώπους που έτρεχαν στις εκκλησιές ή θέλανε να είναι συνέχεια με τα εγγόνια τους) στο ξεκίνημα της πανδημίας. Τα μεταγενέστερα για τις μάσκες κλπ πήγαν να ακολουθήσουν το ίδιο σενάριο (με σχεδόν το ίδιο κείμενο) οπότε επήλθε η κόπωση του ακροατηρίου και απέτυχαν. Επίσης, το φιλμάκι με τη μουσική του Σαββόπουλου είχε εξαιρετική φωτογραφία αλλά κάκιστο κείμενο (μα ποιον πήγαιναν να ψήσουν με τη μεγάλη ιδέα να δοξαστούν οι Έλληνες;) και, συνεπώς, θα ήταν ορθότερο να είχε ελάχιστο κείμενο και να αφήσει την εικόνα να μιλήσει. Τα φιλμάκια με τον Λούλη και τη Λέχου είναι φτωχά και ποντάρουν στη φάτσα των ηθοποιών και στο κείμενο, αλλά οι δύο ηθοποιοί δεν είναι δα οι δημοφιλέστεροι, εμφανίζονται μάλλον αμήχανοι σε λευκό φόντο και έχουν ανόητο κείμενο. Το κείμενο του σποτ με τον Λούλη είναι οριακά ρατσιστικό και θα μπορούσαν να το αποφύγουν. Εμένα ως γυναίκα με ενοχλεί.

Νομίζω ότι ο Σπύρος είχε βάλει κάποια στιγμή ένα βίντεο μικρού μήκους που εξηγούσε στα παιδιά τι είναι ο συγκεκριμένος κορονοϊός και τι πρέπει να κάνουμε για να τον αποφύγουμε στην καθημερινή μας ζωή. Αν προβαλλόταν ένα τέτοιο φιλμάκι σε καθημερινή βάση θα βοηθούσε καλύτερα μικρούς και μεγάλους.

Πάμε τώρα στις παραλίες. Η μετεωρολογική πρόβλεψη για το επόμενο τετραήμερο αφορά καύσωνα με θερμοκρασίες 35-40 βαθμούς. Οι ειδικοί μάς λένε να έχουμε ανοιχτά παράθυρα, να μη χρησιμοποιούμε το κλιματιστικό κλπ αλλά οι θερμοκρασίες καύσωνα δεν παλεύονται με τις συστάσεις αυτές. Ώρες-ώρες νομίζω ότι οι εκάστοτε ειδικοί μιλάνε σαν να ζουν σε άλλη χώρα. Κανείς δεν θα μπορέσει να μαντρώσει τον κόσμο προκειμένου να μην ξεχυθεί στις παραλίες. Επομένως, είναι λογικό να ανοίξουν οι οργανωμένες παραλίες όπου θα είναι δυνατό να τηρηθούν οι προβλεπόμενες αποστάσεις, να μην επιτραπεί η είσοδος σε περισσότερο κόσμο από όσο πρέπει να μπει και να είναι καλύτερη η διαχείριση του χώρου, αλλά και ενδεχομένως να καθοριστεί ένα χρονικό όριο παραμονής στην παραλία. Αλλιώς, θα πρέπει να γίνεται αστυνομικός έλεγχος σε όλες τις παραλίες της χώρας, όπερ ανέφικτο.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 13 May, 2020, 21:52:58
Τι να σου πω, αγαπητή μου φίλη; Αυτή τη φορά έχω αντίθετη γνώμη και για τα δύο... Τι θα πει "δεν μπορείς να κρατήσεις τον κόσμο;" Να βγει απόλυτη απαγόρευση να μην πάει κανένας στην παραλία, και όσους τσακώσουνε. Για τα οικιακά air-condition είναι σαφές ότι, όταν δεν έχουν ασθενή στα σπίτια, μπορούν να τ'ανάβουν κανονικά, δεν υπάρχει κίνδυνος.

Καταλαβαίνω αυτό που λες, ότι σε μια χώρα με αυτά τα κλιματικά χαρακτηριστικά είναι δύσκολη η κατάσταση, αλλά πρέπει να "πέσει λίγος βούρδουλας", ώστε να κοπεί η όρεξη για παραλίες... Ζέστη-ξεζέστη, κάτσε κύριε/κυρία τάδε μου στο σπιτάκι σου με το air-condition, με τη βεντάλια σου, με τα παγάκια απ' το ψυγείο σου, και μην πας να συνωστιστείς και ν' αυξήσεις τη μεταδοτικότητα! Κατάλληλα σποτάκια (σαν του Σ. Παπαδόπουλου που αναφέρεις παραπάνω) θα μπορούσαν μια χαρά να λειτουργήσουν, και να λένε π.χ. "όσο ο ιός είναι έξω, εγώ δεν πάω παραλία".

Όσο για το σποτάκι με τον Λούλη, νομίζω ότι υπερβάλλεις λιγάκι με τον όρο "ρατσιστικό"!!! Εννοείς "σεξιστικό"; Γιατί δεν είδα να εμπλέκει φυλές μέσα... Εκτός αν χρησιμοποιείς τον όρο "ρατσιστικό" με κάποια ευρεία έννοια.

Μου άρεσε πάντως η τοποθέτηση του Πρωθυπουργού και το γεγονός ότι εμφανίζεται να έχει και ο ίδιος επίγνωση των κινδύνων της "επιστροφής στην κανονικότητα": https://www.huffingtonpost.gr/entry/metsotake-se-epitrope-loimoxioloyon-polloi-kindenoi-apo-ten-epistrofe-ste-nea-kathemerinoteta_gr_5eb966e7c5b6f5eb6afde6d9?ncid=other_huffpostre_pqylmel2bk8&utm_campaign=related_articles
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 13 May, 2020, 22:50:06
Ναι, σεξιστικό εννοούσα.

Για τον κλιματισμό έπεσε απαγορευτικό γιατί θεωρητικά είμαστε όλοι πιθανοί φορείς του ιού. Αυτό κατάλαβα από τα λεγόμενα του καθηγητή Τσιόδρα για το θέμα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 14 May, 2020, 11:08:28
Α, κατάλαβα τι λες! Ναι, δεν έχεις άδικο, θεωρητικά ο καθένας μπορεί να είναι φορέας χωρίς να το ξέρει... Πάντως, τόσες μαζεμένες καταστάσεις του τύπου "μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα" δεν θυμάμαι να έχω ξανασυναντήσει στη ζωή μου... Πες με θρήσκο, αλλά "μόνο ένα θαύμα θα μας σώσει"! Τώρα, θες θαύμα της επιστήμης, θες θαύμα του Θεού, θες και των δύο σε συνεργασία;...

Επί τη ευκαιρία, μιας και αναφερθήκαμε -παρεμπιπτόντως- σε θέματα ρατσισμού, σεξισμού κ.λπ., βρήκα μια πολύ σωστή (πάντα κατά την άποψή μου) τοποθέτηση ειδικών (http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=281283):

«Οι πεποιθήσεις -ακόμη και οι ειδεχθέστερες- δεν μπορούν παρά να κυκλοφορούν ελεύθερα. Το φιλελεύθερο πολίτευμα είναι εξ ορισμού πιο ανεκτικό απέναντι στις απειλές του από άλλα πολιτεύματα. Αν δεν είναι, αναιρεί τον εαυτό του. Η παραδοχή αυτή, όμως, είναι άλλης τάξης από την υποβάθμιση ή, ακόμα χειρότερα, τον εξωραϊσμό των απειλών αυτών που προέρχονται από την ανερχόμενη ακροδεξιά στην Ελλάδα αλλά και από άλλα μη πολιτικά συλλογικά μορφώματα στα οποία ενδημεί η κουλτούρα της βίας (...) Το μείζον πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η ρατσιστική βία. Δεν είναι ο ρατσιστικός λόγος (...) Δεν έχουμε κανέναν λόγο να προσφέρουμε στην ακροδεξιά και κάθε εκδοχή ξενόφοβου και ρατσιστικού μορφώματος που δέρνει ανενόχλητα το επιχείρημα πως τάχα δεν την αφήνουμε να μιλήσει»

Αντίστοιχα, θεωρώ, θα μπορούσαν να υποστηριχτούν βάσιμα και για τον σεξιστικό λόγο.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 14 May, 2020, 12:48:54
Ναι, δεν έχεις άδικο.

Και όντως αντιμετωπίζουμε μια άκρως περίεργη κατάσταση. Χωρίς καμία τάση κοντραρίσματος με τους άλλους γύρω μας και αφού η προστασία της υγείας μας είναι ατομική ευθύνη όπως μας λένε συνεχώς, εμείς μένουμε σπίτι με το κλιματιστικό και τα παγάκια μας και άσε τους άλλους να συνωστίζονται στις παραλίες. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 14 May, 2020, 14:30:25
Και, παραφράζοντας το παραπάνω απόσπασμα, μπορούμε να πούμε ότι "Το μείζον πρόβλημα στον καιρό της πανδημίας είναι η βία της διακινδύνευσης της υγείας. Δεν είναι ο λόγος περί διακινδύνευσης της υγείας." Με λίγα λόγια: ελευθερία λόγου έχουμε, και συμφωνώ ότι είναι απόλυτα ιερή, άρα μπορεί όποιο ηλίθιο δημόσιο ή μη πρόσωπο θέλει να γράφει και να λέει εναντίον της καραντίνας, εναντίον της τήρησης αποστάσεων κ.λπ. Αλλά δεν δικαιούται να βγαίνει χωρίς λόγο, ούτε να μην τηρεί αποστάσεις, και να θέτει έτσι σε κίνδυνο την υγεία του συνόλου. Αυτό το τελευταίο θα μπορούσε να οριστεί ως "βία της διακινδύνευσης της υγείας".
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 14 May, 2020, 15:25:04
Ασφαλώς.

Νωρίτερα άκουγα τον εκπρόσωπο των ασθενών με κυστική ίνωση στην ΕΡΤ. Και σκεφτόμουν πόσο απερίσκεπτοι είμαστε αν δεν λαμβάνουμε υπόψη το κοινωνικό σύνολο. Το αποτέλεσμα θα είναι τελικά να μείνουν αποκλεισμένοι όλοι οι άνθρωποι που γνωρίζουν ότι κινδυνεύουν επειδή οι υπόλοιποι είναι ανεύθυνοι. Κι αυτό το θεωρώ το μεγαλύτερο βάρος στη συνείδησή μας, δηλαδή εν πλήρει επιγνώσει μας να επιβάλλουμε αποκλεισμούς σε τόσους ανθρώπους που δεν μας φταίνε.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 14 May, 2020, 16:25:56
Έχεις απόλυτο δίκιο! Κι εγώ είχα ακούσει μια τέτοια ασθενή από τη Βόρεια Ελλάδα, με είχε συγκινήσει απίστευτα! Δυστυχώς, σε μια κοινωνία όπου ο "επιτυχημένος" θεοποιείται, ενώ ο "αδύναμος" περιθωριοποιείται, εκφοβίζεται, τραμπουκίζεται, απομονώνεται, αποκρύπτεται, απαξιώνεται... τι να περιμένεις;

Σε μια κοινωνία που σέβεται τον νομικισμό (όπως και την... οικονομία και την... αγορά, άλλωστε) περισσότερο από τους νεκρούς. Διαφωνώ, ας πούμε, σε πολύ μεγάλο βαθμό με αυτή την επίσημη τοποθέτηση: https://www.tanea.gr/2020/05/14/inbox/skertsos-gia-eisaggelea-sti-diki-topaloudi-ta-dikastiria-den-einai-laiki-apogeymatini/

Βαρέθηκα ν'ακούω για "τον γιατρό που δεν πρέπει να ταυτίζεται με τον ασθενή του", για "τον δικαστή που δεν πρέπει να ταυτίζεται με το θύμα του", για "τον ψυχολόγο που δεν πρέπει να ταυτίζεται με τον πελάτη του", για "τον καθηγητή που δεν πρέπει να ταυτίζεται με τον μαθητή του"... Τα συστήματα και τα πρωτόκολλα -πρέπει επιτέλους να γίνει κατανοητό- ΔΕΝ φτιάχτηκαν για να κατασκευάζουμε ανθρώπινα ρομπότ, χωρίς συναισθήματα, που κρύβονται πίσω από εξωραϊστικούς όρους όπως "αμεροληψία, ουδετερότητα, πολιτική ορθότητα" και άλλες τέτοιες κατασκευές διαφόρων... "ανθρωπιστών" φιλοσόφων.

Προτιμάω την Ανθρωπιά από τον... "ανθρωπισμό"! Προτιμάω την Συμπόνοια από την... "ενσυναίσθηση"! Αηδιάσαμε πια με τους νεολογισμούς σας, τους απογυμνωμένους από κάθε συναίσθημα, από κάθε κοινωνική και παραδοσιακή βάση, τα περιτυλίγματα που κρύβουν μέσα τους όλη τη σαπίλα της αναλγησίας των σημερινών μαζικοποιημένων κοινωνιών.

Συγχαίρω την Εισαγγελέα που δικαίωσε την Ελένη Τοπαλούδη, και άνοιξε τον δρόμο για την τιμωρία και άλλων τέτοιων εγκληματιών!!!

Συμφωνώ, ωστόσο, με αυτό το κομμάτι της επίσημης τοποθέτησης: "Διαφορετικά ο δρόμος προς τον δικαστικό λαϊκισμό, σε αποφάσεις δηλαδή που χαϊδεύουν την κοινή γνώμη, είναι ορθάνοιχτος και εξαιρετικά ολισθηρός για το κύρος της δικαιοσύνης και τη λειτουργία του πολιτεύματος."

Ναι, αμερόληπτος να είναι ο δικαστής, αλλά ψυχρός όχι. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 14 May, 2020, 16:44:04
Παναγιώτη, δεν την είχα δει τη δήλωση του υφυπουργού. Κι εγώ διαφωνώ μαζί του. Και μάλιστα, ευκαιρίας δοθείσης, κοίταξα το βιογραφικό του και διάβασα τα εξής «Σπούδασε δημοσιογραφία και ΜΜΕ στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης και πραγματοποίησε μεταπτυχιακές σπουδές στην πολιτική διαχείριση και το lobbying στο Πανεπιστήμιο George Washington.» (wikipedia (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BA%CE%B7%CF%82_%CE%A3%CE%BA%CE%AD%CF%81%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%82))

Δεν είναι η πρώτη φορά που όσοι σπούδασαν δημοσιογραφία βρίσκουν μια πομπώδη φράση (στην περίπτωσή μας «Τα δικαστήρια δεν είναι λαϊκή απογευματινή.») για να τραβήξουν την προσοχή. Κατά τη γνώμη μου, κακώς επενέβη ο υπουργός.

Και, προφανώς, τον επέπληξαν γιατί σήμερα έκανε την εξής συμπληρωματική δήλωση:

Μετά το σάλο που προκάλεσε η παρέμβασή του, ο Άκης Σκέρτσος έσπευσε με νέο μήνυμά του να δηλώσει πως εκφράζει προσωπικές απόψεις. «Παρακαλώ να εκλάβετε το σχόλιο μου αυτό ως τη σκέψη ενός πολίτη στην προσωπική μου σελίδα, όπου διατηρώ το δικαίωμα να εκφράζω προσωπικές σκέψεις και απόψεις, και όχι ως παρέμβαση ενός μέλους της κυβέρνησης», ανέφερε.
https://tvxs.gr/news/ellada/parembasi-skertsoy-kata-eisaggelea-sti-diki-topaloydi-ta-dikastiria-den-einai-laiki-apog
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 15 May, 2020, 12:02:10
Έκανε συμπληρωματική δήλωση, αλλά χωρίς ν'αναιρέσει ούτε λέξη απ' όσα υποστηρίζει! Απλώς διευκρίνισε ότι δεν εκπροσωπεί τις απόψεις της κυβέρνησης. Όσο για το άλλο θέμα που λέγαμε, με το (κατ' εμέ αδίκως χαρακτηρισθέν) "σεξιστικό" σποτάκι με τον Λούλη: https://www.in.gr/2020/05/15/apopsi/o-aytarxismos-tis-politikis-orthotitas/ ο Α. Ανδριανόπουλος εκφράζει θαυμάσια αυτό που πολλοί από μάς (κι εγώ μαζί) σκεφτόμαστε σχετικά με τη χούντα της σύγχρονης εκδοχής της "πολιτικής ορθότητας", η οποία, όταν ξεκίνησε τουλάχιστον, είχε ορθό πρόταγμα:

"Η πολιτική ορθότητα έχει σαν στόχο θεωρητικά τη βαθύτερη θεμελίωση των ατομικών δικαιωμάτων. Οχι την εισαγωγή του αυταρχισμού διώκοντας την ελεύθερη έκφραση και το δικαίωμα λόγου… "
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 15 May, 2020, 15:20:25
Και τα χθεσινά καμώματα της δημοτικής αρχής:

Άμεση ανάλυση: Πάμε ή δεν πάμε πλατεία, τελικά; (της Γιούλης Επτακοίλη)

(https://s.kathimerini.gr/resources/2020-05/omonoiaegaineia-thumb-large.jpg)

Γίνεται μια τόσο ωραία εικόνα να δημιουργεί τόσο κακές εντυπώσεις; Κι όμως γίνεται. Στις νυχτερινές φωτογραφίες της νέας πλατείας Ομονοίας που μάς αποκαλύφθηκε χθες υπέρλαμπρη, έπειτα από τόσους μήνες -χρόνια- αναμονής, η ανησυχία επισκίασε τη χαρά. Τα «γιατί» ήταν περισσότερα από τα «μπράβο».

Γιατί έπρεπε να γίνει μια φιέστα εν μέσω υγειονομικής κρίσης; Γιατί να μην έχουν ληφθεί μέτρα; Γιατί να μην τηρούνται αποστάσεις; Γιατί η δημοτική αρχή δεν επέλεξε τον πλέον αθόρυβο τρόπο των αποκαλυπτηρίων, στέλνοντας με αυτόν τον τρόπο και ένα μήνυμα υπεύθυνης στάσης εν μέσω πανδημίας.
[...]
https://www.kathimerini.gr/1078310/gallery/epikairothta/ellada/amesh-analysh-pame-h-den-pame-plateia-telika

Και εδώ η περαιτέρω ανάλυση:

Αρκετός ιδρώτας έτρεξε στην πλατεία Ομονοίας
Τι ακριβώς συνέβη το βράδυ της Πέμπτης στα εγκαίνια

(https://www.ethnos.gr/sites/default/files/styles/default/public/images/2020/05/5079778.jpg?h=27cb74a4&itok=plnBus1J)

https://www.ethnos.gr/apopseis/105744_arketos-idrotas-etrexe-stin-plateia-omonoias
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 16 May, 2020, 17:35:52
Απαράδεκτο... Είναι αυτό που λέω για όλα τα κόμματα και όλους τους πωλητικούς: μπροστά στα ψηφαλάκια, τι να την κάνεις την... Υγεία;

Εδώ, όμως, ένα πρόσφατο εξαιρετικό άρθρο έγκριτου νομικού δηλώνει ξεκάθαρα ότι οι αντικοινωνικές συμπεριφορές σε σχέση με τη διάδοση ασθενειών είναι ποινικά κολάσιμες: https://www.kathimerini.gr/1078107/article/epikairothta/ellada/poinikes-ey8ynes-apo-th-mh-thrhsh-twn-metrwn

Αδιαφορία για την κοινωνία...

"Το αδίκημα της παραβίασης μέτρων για πρόληψη ασθενειών εντάσσεται στα κοινώς επικίνδυνα εγκλήματα, ήτοι στα εγκλήματα ιδιάζον γνώρισμα των οποίων είναι ο ιδιαιτέρως επικίνδυνος χαρακτήρας τους, ο οποίος εκδηλώνεται κυρίως λόγω του ότι από την τέλεση αυτών μπορεί να προκύψει κίνδυνος για ευρύ κύκλο εννόμων αγαθών, ζωής ή περιουσίας, πλειόνων προσώπων μη προκαθορισμένων εκ των προτέρων. Εχουν εκφρασθεί, μάλιστα, απόψεις ότι ο άδικος χαρακτήρας τους δεν προκύπτει από μόνη την προσβολή του πληττόμενου εννόμου αγαθού, αλλά απ’ αυτήν καθεαυτήν την αντικοινωνική φύση των συγκεκριμένων πράξεων και την εχθρική στάση ή αδιαφορία του δράστη απέναντι στο κοινωνικό σύνολο."

Δόλος...

"Στις περιπτώσεις εκ δόλου τελέσεως του αδικήματος, αν προέκυψε μόνο κίνδυνος μετάδοσης της νόσου, προβλέπεται ποινή φυλακίσεως μέχρι πέντε (5) έτη και χρηματική ποινή. Αν, όμως, μεταδοθεί ο ιός σε άνθρωπο επιβάλλεται κάθειρξη έως δέκα (10) έτη, στη δε περίπτωση που επέλθει ο θάνατος ανθρώπου επιβάλλεται κάθειρξη τουλάχιστον δέκα (10) ετών, ενώ αν προκλήθηκε ο θάνατος μεγάλου αριθμού ανθρώπων μπορεί να επιβληθεί ισόβια κάθειρξη."

Αμέλεια...

"Επίσης, το αδίκημα τελείται εξ αμελείας, όταν ο δράστης δεν καταβάλει την απαιτούμενη προσοχή που οφείλει να καταβάλει ο μέσος συνετός και ευσυνείδητος άνθρωπος για την τήρηση των προβλεπόμενων, από τις σχετικές διατάξεις, μέτρων. Η εξ αμελείας τέλεση της πράξης τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο (2) έτη ή χρηματική ποινή."

Τι δεν καταλαβαίνουν, οι βρομοκάγκουρες;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 16 May, 2020, 18:09:13
Σιγά μην ασκηθούν ποινικές διώξεις στους πολιτικούς.

Εδώ ανοίγουν τα πάντα από μεθαύριο, λες και δεν τρέχει τίποτα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 17 May, 2020, 12:32:26
Και όχι μόνο στους πολιτικούς... Εδώ δεν ασκούνται ποινικές διώξεις ούτε στους "απλούς" πολίτες που παραβιάζουν όλα τα μέτρα ασφαλείας... Γενικώς τους βλέπω να φέρονται σαν να μην έγινε ποτέ τίποτα... Αντίθετα, τα μηνύματα που έστελναν π.χ. οι ξένοι τραγουδιστές της Eurovision στη χτεσινή... προσομοίωση της εκπομπής, μιλούσαν ορθά για παρούσα απειλή, οι άνθρωποι εμφανίζονταν επιφυλακτικοί για το τι θα γίνει στο μέλλον κ.λπ. Για τη Βρετανία, βέβαια, είπε ο εκπρόσωπός της ότι γίνονταν διάφορα πάρτι τριγύρω, αλλά τόνισε ότι γίνονταν "με ασφάλεια"... Αμφιβάλλω...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 17 May, 2020, 20:37:50
Εξαιρετικό άρθρο από τον πρώην επικεφαλής του ΕΚΑΒ, χειρουργό Παναγιώτη Α. Τζανετή:

Διολισθαίνουμε προς «ανοσία αγέλης», αλά Σουηδία;
https://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/diolisthainoyme-pros-anosia-agelis-ala-soyidia%C2%A0
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 17 May, 2020, 21:30:41
Ααχ, ελπίζω να διαψευστεί, και να γλιτώσει όσο περισσότερος κοσμάκης γίνεται... Αλλά κι εγώ τις ίδιες σκέψεις έχω κάνει, κι ας μην είμαι γιατρός.
Title: Τα μαντάτα για τον... Ιωαννίδη και τη... θνησιμότητα γρίπης
Post by: Asdings on 17 May, 2020, 22:17:02
https://www.in.gr/2020/05/16/world/koronaios-kathisyxastiki-ereyna-tou-stanford-xrimatodotithike-apo-idryti-aerogrammon/ Όλο και περισσότερα τέτοια άρθρα θα βγαίνουνε... Έχει γίνει πολύ προπαγάνδα από τις βρομοεταιρείες και τα τσιράκια τους... Για να καθησυχάζουν τον κόσμο και να τον ωθούν στην ανο(η)σία της αγέλης!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 17 May, 2020, 23:12:23
Κι εγώ, Παναγιώτη. Και σου έδειξα το άρθρο για να δεις ότι το λένε και οι καθ' ύλην αρμόδιοι.
Title: Τα μαντάτα για τον... Ιωαννίδη και τη... θνησιμότητα γρίπης
Post by: wings on 17 May, 2020, 23:23:20
Ουφ... δεν αντέχονται πια.
Title: Τα μαντάτα για τον... Ιωαννίδη και τη... θνησιμότητα γρίπης
Post by: Asdings on 18 May, 2020, 11:30:44
Εμ, τι νόμιζες; Ότι οι αεροπορ(ν)ικές εταιρείες και λοιπά κοράκια δεν θα είχαν φροντίσει να κατευθύνουν τις έρευνες προς την κατεύθυνση που (νομίζουν ότι) τις συμφέρει; Οι καθυστερήσεις στη λήψη μέτρων από τις ευρωπαϊκές και αμερικανικές κυβερνήσεις δεν έγιναν τυχαία. Προφανώς κάποιοι σύμβουλοι, λαδωμένοι από εταιρείες, έλεγαν "δεν είναι τίποτα ο ιός, μην ανησυχείτε, μια γριπούλα είναι"... Και θρηνήσαμε όλο αυτό τον αδικοχαμένο κόσμο... Και τώρα μου εφαρμόζουνε ανο(η)σία της αγέλης κι εδώ στην... εντολοδόχο Ελλάδα...

Και μετά σου λέει ο ένας από την επιτροπή (https://www.in.gr/2020/05/18/greece/sypsas-oi-ypsiles-thermokrasies-de-skotonoun-ton-koronaio-ti-eipe-gia-theia-koinonia-kai-tourismo/):

«Δεν νομίζω ότι μπορούμε να πιεστούμε εύκολα 25 άνθρωποι στην Επιτροπή. Σαφώς και είμαστε και εμείς μέλη της κοινωνίας, αλλά πάντα πρώτο κριτήριο είναι η δημόσια υγεία», πρόσθεσε στο ίδιο θέμα."

Σώωωπα..!

«Είναι προφανές ότι η είσοδος των τουριστών θα είναι μία λεπτή ισορροπία. Από τη μία σίγουρα θα έχουμε ανθρώπους που νοσούν και θα έρθουν στην Ελλάδα, από την άλλη δεν γίνεται να κλείσουμε και τον τουρισμό."

Α, ναι; Και δεν πιέστηκε καθόλου η επιτροπή, κατά τα λοιπά... Και όλα αυτά ενώ παραδέχεται ότι:

"Αυτό που πρέπει να ξέρει ο κόσμος είναι ότι οι υψηλές θερμοκρασίες δεν σκοτώνουν τον ιό."

Είπες τίποτα;...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 18 May, 2020, 11:35:21
Και πολύ καλά έκανες και το έστειλες, γιατί συνήθως αυτά τα άρθρα που δεν χαϊδεύουν αφτιά τα "θάβουνε" στους δαιδάλους του διαδικτύου...
Title: Τα μαντάτα για τον... Ιωαννίδη και τη... θνησιμότητα γρίπης
Post by: wings on 18 May, 2020, 12:57:23
Μένω άφωνη και βουβή παρακολουθώ τις εξελίξεις, όσο μπορώ. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 18 May, 2020, 12:59:26
Ασφαλώς. Ακούω μόνο ΕΡΤ. Στην αρχή της πανδημίας ακούστηκαν στις σχετικές εκπομπές πολλοί διαφωνούντες επιστήμονες. Φαίνεται πως στην πορεία προσέχουν πολύ καλά ποιους καλούν για να ακούμε μόνο όσους χαϊδεύουν αφτιά.
Title: Τα μαντάτα για τον... Ιωαννίδη και τη... θνησιμότητα γρίπης
Post by: Asdings on 18 May, 2020, 19:16:17
Οι εξελίξεις υπερβαίνουν τα... πτωχά μυαλά μας, αγαπητή μου! Είναι αήττητοι οι διεθνείς τραμπούκοι, πρέπει να το παραδεχτούμε...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 19 May, 2020, 13:15:07
Συγχαίρω την Εισαγγελέα που δικαίωσε την Ελένη Τοπαλούδη, και άνοιξε τον δρόμο για την τιμωρία και άλλων τέτοιων εγκληματιών!!!

Η μητέρα της αδικοχαμένης Ελένης δηλώνει αηδιασμένη από το σύστημα απονομής "δικαιοσύνης": https://www.in.gr/2020/05/18/greece/diki-topaloudi-mia-mitera-zita-allagi-tou-poinikou-kodika-gia-ena-viasti-pou-agnoei-tin-ennoia-tis-metameleias/

«Όχι, δεν είμαι ικανοποιημένη. Τα 25 χρόνια μπορεί να γίνουν οκτώ. Όλοι μου λένε σε οκτώ χρόνια θα βγουν! Πόση ικανοποίηση να αισθανθώ. Η Ελένη μου έφυγε και δεν θα ξανάρθει. Όταν δεν υπάρχει αυστηρή τιμωρία, μας κοροϊδεύουν αυτοί που νομοθετούν. Να πω κι ευχαριστώ; Όχι, δεν είμαι. Ζητώ αλλαγές στον Ποινικό Κώδικα. Φτάνει ο εμπαιγμός, φθάνει η κοροϊδία. Όλο αυτό το σύστημα, ο ΠΚ, ευνοεί δολοφόνους».

«Δίνουν συγχώρεση στον βιαστή. Να ντρεπόμαστε. Ντρέπομαι που γεννήθηκα Ελληνίδα σε αυτή τη χώρα που με προδίδει. Αν η Ελένη ήταν δικό τους παιδί, απευθύνομαι σε όλο τον πολιτικό κόσμο, τι θα κάνανε; Δεν πήρα απάντηση μέχρι σήμερα. Όλοι τους αγωνίζονται για την καρέκλα τους».

Είναι το ίδιο αίσθημα που ένιωσαν πολλοί δικηγόροι που τα παράτησαν. Είναι το ίδιο αίσθημα που νιώθουν κάθε μέρα πολυάριθμοι πολίτες, όταν καταλαβαίνουν ότι οι "δημοκρατίες" δεν είναι παρά ένα παιχνιδάκι "κλέφτες κι αστυνόμοι", για να παριστάνει η εξουσία ότι λύνει προβλήματα. Στην πραγματικότητα, όλο το σύστημα είναι φτιαγμένο για να ευνοούνται οι πάσης φύσεως κακούργοι. Γιατί είναι πολλά τα λεφτά όταν υπάρχουν κακούργοι τριγύρω, μιας και θα μπορούν να χρησιμοποιούνται για πολιτικές και οικονομικές σκοπιμότητες, εκβιασμούς, μπραβιλίκια, λαθρεμπόρια, ναρκεμπόρια κ.ά. Θυμίζω: ο Ροδίτης είναι γιος ιδιοκτήτη καφετεριών και νυχτερινών κέντρων. Όποιος θέλει να καταλάβει, καταλαβαίνει...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 23 May, 2020, 11:56:23
Όλο και πιο κυνικοί γίνονται οι επιστήμονες σε σχέση με την ιερή αγελάδα, τον τουρισμό. Διαβάζοντας π.χ. κανείς εδώ https://www.in.gr/2020/05/23/greece/sypsas-katalliloteri-stigmi-na-anoiksoun-ta-sxoleia-tin-kyriaki-teliki-apofasi/ καταλαβαίνει ότι προτιμάνε να έχουν "σποραδικά κρούσματα" -όπως θέλουν να πιστεύουν- παρά να σταματήσουν τον τουρισμό!!!

"Ο καθηγητής Λοιμωξιολογίας ξεκαθάρισε ακόμη ότι αν υπάρξει έξαρση «δεν θα διστάσουμε ακόμα και να σταματήσουμε τον τουρισμό. Τα σποραδικά κρούσματα θα τα αντιμετωπίσουμε με επάρκεια."

Ώστε... "ακόμα" και τον τουρισμό!!! Τι τρομερή θυσία, στ' αλήθεια..! Αν κάποιοι πεθάνουν επειδή κόλλησαν από τουρίστα, οι οικογένειες των θυμάτων δεν θα πρέπει να πάνε στα δικαστήρια αυτούς που αποφάσισαν ότι οι λίγοι -όπως ελπίζουν- θάνατοι είναι αποδεκτοί προκειμένου να μην πειραχτεί η ιερή αγελάδα του τουρισμού;

"Περιμένουμε δεύτερο κύμα όταν κλείσουν τα παράθυρα και ανοίξουν τα σχολεία. Η Υγεία θα είναι καλύτερη, το φάρμακο θα το έχουμε και θα έχουμε μάθει να ζούμε με τον ιό. Δεν νομίζω ότι θα έχουμε καραντίνα ξανά», επεσήμανε ο κ. Σύψας."

Αφού το περιμένουνε, γιατί δεν κάνουνε κάτι για να το αποτρέψουνε; Τόσο δύσκολο είναι να χάσει μια γενιά παιδιών δυο χρονάκια από τη σχολική εκπαίδευση; Σιγά τα αβγά... Άλλωστε, οι διαφορές στο προσδόκιμο ζωής των ανθρώπων καθιστούν άχρηστες τις λογικές περί "απώλειας" χρόνων εκπαίδευσης, εργασίας κ.λπ. Γιατί ν' αποδεχτεί κανείς τους θανάτους μόνο και μόνο για να μην αλλάξει ριζικά ο τρόπος ζωής για δυο χρονάκια; Η καραντίνα είναι το πρόβλημα, στην τελική;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 24 May, 2020, 20:08:37
Η ελληνική αγέλη ξαμολύθηκε στους δρόμους και όποιον πάρει ο χάρος:

Κύριοι ντρέπεστε καθόλου γι’ αυτή την εικόνα;
https://menshouse.gr/epikerotita/125193/ena-ethnos-vromiaridon-meta-tin-karantina
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 24 May, 2020, 21:34:05
Άσ' τα να πάνε! Τά 'παιξα όταν είδα εκείνες τις εικόνες από Ψυρρή κ.λπ. Ρωτάγανε μια λουόμενη κάτι δημοσιογράφοι πώς νιώθει που είναι παραλία και αν φοβάται, και απάντησε "Όχι, τώρα θα κάνω μπάνιο για να γιορτάσω που νικήσαμε τον κορονοϊό"... Μακά(β)ριοι οι πτωχοί το πνεύματι..!

Στη δε Σουηδία: https://www.ethnos.gr/kosmos/106636_peirama-apetyhe-sti-soyidia-anthropoi-pethainoyn-aboithitoi-sta-girokomeia

"«Δεν καταφέραμε να προστατεύσουμε τους πιο ευάλωτους ανθρώπους, τους πιο ηλικιωμένους, παρά τις καλές μας προθέσεις», δήλωσε πριν από λίγες ημέρες ο πρωθυπουργός της χώρας, Στεφάν Λεβέν, προχωρώντας σε μία παραδοχή που αντικατοπτρίζει την αποτυχία του μοντέλου που επέλεξε να εφαρμόσει η κυβέρνησή του για την αντιμετώπιση της πανδημίας. Τη δήλωσή του, εξάλλου, επικυρώνουν και τα στοιχεία της Δημόσιας Υπηρεσίας Υγείας, η οποία ανέφερε στο BBC ότι το 48.9% των θανάτων από κορονοϊό στη χώρα μέχρι και τις 14 Μαϊου αφορά σε ηλικιωμένους που διέμεναν σε οίκους ευγηρίας."

Γι' αυτό, επειδή είδαμε ότι απέτυχε στη Σουηδία, είπαμε να το εφαρμόσουμε κι εμείς, ως ένδειξη... ετεροχρονισμένης αλληλεγγύης!!!

Το λέει ξεκάθαρα και ο Μιχάλης Ιγνατίου -με τον οποίο συμφωνώ απόλυτα: https://www.ethnos.gr/apopseis/107217_mihalis-ignatioy-h-ellada-se-kindyno-megalytero-lathos-tis-kybernisis

"Η ελληνική κυβέρνηση αποφάσισε ότι οι ξένοι τουρίστες που θα επισκέπτονται την Ελλάδα το καλοκαίρι δεν θα υποβάλλονται σε εξετάσεις για τον κορονοϊό. Αυτή η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη δεν θα έχει κάνει μεγαλύτερο λάθος στη διάρκεια της θητείας της. Πρόκειται για απόφαση που πρέπει να ανακληθεί αμέσως. Η Ελλάδα θα τεθεί σε πολύ μεγάλο κίνδυνο και οι θυσίες του ελληνικού λαού και της ελληνικής κυβέρνησης θα πάνε στράφι."

"Καταλαβαίνω την κατάσταση της οικονομίας, για την οποία δεν ευθύνονται ο πρωθυπουργός και οι Ελληνες αξιωματούχοι που ασχολούνται με αυτήν. Το ίδιο πρόβλημα έχουν όλες οι χώρες. Καταλαβαίνω ότι ο τουρισμός είναι βασική πηγή εσόδων για την Ελλάδα μας, διότι καμία κυβέρνηση, από τη Μεταπολίτευση και μετά, δεν φρόντισε να αναπτυχθεί βιομηχανικά η χώρα. Φτάσαμε στο σημείο όπου ο τουρισμός είναι η «βαριά βιομηχανία» της Ελλάδας. Δεν έχουμε τίποτε άλλο, πέραν μερικών κρατικοδίαιτων επιχειρηματιών, οι οποίοι όταν πρέπει να επενδύσουν εξαφανίζονται.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 24 May, 2020, 22:03:17
Αυτό το άρθρο https://www.ethnos.gr/apopseis/107214_mathainontas-na-zoyme-me-ton-koronoio είναι σκέτη κατάντια:

"Το ρισκο του ανοίγματος στη ζωή ουσιαστικά δεν είναι ρίσκο. Είναι επιβεβλημένη κίνηση άμυνας της κοινωνίας. Χωρίς την αγορά ανοιχτή, μαζί με άλλες βασικές κοινωνικές δραστηριότητες, δεν θα πεθάνουμε από τον ιό, αλλά από μια νέα βαθύτερη και μακρόχρονη ύφεση… για να κρατήσουμε ανοιχτή την πόρτα στην κανονικότητα, άρα και στη ζωή μας, πρέπει να ζήσουμε, να συνδιαλλαγούμε, να επιχειρήσουμε, με τον νέο τρόπο made by corona virus. «Συμβιβασμός και αποδοχή: το εισιτήριο που πληρώνουμε για τον παράδεισο» έγραψε κάποιος. Ή, αλλιώς, να ξαναμάθουμε την τέχνη του ζην και του επιβιώνειν."

Εμάς μας ρωτήσατε ρε παλιοβρομιάρηδες ρισκαδόροι; Εμείς μπορεί να προτιμάμε να πεθάνουμε από φτώχια-πείνα... Παλιομ@λ@κες!!! Γιατί να κάνουμε εμείς "συμβιβασμό και αποδοχή" και να μην το κάνετε εσείς, άθλιοι ρισκαδόροι;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 24 May, 2020, 22:11:35
Το διάβασα κι εγώ νωρίτερα το άρθρο του Ιγνατίου και συμφωνώ μαζί του/σου.

Όσο για την άλλη άποψη, ας την αφήσω ασχολίαστη.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 27 May, 2020, 13:39:39
Κυνικότατη άποψη: https://www.in.gr/2020/05/27/economy/oikonomikes-eidiseis/konsolas-oudepote-diaxorisame-ta-nisia-se-katigories-os-pros-tin-epikindynotita/

"Στην παρέμβαση του ο κύριος Κόνσολας σημειώνει ότι δεν είναι η ώρα για ανούσιες αντιπαραθέσεις και τεχνητές εντάσεις καθώς η προσπάθεια επανεκκίνησης του τουρισμού είναι μια πολύ δύσκολη προσπάθεια που μας αφορά όλους. «Όλοι μαζί θα κερδίσουμε ή όλοι μαζί θα χάσουμε», σημειώνει."

Τι θα πεί... όλοι μαζί; Δηλαδή, ό,τι κερδίσαμε μέχρι τώρα θα πρέπει να το ρισκάρουμε, με τουρίστες παντού, για να μη χάσουν μόνο οι... άλλοι; Ο τουρισμός όφειλε να περιοριστεί μόνο σε ενδοελλαδικές μετακινήσεις. Αλλά, αφού δεν το κάνανε, ας φέρνανε τουρίστες μόνο σε νησιά που είχαν ούτως ή άλλως πολλά κρούσματα. Όχι σε νησιά που δεν έχουν ούτε ένα κρούσμα!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 27 May, 2020, 14:09:36
Δεν ξέρω πια ούτε και καταλαβαίνω τίποτα. Κάτι πολύ περίεργο συμβαίνει με όλη αυτή την ιστορία και τη συμπεριφορά των ιθυνόντων, Παναγιώτη. Μένει να δούμε την εξέλιξη μες στο καλοκαίρι.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 28 May, 2020, 13:54:53
Κι εγώ έχω χάσει τη μπάλα... Όπως λες, ίδωμεν...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 May, 2020, 22:01:04
Αν σκέφτεστε να πάτε σε κα'να ξενοδοχειάκι για καλοκαίρι, ξεχάστε το: https://www.tanea.gr/2020/05/30/economy/economy-greece/xoris-arithmo-protokollou-leitourgias-ta-ksenodoxeia-pou-anoigoun-ti-deytera/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 May, 2020, 22:03:02
Δεν είχα καμιά τέτοια πρόθεση. :-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 May, 2020, 22:06:10
Αν σου πω ούτε κι εγώ, θα με πίστευες;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 30 May, 2020, 22:38:25
Γιατί να μη σε πιστέψω;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 Jun, 2020, 18:33:35
Τελικά, δείξε μου τον φίλο σου να σου πω ποιος είσαι: ο γιατρός του... Μπερλουσκόνι αρνείται την ύπαρξη του ιού: https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/221577/koronoios-italia-antidraseis-epistimonon-gia-tis-diloseis-toy-giatroy-toy-mperloyskoni

Αυτή την είδηση, είμαι σίγουρος, θα τη ρουφήξουν τα καγκούρια και θα την αναπαραγάγουν (μαζί με τον ιό) για να δικαιολογήσουν τις κλαμπόβιες και πλατειακές συναθροίσεις τους...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 Jun, 2020, 18:47:13
Ε καλά, αυτός το έχει χάσει εδώ και πολλά χρόνια.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 Jun, 2020, 21:39:09
Ο Μπερλουσκόνι ή ο... γιατρός του; (και οι δύο για τα μπάζα είναι, ούτως ή άλλως...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 Jun, 2020, 22:12:40
Πρωτίστως ο Μπερλουσκόνι.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Jun, 2020, 19:02:49
Εντελώς ψυχοπαθητική περίπτωση ο τύπος, πάντα μου προκαλούσε απέχθεια...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 Jun, 2020, 17:11:14
Εδώ δες: είμαστε για τα πανηγύρια!!! https://www.ethnos.gr/ellada/108969_ston-aera-ta-panigyria-den-ginontai-mono-me-kathimenoys-lene-oi-dimoi Δηλαδή οι κάθε είδους τοπάρχες αρνούνται να κάνουν μια σεζόν σκόντο, μπας και σωθούμε απ' τον ιό! Αρνούνται, το καταλαβαίνει κανείς out there;

Πώς να σώσεις με το ζόρι μια ανθρωπότητα που αρνείται να σωθεί και νοιάζεται μη χάσει τα... γλέντια και τα πανηγύρια της ΓΙΑ ΜΙΑ ΣΕΖΟΝ γαμώτη μου;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 04 Jun, 2020, 17:39:26
Ε ας στέκονται όρθιοι, αλλά σε απόσταση. Κι ας βολτάρουν χωρίς να πέφτει ο ένας πάνω στον άλλο.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 05 Jun, 2020, 12:17:57
Εγώ δεν θα είχα αντίρρηση, αλλά δεν νομίζω ότι θα το κατάφερναν.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 07 Jun, 2020, 14:09:58
Εδώ δες χάλι: https://www.in.gr/2020/06/07/apopsi/mia-xora-pou-nikise-ton-fovo/ Πανηγυρίζει ο αχαρακτήριστος, και θεωρεί ότι δεν πρέπει να φοβόμαστε που ξαναρχίζει το πρωτάθλημα. Και καταλήγει ότι πολλοί που δεν θέλουν να ξαναρχίσει το πρωτάθλημα δεν θέλουν να υπάρχει καν ποδόσφαιρο. Ναι ρε, δεν θέλουμε να υπάρχει ποδόσφαιρο της διαπλοκής. Το ποδόσφαιρο πρέπει να είναι ένα άθλημα ελεύθερου χρόνου, και όχι να χτίζονται υπόγειες ιστορίες με αφορμή το άθλημα. Κι έχω να του πω το εξής: ηλίθιος είναι όποιος αποκαλεί εμάς ηλίθιους.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 07 Jun, 2020, 17:33:28
Ε καλά, θα δούμε πολλά τέτοια τώρα το καλοκαίρι. Ωστόσο, ο ιός είναι εδώ και δεν σηκώνει χωρατά η κατάσταση.

Διάβασε εδώ να φρίξεις: https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/246745_kataggelia-stin-efsyn-gia-skines-paralogismoy-sto-el-benizelos
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 08 Jun, 2020, 17:24:23
https://www.documentonews.gr/article/koronoios-ta-lockdown-mporei-na-exoyn-apotrepsei-ews-kai-3-ekat-thanatoys-sthn-eyrwph
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 08 Jun, 2020, 17:30:21
Απίστευτα άρθρα! Το πιστεύεις ότι ήμουν σίγουρος τόσο για όσα γράφει το πρώτο άρθρο (υπήρχε περίπτωση η γραφειοκρατική προχειρότητα και επικινδυνότητα να... υποχωρούσε από φόβο του ιού;), όσο για όσα γράφει το δεύτερο άρθρο (ότι το lockdown έσωσε εκατομμύρια ανθρώπινες ζωές, και θα μπορούσε να σώσει κι άλλες αν συνεχιζόταν λιγάκι ακόμα και αν δεν βιάζονταν όλοι οι αρρωστημένοι ν' ανοίξουν τα σύνορα...).

Είναι εξαιρετική η τεκμηρίωση που προσφέρουν αυτά τα δύο άρθρα σε όσους οικονομοφασίστες (έτσι θα τους λέω στο εξής...) αμφιβάλλουν ακόμα αν έπρεπε να είχε γίνει το lockdown.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 08 Jun, 2020, 17:44:37
Ωστόσο, εμείς εδώ το βιολί μας:
https://www.ethnos.gr/ellada/109517_koronoios-anisyhia-gia-mikres-esties-kroysmaton-se-periohes-tis-elladas
https://www.efsyn.gr/node/246816
https://www.ethnos.gr/viral/109554_mykonos-twitter-sholiazei-loyketo-kai-ta-prostima-gia-synostismo
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 08 Jun, 2020, 19:25:31
Δώσ' τα όλα, Βίκυ, αυτά είναι άρθρα, να τα λένε τσεκουράτα! Από ένα από τα link που έχεις εκεί, αντιγράφω εξαιρετικά σχόλια από Twitter, που δείχνουν ότι υπάρχουν ακόμα λογικοί άνθρωποι στον πλανήτη:

    Αν οι επιχειρηματίες της Μυκόνου δεν μπορούν να σεβαστούν τον νόμο, ας κλείσουν ομαδικά, όπως απειλούν. Όλη η γη ξέρει ότι έχουν υπερκέρδη εδώ και 10+ χρόνια, λόγω Ρώσων/Αράβων. Άρα το κλείσιμο θα τους σώσει από την πανδημία. Τώρα αν χάσουν κι ένα κότερο, δεν χάλασε ο κόσμος.
    — Ουίνστον Σμιθ (@Ouinston) June 8, 2020

    Οι βαρβαροι επιχειρηματίες της Μυκόνου απειλούν να κλείσουν τα μπαρ, επειδή δεν τους επιτρέπεται να κανουν αρπαχτές μετατρέποντας τα μαγαζια τους σε εστίες πανελλαδικής μόλυνσης.
    Αντί να τους απειλήσουμε εμείς ότι δεν θα πατησει κανενας στο νησί κι ας τα βρουν με τους Μυκωνιάτες.
    — choricos (@choricos) June 8, 2020

    Είμαστε λαός για τα πανηγύρια...και πάνε και μας τα περιορίζουν..!#μενουμε_ασφαλεις #Μυκονος pic.twitter.com/NxrucpV9gI
    — CopernicusN (@CopernicusN2) June 8, 2020

    Έκατσε όλη χώρα σε καραντίνα 3 μηνες έκλεισαν σχολεία , δουλειές , εκκλησίες , επιχειρήσεις και γενικά έκλεισε όλη χώρα και συζητάμε αν θα μείνει ανοιχτό το μπαρ στην #Μυκονος για να χορεύει ο κάθε τυχάρπαστος .
    — Anti-Drone (@drone_anti) June 8, 2020


Ευφραίνεται η καρδιά μου που διαβάζω, επιτέλους, ότι υπάρχει και κόσμος που απεχθάνεται τους μπαροϊδιοκτήτες τραμπουκομπράβους της Μυκόνου και την ελεεινή και ακάθαρτη πελατεία τους! Να μπει ένα οριστικό τέλος στο "ξεφάντωμα" σ' αυτή τη χώρα, επιτέλους! Μπας και αναπτύξουμε κα'ναν πολιτισμό κάποια στιγμή...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 08 Jun, 2020, 19:32:15
Τώρα ακούω σε έκτακτο δελτίο στην ΕΡΤ1 την ανακοίνωση του υπουργείο που λέει ότι από την περασμένη Πέμπτη ως σήμερα έχουμε 97 κρούσματα. Τι να πω...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 08 Jun, 2020, 19:33:57
Πλάκα κάνεις! Τρομαχτικό, εκεί που είχαμε μόνο κάτι μονοψήφια τη μέρα... Και είμαστε μόνο στην αρχή. Μα καλά, ΕΝΑΣ με λογική δεν υπάρχει στους "από πάνω"; ΕΝΑΣ -όχι δύο (που έλεγε κι ο Λαμπρούκος).
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 08 Jun, 2020, 19:39:34
Και η επίσημη γραπτή ανακοίνωση:

https://www.kathimerini.gr/1081856/article/epikairothta/politikh/sta-97-ta-nea-kroysmata-apo-thn-pempth-ews-shmera---stoys-182-oi-nekroi
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 14:54:19
https://www.tanea.gr/2020/06/09/greece/mykonos-estia-ypermetadosis-to-dimofiles-nisi-oi-epistimones-proeidopoioun-oi-touristes-psifizoun-idiotika-parti/

Δεν θα πρέπει όλ' αυτά τα καταραμένα καγκούρια -μπαροϊδιοκτήτες και πελάτες μαζί- να έχουν και ποινικές ευθύνες για αντικοινωνική συμπεριφορά; Δηλαδή άμα τρέχω με τ' αμάξι έχω αντικοινωνική συμπεριφορά και ποινικές ευθύνες (και πολύ σωστά) επειδή μπορεί να χτυπήσω/σκοτώσω κάποιον, και άμα συνωστίζομαι σα μ@λ@κ@ς στα κωλόμπαρα -χωρίς μάλιστα αυτό να συνιστά κάποια ζωτική ανθρώπινη ανάγκη που να μη μπορώ ν' αποφύγω- τότε δεν έχω αντικοινωνική συμπεριφορά; Που βάζω σε κίνδυνο αναρίθμητα άτομα και, τελικά, όλη τη χώρα ή και την ευρύτερη περιοχή; Ή και τον κόσμο όλο;

Πρέπει, με ειδικές διαφημίσεις και συνεχή πλύση "εγκεφάλου" (εντός εισαγωγικών, διότι αυτοί στους οποίους θα απευθύνεται είναι ανεγκέφαλοι), να διαδοθεί ευρύτατα η άποψη ότι η "διασκέδαση" στα κωλόμπαρα, κωλόκλαμπα κ.λπ. είναι... ντεμοντέ και... φλώρικη. Μόνο έτσι ίσως καταλάβουν οι κάγκουρες ότι πρέπει απλώς να βρούνε άλλο τρόπο διασκέδασης, και οι μαυροεπιχειρηματίες να καταλάβουν ότι είναι καιρός ν' αλλάξουν επιχειρηματική δραστηριότητα. Τελεία και παύλα!

https://www.in.gr/2020/06/08/greece/epistrefei-kathimerini-enimerosi-gia-ton-koronaio/

"«Εγώ είμαι ο αρμόδιος υπουργός και διαπιστώνουμε ότι μια επιχείρηση αποφασίζει δημοσία θέα να μην τα τηρεί. Τι πρέπει να κάνω; Να πω ότι ‘’α, μπράβο δεν πειράζει’’», απάντησε στις επικρίσεις ότι το δίμηνο κλείσιμο αποτελεί εξοντωτική ποινή.

Μιλώντας στο Σκάι, ο κ. Γεωργιάδης, εξήγησε ότι έχουν γίνει πλήθος ελέγχων αλλά λουκέτο δεν έχει επιβληθεί σε καμία άλλη περίπτωση καθώς «δεν βρέθηκε σε κανένα άλλο σημείο τόση εξόφθαλμη παραβίαση των κανονισμών». Το λουκέτο πρόσθεσε είναι το τελευταίο μέτρο και εξαρτάται από το μέγεθος της παραβίασης των κανόνων.

«Εκεί ήταν κυριολεκτικά ο ένας πάνω στον άλλο και προσέξτε, εμείς έχουμε απαγορεύσει τη χρήση του μπαρ. Εκεί ήταν ο ένας πάνω στον άλλο, πάνω στο μπαρ. Ήταν σαν να μην υπήρχε κανένας νόμος και καμιά απόφαση. Όταν κάποιος είναι τόσο πολύ προκλητικός, δεν καταλαβαίνω», είπε ο υπουργός Ανάπτυξης."

Δηλαδή, το πρόβλημα ήταν ότι οι παραβιάσεις των μέτρων γίνονταν... δημοσία θέα και ήταν... εξόφθαλμες; Αν ήταν πιο συγκαλυμμένες θα ήταν εντάξει; Και μια ακόμα απορία: Δεν καταλαβαίνουν στις κυβερνήσεις ότι η τήρηση μέτρων και η "διασκέδαση" της νύχτας δεν πάνε μαζί εξ ορισμού; Τι θα πει "ανοίγουμε αλλά να προσέχετε"; Δεν ξέρετε, δηλαδή, τι ποιότητας κόσμος πάει σ' αυτά και ποια είναι η νοοτροπία του; Δεν ξέρετε ότι αυτά τα μαγαζιά είναι οι ναοί της αντικοινωνικής συμπεριφοράς και της αθλιότητας; (μεθύσια, καβγάδες, ξυλοδαρμοί, bullying, σεξιστικές συμπεριφορές, σαρδελοποίηση, ποτά μπόμπες, μαύρο χρήμα, μπράβοι...). Τι τ' ανοίγετε, ρε μάγκες, εν μέσω πανδημίας;

Και ένα εξαιρετικό άρθρο επί του θέματος: https://www.in.gr/2020/06/09/apopsi/therina-paratragouda-tis-varias-viomixanias/ Ο "εθναμύντορας" που αναφέρει ο συγγραφέας στο άρθρο ποιος να είναι άραγε; Μάλλον άστοχα πάει ο νους μου σε κάποιον γνωστό βατραχομούρη που διαφθείρει την ελληνική πολιτική-κοινωνική-οικονομική ζωή εδώ και δεκαετίες. Μάλλον λάθος κάνω...

Εξαιρετικά τα γράφει, όμως, και η κα Λινού, με την οποία και συμφωνώ απολύτως: https://www.in.gr/2020/06/09/greece/linou-sto-mega-xalarotita-deixnei-tin-apotyxia-antimetopisis-tou-koronaiou/

"Όπως ανέφερε η κ. Λινού, η χαλαρότητα των πολιτών και η συναίσθηση ότι έχει λήξει ο συναγερμός για την πανδημία του κοροναϊού αποτυπώνει με τον καλύτερο τρόπο ότι έγιναν λάθος χειρισμοί και πως δεν μεταφέρθηκε σωστά το μήνυμα στους πολίτες για την ατομική ευθύνη."

Εμ, θέλει πολύ μυαλό για να καταλάβει κανείς ότι ο αξούριστος και τατουαζόστικτος (σα σωστό μέλος βαρβαρικού λαού που είναι) Ελληναράς γύρισε στην... "κανονικότητά" του; Εδώ βλέπαμε συνεντευξούλες από παραλίες και να λένε κάτι καγκούρισσες: "Είμαι πολύ χαρούμενη τώρα που τελειώσαμε με τον κορονοϊό, και βγήκα στην παραλία να κάνω ηλιοθεραπεία και να πιω το φραπέ μου με την παρέα μου!"

Δεν έχουν ευθύνη τα κ(λ)ανάλια που παίζουν τέτοιες ατάκες; Τις ακούνε μετά οι υπόλοιποι ανεγκέφαλοι και διαδίδεται ως ιός η ιδέα ότι... ξεμπερδέψαμε. Σκιάχτε τα τα παλιοκτήνη όσο πιο πολύ μπορείτε. Άλλη γλώσσα από φόβο και βούρδουλα δεν καταλαβαίνουνε. Θα το καταλάβετε ποτέ, απόφοιτοι των πανεπιστημίων της πολιτικής ορθότητας;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 15:55:50
Πιο αυστηρά μέτρα σε μπαρ και εστιατόρια ετοιμάζει η κυβέρνηση
https://www.ethnos.gr/politiki/109680_pio-aystira-metra-se-mpar-kai-estiatoria-etoimazei-i-kybernisi

Αίρονται σταδιακά οι περιορισμοί για τους Ιταλούς τουρίστες
https://www.kathimerini.gr/1081946/article/epikairothta/politikh/airontai-stadiaka-oi-periorismoi-gia-toys-italoys-toyristes
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 16:24:10
Καλά, μας υποχρέωσαν πάλι...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 17:15:12
Δες κι αυτό τώρα (η γραφειοκρατία μας στις δόξες της):

Καταγγελία επιβάτη πτήσης από Ντόχα: «Μας έχουν ξεχάσει, κάποιοι έφυγαν χωρίς να ξέρουν αν είναι θετικοί»
https://www.documentonews.gr/article/kataggelia-epibath-pthshs-apo-ntoxa-mas-exoyn-xexasei-kapoioi-efygan-xwris-na-xeroyn-an-einai-thetikoi
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 18:02:48
Α, ναι, το είδα πριν. Τι περίμενες;... Ίσα που γίνεται ο ντόρος και μετά... ό,τι προκύψει.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 18:07:03
Και τώρα δες κι αυτές τις αξιαγάπητες φωτογραφίες και βρίσε ελεύθερα:

Πειραιάς: Συνωστισμός στα αποκαλυπτήρια του αγάλματος του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου
https://www.lifo.gr/now/greece/285433/peiraias-synostismos-sta-apokalyptiria-toy-agalmatos-toy-konstantinoy-palaiologoy
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 18:10:14
Είμαι από κείνους που υποστηρίζουν φανατικά ότι θα έπρεπε να υπήρχε σε κάθε γωνιά της Ελλάδας και από μία προτομή του ηρωικού Κωνσταντίνου Παλαιολόγου!

Άλλο αυτό όμως, και άλλο το να διαλέγεις αυτή ακριβώς την περίοδο για να κάνεις δημόσιες τελετές όπως αποκαλυπτήρια κ.λπ. Απαράδεκτοι όλοι τους!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 18:24:41
Μα δεν το λέω για το άγαλμα. Για τον συνωστισμό μεγαλοστελεχών της χώρας το λέω.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Jun, 2020, 20:15:52
Το ξέρω ότι δεν το λες για το άγαλμα. Απλώς τονίζω και τις απόψεις μου για το άγαλμα και τον αναπαριστώμενο, γιατί βρήκα την ευκαιρία να τις εκφράσω παρεμπιπτόντως ;-) Για τον συνωστισμό των μεγαλοστελεχών, ένα έχω να πω: Αίσχος και ντροπή τους!!! Πώς να μην τους μιμηθούν οι (άλλοι) κάγκουρες μετά;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 09 Jun, 2020, 20:27:12
Ό,τι και να σου πω, άκρη δεν θα βρούμε. Δεν υποφέρονται πια.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 10 Jun, 2020, 15:47:56
https://www.in.gr/2020/06/10/greece/koronaios-o-fovos-tis-epikindynis-xalarosis-akoma-kai-enas-anthropos-mporei-na-kanei-zimia/

«Τα κρούσματα αυτά μας υπενθυμίζουν ένα πράγμα. Πως η επιδημία είναι εδώ, δεν είναι fake news και μπορεί ανά πάσα στιγμή να επιστρέψει. Και αυτό γιατί τις προηγούμενες ημέρες είχαμε δυστυχώς μια διάρρηξη της εμπιστοσύνης του κοινού στους επιστήμονες και στην πολιτική ηγεσία. Μια εμπιστοσύνη που υπήρχε στη διάρκεια του lockdown τον Μάρτιο και τον Απριλίου. Τώρα έπαψε να υπάρχει, πολλοί πιστεύουν πως είναι υπερβολικά μέτρα και πως ο κοροναϊός δεν υπάρχει στην Ελλάδα».

Σωστά. Και θυμάμαι που τότε είχαμε χαρεί που οι Έλληνες επιτέλους είχαν πάψει για λίγο να είναι... Ελληναράδες. Αλλά η "γιορτή" κράτησε πολύ λίγο. Σιγά μην έπαιρναν ποτέ στα σοβαρά τους επιστήμονες, οι τρισβάρβαροι. Σιγά μην ανέχονταν να τους "κυβερνάνε" (όπως λένε) οι άνθρωποι με το χαμηλό προφίλ και τα γυαλάκια. Αυτοί θέλουνε νταβραντισμένους ψυχανώμαλους, σ' αυτούς πιστεύουν, αυτούς μιμούνται, αυτούς μόνο υπακούουν.

Είδαν ότι δεν γίναμε... Ιταλία, και σου λένε: "δεν τρέχει τίποτα μωρά, ψέματα μας λέγανε". Κάπου διάβαζα ότι αυτό το φαινόμενο λέγεται "η κατάρα του νικητή". Επειδή, δηλαδή, κάποιος τη γλίτωσε, θεωρεί ότι τελικά είχε απλώς... υπερεκτιμήσει το πρόβλημα! Και δεν μπορώ εδώ να μην κάνω μια ψυχολογική παρατήρηση: αυτό το φαινόμενο συμβαίνει σε ομάδες και άτομα με χαμηλή, κατά βάθος, αυτοεκτίμηση. Σε άτομα που δεν πιστεύουν ότι τα κατάφεραν με την προσπάθειά τους, αλλά ότι απλώς τους βοήθησε η... τύχη. Στην Ελλάδα είναι γνωστή η υπερπληθώρα ατόμων με χαμηλή αυτοεκτίμηση. Τι άλλο δηλώνουν οι άναρθρες κραυγές και ο εκρηκτικός χαρακτήρας του (β)Ρωμιού, άλλωστε;

Αλλά φταίνει και πολλοί δημοσιοκ@φροι: όταν λένε συνέχεια: "ε, είναι φυσικό να χαλαρώσουν, υπάρχει summer mood στην Ελλάδα τώρα, οι άνθρωποι αγαπούν τη ζωή, όχι το θάνατο".

Εγώ θεωρώ ότι τη ζωή την αγαπάει ΜΟΝΟ όποιος την προστατεύει. Όποιος ρισκάρει όχι απλώς αγαπάει, αλλά λατρεύει τον θάνατο. Τον δικό του και -κυρίως- των άλλων.
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: Asdings on 10 Jun, 2020, 16:08:57
https://www.in.gr/2020/06/09/world/ollandia-clubbing-apostaseis-asfaleias-meta-tin-karantina/

"Oι θαμώνες χορεύουν, χωρίς να σηκώνονται από τις καρέκλες τους. Νεαροί Ολλανδοί κάνουν clubbing, στην εποχή του κοροναϊού. Απολαμβάνουν τους αγαπημένους τους DJs και χορεύουν από τις καρέκλες τους που είναι τοποθετημένες σε ασφαλή απόσταση. [...] Το σόου γίνεται πλέον απόγευμα και διαρκεί μόλις 20 λεπτά, ενώ στο κλαμπ επιτρέπονται προς το παρόν μέχρι 30 άτομα, με τις εικόνες να αποτυπώνουν το πόσο έχει αλλάξει ο τρόπος που πρέπει να λειτουργούν τα club, ελέω πανδημίας."
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: spiros on 10 Jun, 2020, 16:11:59
Μύκονο πήγα μόνο 1 φορά στη ζωή μου και έμεινα για 2 ημέρες. Δεν έχω δει πιο πολλούς δήθεν μαζεμένους να μολύνουν με μεγατόνους δηθενίλας το περιβάλλον και πιο γελοιωδώς ακριβό και υπερτιμημένο μέρος στην Ελλάδα.
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: Asdings on 10 Jun, 2020, 16:27:35
Ευχυτώς δεν έχω πάει ποτέ μου! Ούτε και πρόκειται! Η εξαιρετική περιγραφή σου, πάντως, με εκφράζει απόλυτα, με βάση τα όσα έχω δει σε βίντεο και φωτογραφίες.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 10 Jun, 2020, 16:34:03
Είδες που τώρα κινδυνεύουμε από τους επαναπατριζόμενους Έλληνες οι οποίοι γράφουν στα παλιά τους τα παπούτσια την καραντίνα των 14 ημερών;
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: wings on 10 Jun, 2020, 16:35:59
Ούτε εγώ έχω πάει, παιδιά, αλλά θα προτιμούσα να πάω χειμώνα γιατί από τις εικόνες καταλαβαίνω ότι είναι ένα πολύ όμορφο νησί.
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: spiros on 10 Jun, 2020, 16:37:19
Σαν τη Μύκονο όμορφα νησιά έχει η Ελλάδα εκατοντάδες, στο 1/10 του κόστους και χωρίς τους δήθεν. Π.χ. Αμοργό έχεις πάει;
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: wings on 10 Jun, 2020, 16:50:41
Όχι, από τα νησιά του Νότιου Αιγαίου μόνο στη Σαντορίνη έχω πάει (ευτυχώς πριν 30 χρόνια όταν δεν υπήρχαν ακόμη μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες για ακριβά γούστα). Και τη θεωρώ μοναδική στο είδος της ως τοπίο.
Title: Καμιά ομοιότητα με... Μύκονο; Μα απολύτως καμιά!
Post by: Asdings on 10 Jun, 2020, 20:10:20
Μωρέ, όλα τα νησιά όμορφα είναι. Το θέμα είναι, αφού φαγωθήκανε ν' ανοίξουνε τα κωλόμπαρα, ας τα ανοίξουνε με κανόνες όπως της Ολλανδίας. Αλλά πού οι εδώ κάγκουρες να δεχτούν τέτοιες αλλαγές; Ένα από τα πολλά που επιβεβαίωσα σε τούτη την πανδημία είναι ότι είμαστε μια βαθύτατα συντηρητική κοινωνία. Και το "συντηρητική" δεν αναφέρεται στο πόσο... "μοντέρνες" ή "παλιές" ιδέες έχουμε, αλλά στο ότι δεν θέλουμε ν' αλλάξει τίποτα, ποτέ και πουθενά. Ούτε στο ελάχιστο. Είμαστε ευχαριστημένοι με τη μ@λ@κί@ μας.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 10 Jun, 2020, 20:41:41
Σαφέστατα. Δεν άργησαν οι Έλληνες να ξαναδείξουν το γνώριμο πρόσωπό τους: της κοινωνικής αδιαφορίας, του απόλυτου εγωισμού, της συνωμοσιολογίας και της βλακείας.

Εν τω μεταξύ, ο κ. Μόσιαλος εξακολουθεί να τα λέει πολύ κυνικά για τα γούστα μου (και για τα γούστα πολλών, υποθέτω), κατά το... βρετανικό πρότυπο με το οποίο φαίνεται πως έχει πλήρως εξοικειωθεί: https://www.in.gr/2020/06/09/greece/koronaios-fovoi-gia-nea-pandimia-meta-ti-xalarosi-ton-metron/

"Σύμφωνα με τον καθηγητή, η αύξηση των κρουσμάτων ήταν αναμενόμενη μετά την άρση του lockdown. Η διαχείριση της πανδημίας είναι όμως η διαχείριση του ρίσκου. Δεν είναι δυνατόν να θέλουμε να έχουμε άρση του lockdown και ταυτόχρονα ελάχιστο αριθμό κρουσμάτων. Αν δεν θέλουμε να έχουμε κρούσματα, τότε θα πρέπει να συνεχίσουμε να έχουμε lockdown και να δεχθούμε όμως και τις συνέπειες ενός παρατεταμένου lockdown."

Έχει φαγωθεί να μην ξαναγίνει... lockdown!!! Το λέει και το ξαναλέει συνέχεια. Και αναφέρει τις εξής "συνέπειες":

"Οι οικονομικές συνέπειες θα είναι μεγάλες και αυτό θα έχει ως συνέπεια σημαντικές υγειονομικές επιπτώσεις. Θα αυξηθεί η ανεργία (και η νοσηρότητα που συνδέεται με την παρατεταμένη ανεργία) και θα μειωθούν οι δυνατότητες χρηματοδότησης του συστήματος υγείας."

Απαντώ: η ανεργία και η νοσηρότητα θα αυξηθούν πολύ περισσότερο αν βιώσουμε καταστάσεις... Ιταλίας. Οι μαζικοί θάνατοι θα φοβίσουν πολύ κόσμο, πολλές οικογένειες θα καταστραφούν λόγω της απώλειας αγαπημένων τους. Η υπερβολική αύξηση των κρουσμάτων θα οδηγήσει σε καραντίνα άπειρους εργαζόμενους και σε κλείσιμο πολλές επιχειρήσεις. Εκτός αν το σενάριο είναι να μη μπαίνουν πια ούτε σε καραντίνα οι φορείς/ασθενείς, αλλά να κάνουν όλοι ντου από παντού κι όποιος επιβιώσει. Αυτό θέλετε;

"Θα υπάρχουν επίσης επιπτώσεις για τους ασθενείς που πάσχουν από σοβαρά νοσήματα και λόγω του lockdown θα έχουν περιορισμένη πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας."

Γιατί; Είπε κανείς να γίνει lockdown και στα... νοσοκομεία; Δεν κατάλαβα! Απεναντίας, αυτοί οι ασθενείς θα φοβούνται απίστευτα να πάνε για νοσηλεία, όταν  ξέρουν ότι έξω η Ελλάδα βράζει από κρούσματα και θανάτους. Να δείτε τότε πόσοι θα πεθάνουν, επειδή φοβήθηκαν. Μα, και αντικειμενικά, είναι προτιμότερο, δηλαδή, αυτοί οι ευπαθείς άνθρωποι να πηγαίνουν στα νοσοκομεία με τον ιό να θερίζει τριγύρω, ή να πηγαίνουν με τα κρούσματα περιορισμένα στο ελάχιστο;

"Αρκετές χώρες που έκαναν άρση του lockdown μπόρεσαν να περιορίσουν τη διασπορά της νόσου. Στη Δανία, το πέτυχαν με την τήρηση των μέτρων υγιεινής και της φυσικής απόστασης. Στην Αυστρία, όλοι χρησιμοποιούν μάσκες, όταν και όπου χρειάζεται."

Εδώ, όμως, κ. Μόσιαλε, δεν είμαστε ούτε Δανία, ούτε Αυστρία. Εδώ είμαστε... Μύκονος.
Title: Η Ελλάδα που όλοι (οι κανονικοί) σιχαινόμαστε
Post by: Asdings on 10 Jun, 2020, 21:17:06
https://www.in.gr/2020/06/10/in-tv/ekpompes/nees-apokalypseis-tou-mega-gia-ta-parti-stis-viles-tis-mykonou/

"Στην τιμή περιλαμβάνονται σχεδόν όλα, μουσική από τους πιο γνωστούς DJs στον κόσμο άφθονο αλκοόλ, μυσταγωγικές τελετές, μέχρι οι πιο πιθανές και απίθανες ναρκωτικές ουσίες που διαφημίζονται στο διαδίκτυο ως ελιξίρια, όπως καταγγέλλουν οι επιχειρηματίες του νησιού. Χιλιάδες τουρίστες μετακινούνται με βανάκια κάθε βράδυ από τα beach bar και τα bar του νησιού εκεί μέχρι τα ξημερώματα."

"Για να γίνεις μέλος πληρώνεις το εξωφρενικό ποσό των 1.400 ευρώ, ενώ οι τιμές εισόδου για τα events ανά άτομο ή τραπέζι ξεκινούν από 500-1.000 ευρώ και μπορεί να φτάσουν και τα 10.000 ευρώ χωρίς βέβαια να εκδίδονται φορολογικές αποδείξεις."

https://www.in.gr/2020/06/10/greece/mastiga-diafthora-stin-ellada-apokalyptika-stoixeia/

"Αποκαλυπτικά είναι τα στοιχεία για τη διαφθορά στην Ευρωπαϊκή Ένωση και συγκεκριμένα στην Ελλάδα, τα οποία παρουσιάστηκαν σε «Ευρωβαρόμετρο» από την Κομισιόν."

Πού είναι κυβέρνηση; Εδώ κάνουν όλοι την πάπια, ε;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 10 Jun, 2020, 21:49:04
Μα γιατί δεν κάνουμε το πιο απλό, δηλαδή να προσέχουμε όλοι μας;
Title: Η Ελλάδα που όλοι (οι κανονικοί) σιχαινόμαστε
Post by: wings on 10 Jun, 2020, 21:58:49
Μα άσε τους ανθρώπους να το γλεντήσουν. :P
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 11 Jun, 2020, 14:21:54
Αφού είδαμε στην πράξη ότι αυτό αποκλείεται να γίνει. Άρα το lockdown είναι μονόδρομος, αν θέλουμε -υποτίθεται- να σώσουμε κόσμο. Αν θέλουμε.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 11 Jun, 2020, 21:46:00
U.S. Passes 2 Million Coronavirus Cases as States Lift Restrictions, Raising Fears of a Second Wave
https://www.democracynow.org/2020/6/11/dr_craig_spencer

Τεράστιες ελλείψεις γιατρών στα νησιά
https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/247204_terasties-elleipseis-giatron-sta-nisia
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 11 Jun, 2020, 21:50:21
Ήταν απολύτως λογικό... Μια πανδημία που θα είχε τελειώσει παντού με λίγο ακόμα lockdown, θα τη φέρουμε πίσω πολύ πιο δυνατή, με πρόσχημα τη διάσωση μιας... Ιερής Οικονομίας που θα χτυπηθεί πολύ πιο βαριά στο δεύτερο κύμα. Μακάρι να μην επαληθευτεί αυτό που λέω, ασφαλώς... Αλλά η κοινή λογική το λέει -δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός για να το καταλάβεις.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 11 Jun, 2020, 22:18:24
Και μάλιστα όταν το λένε οι ειδικοί κι όταν ξέρουμε ότι εμείς είμαστε ανοργάνωτοι ακόμη και χωρίς πανδημία.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Jun, 2020, 14:17:26
Ακριβώς! Δες και αυτό το εξαιρετικό άρθρο του Β. Σ. Κανέλλη: https://www.in.gr/2020/06/13/apopsi/epestrepse-gia-ta-kala-koronovlakeia-kai-partaroume-asystola/

"Εχουμε μια χώρα να «παρτάρει» χωρίς τέλος.
Φοιτητές κάνουν πάρτι μέσα στα Πανεπιστήμια χωρίς να τηρείται κανένα μέτρο.
Στα χωριά των μουσουλμάνων στη Θράκη πέρασαν το Ραμαζάνι όλοι μαζί και βλέπουμε ήδη τα αποτελέσματα με τα κρούσματα και τις τοπικές καραντίνες.
Στις χριστιανικές εκκλησίες το «δεν κολλάει ο ιός με τη μεταλαβιά» έχει γίνει ο νέος… ψαλμός και το κουταλάκι το… αγιασμένο περνά από το ένα στόμα στο άλλο.
Στη Μύκονο διοργανώνουν κρυφά πάρτι σε βίλες ή σε πολυτελή μπαρ της παραλίας όπου σπεύδουν δεκάδες να… πνίξουν τον πόνο της τρίμηνης καραντίνας, ανοίγοντας μια σαμπάνια των 20.000 ευρώ.
Σε κάθε γειτονιά της Αθήνας και των μεγάλων πόλεων τα μπαράκια και οι καφετέριες είναι γεμάτα κι ο ένας πάνω στον άλλον.
Κάτι κακόμοιροι σερβιτόροι και μπάρμαν φοράνε επί 10 ώρες τη μάσκα, για τα μάτια του κόσμου, την ίδια στιγμή που τα τραπέζια είναι γεμάτα και δεν τηρείται καμιά απόσταση ασφαλείας.
Τα αντισηπτικά και τα γάντια έχουν μπει σιγά – σιγά στην άκρη κι αν κάνεις παρατήρηση μπορεί να σε πουν και γραφικό, αρρωστοφοβικό ή ψυχάκια.
Στους δρόμους η ίδια κατάσταση, τα αυτοκίνητα όχι 3 αλλά 13 άτομα χωράνε ενώ ιδιωτικά, στο σπίτι του ο καθένας διοργανώνει… soiree προσκαλώντας τον αδερφό, τον κουνιάδο, τον μπατζανάκη και καμιά 10αριά κουτσούβελα για να γιορτάσουν.
Γιορτάζουν γενέθλια που έχασαν, γιορτές που δεν έκαναν στην καραντίνα, γάμους που ακύρωσαν, το Πάσχα, την Πρωτομαγιά κι όλες τις ευκαιρίες που ψάχνει ο Ελληνας για να ψήσει την προβατίνα και να ρίξει και πέντε γυροβολιές ζεϊμπέκικο ή καλαματιανό.
Ακόμη και μέσα στα γήπεδα οι ποδοσφαιριστές πανηγυρίζουν τα γκολ αγκαλιασμένοι.
Για να μην πούμε για εκδηλώσεις στις οποίες παίρνουν μέρος και πολιτικοί, αλλά δεν τηρείται κανένα υγειονομικό πρωτόκολλο και ο κάθε υπουργός ή αρχηγός αγκαλιάζεται και φιλιέται με τους περαστικούς.
Εδώ γίνονται κάθε μέρα συγκεντρώσεις στην Αθήνα όπου χιλιάδες μαζί, αγκαλιασμένοι διαμαρτύρονται χωρίς μάσκες, αποστάσεις ή αντισηπτικά.
Ολα στα όρια του προκλητικού…
Σα να μην υπάρχει αύριο. Λες και ξυπνήσαμε από το λήθαργο της πανδημίας και είπαμε να τα ζήσουμε όλα μαζί.
Και κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας όταν σε μια επίφαση νομιμότητας πάμε σε… ντράιβ ιν σινεμά ή χαιρετάμε με τους αγκώνες. Πόσο αστείο όταν λίγο πριν έχουμε συνωστιστεί στη στάση του λεωφορείου ή σε κάποιο χώρο εργασίας μαζί με δεκάδες άλλους…"

Καλύτερα δεν θα μπορούσε κανείς να περιγράψει την ελεεινή κατάσταση που βλέπουμε καθημερινά γύρω μας...
Title: Έχεις και τον κάθε κ@φρο...
Post by: Asdings on 16 Jun, 2020, 15:31:19
https://www.in.gr/2020/06/16/greece/paremvasi-omadas-atomon-sti-synedriasi-sygklitou-tou-apth/

Τα 'χουμε όλα, έχουμε και τους βαλτούς κ@φρους που δεν καταλαβαίνουν γρυ από υγειονομικό κίνδυνο. Που απαιτούν να εκτεθούν ηλικιωμένοι άνθρωποι (οι καθηγητές) στον κίνδυνο να τους κολλήσουν τον ιό οι δεκάδες-εκατοντάδες ασυμπτωματικοί πιτσιρικάδες, μπαίνοντας στην ίδια αίθουσα μόνο και μόνο για να τους εξετάσουνε... δια ζώσης.

Να καταλάβουν όλοι κάποια στιγμή ότι οι καταστάσεις έκτακτης ανάγκης απαιτούν προσαρμογή. Και μπορεί να διαρκέσουν για πολύ καιρό.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 20 Jun, 2020, 18:58:50
Και πολύ σωστά ο ΠΟΥ χαρακτήρισε (επιεικέστατα, κατ' εμέ) ασυνείδητους τους συγκεκριμένους "φιλάθλους": https://www.in.gr/2020/06/18/world/pou-asyneiditoi-osoi-panigyrizan-sti-napoli-gia-tin-kataktisi-tou-kypelou-italias/

Και οι βρομο-πωλητικοί να χρυσώνουν συνέχεια το χάπι, μπας και χάσουν τα ψηφαλάκια:

"Οι περισσότεροι φίλαθλοι συγκεντρώθηκαν στην περιοχή του Βόμερο, χωρίς προστατευτικές μάσκες και χωρίς να τηρήσουν τους στοιχειώδεις κανόνες ασφαλείας. Ο δήμαρχος της Νάπολης, Λουίτζι Ντε Ματζίστρις, σε μια προσπάθεια να περιορίσει τις αντιδράσεις, δήλωσε ότι χθες «κέρδισε η μετάδοση του αισθήματος ευτυχίας»."
Title: Προσβλήθηκαν κιόλας!
Post by: Asdings on 20 Jun, 2020, 19:09:32
https://www.ethnos.gr/politiki/111493_spot-syriza-itan-satiriko-apanta-i-koymoyndoyroy-kai-ta-bazei-me-tin-esiea

Ασφαλώς, τα ίδια ακριβώς κάνουν όλες οι κυβερνήσεις, κακώς κατηγορούν ειδικά την παρούσα κυβέρνηση για συμπεριφορές που είναι κοινός τόπος στη διαπλοκή εξουσίας-ΜΜΕ.

Το αστείο, όμως, είναι ότι... προσβλήθηκαν κιόλας οι δημοσιογράφοι! Από την εποχή του "ξέρεις ποιος είμ' εγώ ρε;" έχουμε φτάσει στην πολύ χειρότερη και χυδαιότερη εποχή του "ποιος είσ' εσύ ρε που θα με κρίνεις;"

Ξαφνικά έχουν αποκτήσει αυτοσεβασμό -και απαιτούν τον σεβασμό των άλλων- ακόμα και οι... μπράβοι της νύχτας. Τι κατάντια!!!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 20 Jun, 2020, 19:38:15
Γιατί, κι εδώ παρόμοια πράγματα δεν γίνονται με τα πάρτι στα παραθαλάσσια μπαρ;
Title: Προσβλήθηκαν κιόλας!
Post by: wings on 20 Jun, 2020, 19:44:44
Σποτ ΣΥΡΙΖΑ: Εύλογος διχασμός ή υπερβολική υποκρισία; (της Φωτεινής Λαμπρίδη)

Το σποτ του ΣΥΡΙΖΑ που επιχειρεί να μιλήσει για την πληρωμένη δημοσιογραφία, δίχασε τη δημοσιογραφική κοινότητα, αλλά και τον ίδιο τον ΣΥΡΙΖΑ. Με  τον τίτλο «Πόσο κοστίζει ο Μωυσής», το σποτ παρουσιάζει δημοσιογράφο της τηλεόρασης, εν ώρα δελτίου ειδήσεων να μιλάει για τον πρωθυπουργό. Όσο από το ταβάνι πέφτουν χαρτονομίσματα, αλλάζει ο τρόπος και το ύφος της προς το φιλικό, φιλικότερο και τέλος εξυμνητικό ύφος. Άλλοι μιλούν για κακής αισθητικής σποτ που τσουβαλιάζει τίμιους και μη δημοσιογράφους και μιλούν απευθυνόμενοι στον ΣΥΡΙΖΑ για «αυτογκόλ από τα αποδυτήρια», όπως έγραψε η δημοσιογράφος Ντίνα Δασκαλοπούλου κι άλλοι για ένα επιτυχημένο σποτ που ενόχλησε γιατί έθιξε το σύστημα των διαπλεκόμενων ΜΜΕ. Ο διχασμός πέρασε και στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης και εκφράστηκε με διαφορετικές τοποθετήσεις στελεχών του.
 
Δεν τα παίρνουμε όλοι
 
«Δεν τα παίρνουμε όλοι» είπαν πολλοί δημοσιογράφοι ετερόκλιτων χώρων και ΜΜΕ, με τον τρόπο τους μέσω των social media, οι οποίοι ένιωσαν προσβεβλημένοι από το σποτ και αναρωτήθηκαν γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εστίασε στους καναλάρχες και τους εκδότες αλλά στους ίδιους τους δημοσιογράφους. 
[...]
https://tvxs.gr/news/ellada/spot-syriza-eylogos-dixasmos-i-yperboliki-ypokrisia
Title: Προσβλήθηκαν κιόλας!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 15:12:35
Ασφαλώς και δεν τα παίρνουν όλοι. Αλλά είναι σαφές ότι το σποτ αναφέρεται σ' εκείνους που τα παίρνουν. Η φαινομενική γενίκευση του σποτ δεν είναι κυριολεκτική, αλλά θέλει να δηλώσει αυτό που καταλαβαίνει ο μέσος άνθρωπος: ότι αυτοί που βλέπει διαρκώς μπροστά του στα κανάλια -ιδίως τα ιδιωτικά-, οι πρωτοκλασάτοι, πιθανότατα τα παίρνουν -χωρίς να μπορεί ο καθένας μας ν' αποδείξει κάτι τέτοιο, ασφαλώς. Τώρα, οι υπόλοιποι, συνήθως λιγότερο διάσημοι, που δεν ασχολούνται με πολιτικές, αθλητικές και οικονομικές ειδήσεις, προφανέστατα δεν τα παίρνουν.

Φυσικά, είναι αστείο που λέει ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα, μέσω του σποτ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 15:14:45
Φυσικά. Και ακόμα χειρότερα ίσως.
Title: Προσβλήθηκαν κιόλας!
Post by: wings on 21 Jun, 2020, 15:23:44
Θεωρώ ότι η αντίδραση στο σποτ είναι προσπάθεια παραπλάνησης της κοινής γνώμης. Είχα δει το σποτ προτού διαβάσω για τις αντιδράσεις και, όπως λες κι εσύ, δεν είχα καμία αμφιβολία για το τι θέλει να πει.
Title: Προσβλήθηκαν κιόλας!
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 15:57:51
Έτσι είναι, όπως τα λες. Όπως ήταν το ίδιο προσπάθεια παραπλάνησης της κοινής γνώμης η επίθεση που είχε γίνει κατά του σποτ με τον ηθοποιό που ντε και καλά έπρεπε να τον βγάλουν... σεξιστή! Είχα γράψει σε άλλο νήμα γι' αυτό. Γενικά, είναι γελοίο, απ' οποιοδήποτε κόμμα, να βασίζει την αντιπολίτευσή του στη δημιουργία και την κριτική διαφόρων... "σποτακίων", αντί να αρθρώνει σαφή λόγο με γνώμονα τη σωματική, ψυχική, εργασιακή κ.λπ. Υγεία των πολιτών.
Title: Μπαρούφες του ΜέΡΑ 25
Post by: Asdings on 21 Jun, 2020, 22:55:40
https://www.in.gr/2020/06/21/politics/kommata/mera25-eptaaities-gia-tin-aposyrsi-tou-sxediou-nomou-gia-tis-dimosies-synathroiseis/
Title: Τα αθλητικά θεάματα και η καγκουριά πάνε χέρι-χέρι
Post by: Asdings on 22 Jun, 2020, 16:16:01
https://www.ethnos.gr/athlitismos/111775_efialtis-koronoioy-sto-tenis-xespasma-kroysmaton-meta-toyrnoya-toy-tzokobits

"Την ίδια στιγμή πάντως, ο Νόβακ Τζόκοβιτς έφυγε από το Ζαντάρ και γύρισε στο Βελιγράδι χωρίς να υποβληθεί σε τεστ. Ο Σέρβος σταρ δήλωσε πως δεν είχε συμπτώματα και επέστρεψε στην πατρίδα του για να εξεταστεί από δικούς του γιατρούς. Πάντως στο Βελιγράδι τις προηγούμενες μέρες οι τενίστες που συμμετείχαν στην πρώτη φάση είχαν ξεσαλώσει σε κέντρα διασκέδασης, χωρίς να παίρνουν μέτρα προφύλαξης και προκαλώντας ποικίλα και κυρίως επικριτικά σχόλια."

https://www.ethnos.gr/athlitismos/110852_tzokobits-zberef-kai-tim-ta-espasan-me-kaiti-garmpi-sto-beligradi

"Σε νυχτερινό μαγαζί του Βελιγραδίου διασκέδασαν οι τρεις κορυφαίοι τενίστες, Τζόκοβιτς, Ζβέρεφ και Ντιμιτρόφ, το βράδυ της Κυριακής. Οι τρεις αθλητές, οι οποίοι δεν σταμάτησαν ούτε λεπτό να χορεύουν και να τραγουδούν, βρέθηκαν στη Σερβία με αφορμή τη συμμετοχή τους στο Adria Tour. Από το γλέντι δεν έλειψε και η ελληνική μουσική με τον Ζβέρεφ να χορεύει και να τραγουδά το «Εσένα Μόνο» της Καίτης Γαρμπή."

https://www.ethnos.gr/athlitismos/111803_er-asteras-pente-paiktes-thetikoi-se-koronoio-meta-ntermpi-me-partizan

"Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης στις οποίες υπάρχει αγωνιστική δράση (δηλαδή παιχνίδια κεκλεισμένων των θυρών), το σερβικό ντέρμπι έσπευσαν να παρακολουθήσουν 20.000 φίλαθλοι από τις κερκίδες, χωρίς να τηρούνται οι απαραίτητες αποστάσεις μεταξύ τους και με τα πρωτόκολλα υγιεινής να... πηγαίνουν περίπατο."

Οι Σέρβοι με εκνευρίζουν για έναν λόγο: μιμούνται τις χειρότερες πλευρές του "έλληνα" σκυλά, μόνο και μόνο για να διαφοροποιηθούν απ' τους... Κροάτες και τους Σλοβένους. Ωραία πρότυπα έχετε, γείτονες, να τα χαίρεστε!
Title: Χαίρονται, αντί να ανησυχούν
Post by: Asdings on 24 Jun, 2020, 13:49:03
Ενώ στη Βουλγαρία γίνεται χαμός από την έξαρση του ιού: https://www.in.gr/2020/06/24/world/koronaios-voulgaria-parateinetai-katastasi-ektaktis-anagkis-mexri-tis-15-iouliou/


...οι δικοί μας πανηγυρίζουν που μπήκαν πάνω από 15.000 Βούλγαροι στη Βόρεια Ελλάδα: https://www.in.gr/2020/06/23/greece/synolika-15-400-voulgaroi-irthan-stin-ellada-meta-tin-arsi-ton-metron/

Καμία συναίσθηση...
Title: Χαίρονται, αντί να ανησυχούν
Post by: wings on 24 Jun, 2020, 15:43:20
Καλά, αν δεν επρόκειτο για πανδημία, θα ήταν αστείο αυτό το κοντράστ, ε; :-)

Δες εδώ γιατί χαίρονται:

Τουρισμός: Αυτά τα ελληνικά μέρη γεμίζουν από τουρίστες - Στο 85% η πληρότητα
Τη στιγμή που σε άλλες ακόμα και παγκόσμιας εμβέλειας τουριστικές περιοχές της χώρας οι επισκέπτες είναι ελάχιστοι και πολλά ξενοδοχεία παραμένουν ακόμα κλειστά, στην Ανατολική Μακεδονία και Θράκη υπάρχει σημαντική τουριστική κίνηση και η αισιοδοξία είναι διάχυτη
https://www.ethnos.gr/ellada/112149_toyrismos-ayta-ta-ellinika-meri-gemizoyn-apo-toyristes-sto-85-i-plirotita
Title: Χαίρονται, αντί να ανησυχούν
Post by: Asdings on 24 Jun, 2020, 20:00:39
Το άλλο το πρόσεξες, σ' αυτό που έστειλες;

"Για το μόνο που ανησυχούμε, είναι ότι στη Βουλγαρία τις τελευταίες μέρες παρουσιάζουν επιβάρυνση τα επιδημιολογικά στοιχεία, οπότε, αν μπουν σε καραντίνα, θα έχουμε πρόβλημα», σημειώνει ο κ. Τσώνης."

Ανησυχεί, δηλαδή, μην τους βάλουνε σε καραντίνα, όχι για το ότι η καραντίνα θα σημαίνει ότι είναι άρρωστοι και άρα μπορεί να μεταδώσουν τον ιό στην περιοχή! Ζητείται... εγκέφαλος!
Title: Χαίρονται, αντί να ανησυχούν
Post by: wings on 24 Jun, 2020, 20:15:55
Εμ δεν το πρόσεξα; Αλλά δεν βρίσκω λόγια για να σχολιάσω πια.

Από την άλλη όμως, είχαμε κι αυτό το σοβαρό περιστατικό σήμερα:

Ρόδος: 9χρονο κοριτσάκι λιποθύμησε από την πείνα έξω από φούρνο
Από την πείνα λιποθύμησε ένα κοριτσάκι εννέα ετών στην Ρόδο, το οποίο περίμενε με την άνεργη μητέρα του έξω από αρτοποιείο του νησιού.
Όπως αναφέρει το «www.dimokratiki.gr», πρόκειται για την κόρη ξενοδοχοϋπαλλήλου που έχει μείνει χωρίς εργασία λόγω των συνθηκών που επικρατούν στο νησί από τον κορωνοϊό.
https://www.protothema.gr/greece/article/1020028/rodos-9hrono-koritsaki-lipothumise-apo-tin-peina-exo-apo-fourno/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 25 Jun, 2020, 12:32:30
Κι άλλο εξαιρετικό άρθρο του Β. Σ. Κανέλλη: https://www.in.gr/2020/06/25/greece/gr-sto-aerodromio-el-venizelos-synostismos-oures-kai-ta-metra-ygieinis-exoun-petaksei/ Λέει τα πράγματα με τ' όνομά τους.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 25 Jun, 2020, 15:15:09
Μα το ξέρουμε ότι στο αεροδρόμιο της Αθήνας δεν γίνονται έλεγχοι και συστάσεις. Καθημερινά καταγράφονται περιστατικά αυτού του είδους.
Title: Αντί να ευχαριστούν την κυβέρνηση, διαμαρτύρονται κι από πάνω;
Post by: Asdings on 26 Jun, 2020, 16:09:19
https://www.in.gr/2020/06/26/world/koronaios-entasi-ekso-apo-ti-napoli-logo-krousmaton-pyrpolisan-fortigo/

"Πάνω από 100 ιταλοί κάτοικοι της περιοχής διαδήλωσαν χθες, Πέμπτη, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για το ότι μέρος των αλλοδαπών, που βρέθηκαν θετικοί στον ιό, απομακρύνθηκαν από την περιοχή."

Κι ενώ αυτά τα βόδια διαμαρτύρονται που τους έσωσαν από τους φορείς, οι ίδιοι οι φορείς τους πήρανε με τις... καρέκλες:

"Ένας βούλγαρος εποχικός εργάτης, παράλληλα, πέταξε καρέκλα από μπαλκόνι της πολυκατοικίας στην οποία βρίσκεται σε απομόνωση, προς την κατεύθυνση του συγκεντρωμένου πλήθους."

Τι να πεις; Αυτοί οι δικαιωματιστές δεν είναι μόνο ενοχλητικοί, θορυβώδεις και άξεστοι. Είναι και... κορόιδα.
Title: Αντί να ευχαριστούν την κυβέρνηση, διαμαρτύρονται κι από πάνω;
Post by: wings on 26 Jun, 2020, 16:25:04
Παναγιώτη, μιλάμε τώρα για τον ιταλικό νότο όπου κυριαρχεί η φτώχεια. Ο αγώνας για την επιβίωση δεν είναι πάντα ο καλύτερος σύμβουλος σε εποχές κρίσης.
Title: Αντί να ευχαριστούν την κυβέρνηση, διαμαρτύρονται κι από πάνω;
Post by: Asdings on 26 Jun, 2020, 17:29:22
Δεν διαφωνώ. Αλλά σε τι βελτιώνουν τη φτώχεια τους με το να διαδηλώνουν εναντίον της απόφασης για απομάκρυνση των φορέων; Ίσα-ίσα, το αντίθετο θα περίμενε κανείς να πούνε: "να που η Πολιτεία φροντίζει και για μάς, τους φτωχούς"...
Title: Αντί να ευχαριστούν την κυβέρνηση, διαμαρτύρονται κι από πάνω;
Post by: wings on 26 Jun, 2020, 17:58:34
Μπερδεμένο το πράγμα και μην το βλέπεις μόνο από τη μια πλευρά. Εκτός από τον τουρισμό, ο νότος της Ιταλίας (όπως και πολλές περιοχές της δικής μας χώρας) ποντάρει στις εξαγωγές προϊόντων που δεν μπορούν να γίνουν εδώ και καιρό. Σύνθετο το πρόβλημα και καλούνται να το λύσουν οι κυβερνήσεις με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
Title: Ελλάδα: κράνος = προστασία αγκώνα, μάσκα = προστασία πηγουνιού
Post by: spiros on 02 Jul, 2020, 12:42:29
https://www.in.gr/2020/07/02/greece/maska-exei-ginei-asorti-pigouni-kampanaki-apo-ellina-loimoksiologo/
Title: Ελλάδα: κράνος = προστασία αγκώνα, μάσκα = προστασία πηγουνιού
Post by: Asdings on 02 Jul, 2020, 14:17:58
Και κ@πότ@ = προστασία συρταριού/τσέπης... Ωραία τα λέει ο κ. Λαζανάς, φαίνεται ότι είναι όντως σοβαρός επιστήμονας:

Ο ίδιος επέκρινε τους συναδέλφους του για όσα λένε σχετικά με τους ασυμπτωματικούς και τη δυνατότητα μετάδοσης του ιού, λέγοντας ότι «δεν μπορώ να καταλάβω γιατί λένε ότι οι ασυμπτωματικοί δεν μεταδίδουν, σαφώς και μεταδίδουν».

Να σας πω εγώ, κ. Λαζανά, γιατί το λένε: γιατί ο τουρισμός και η οικονομία της παροχής "υπηρεσιών" είναι πάνω απ' τη Δημόσια Υγεία σ' αυτή τη χώρα, δυστυχώς. Και πάλι καλά που έχουμε αυτή την Κυβέρνηση, γιατί με άλλη τα πράγματα θα ήταν ακόμα χειρότερα, είναι το μόνο σίγουρο.
Title: Τι χρειάζονται οι διαδηλώσεις την εποχή του διαδικτύου;
Post by: Asdings on 04 Jul, 2020, 15:29:55
https://www.in.gr/2020/07/04/world/synagermos-gia-tin-eksarsi-tou-koronaiou-pagkosmios-anisyxitika-ta-stoixeia-se-ipa-aystralia-kai-iaponia/

Σκοτώνονται για τον νόμο περί διαδηλώσεων. Προσωπικά, ωστόσο, θεωρώ ότι είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου οι διαδηλώσεις όπως τις ξέραμε μέχρι σήμερα, μιας και μπορεί να είναι απείρως πιο αποτελεσματικό να αναρτήσει η κάθε ενδιαφερόμενη-θιγόμενη κοινωνική ομάδα τα αιτήματά της στο διαδίκτυο. Και περισσότερος κόσμος θα τα δει, και δεν θα παρακωλύουν την κυκλοφορία των οχημάτων, και -το κυριότερο- δεν θα διαδίδουν τις επιδημίες.

Αλλά σιγά μην πάνε παραπέρα απ' αυτό που ξέρουνε: το βρίσκουνε σαν ένα είδος διασκέδασης, να φωνάζουνε ρυθμικά τα εκάστοτε συνθήματά τους, συχνά με έναν άθλιο μηχανικό ρυθμό που θα έκανε κάθε καλαίσθητο πολίτη να εύχεται να μην εισακουστούν τα αιτήματά τους...

Αξιοποιήστε το διαδίκτυο, αγαπητοί διαδηλωτές. Και θα εισακουστείτε καλύτερα, και δεν θα γίνεστε βάρος.

Θίγω "ιερά και όσια" τώρα, ε; Δεν πειράζει, δημοκρατία έχουμε.

Αλλά αφού μάλλον δεν θα γλιτώσουμε (ακόμα) από την ύπαρξη διαδηλώσεων, δεν μπορώ να μην πω ότι είναι εξαιρετικός ο νόμος που προτείνεται, κατά τη γνώμη μου -και απολύτως δημοκρατικός:

Μια πορεία που είναι σε εξέλιξη θα μπορεί να διαλύεται στις εξής περιπτώσεις:

α) όταν πραγματοποιείται παρά την έκδοση απόφασης απαγόρευσης

β) αν οι συμμετέχοντες δεν ακολουθούν τους περιορισμούς που επιβλήθηκαν

γ) μετατρέπεται σε βίαιη, με τη διάπραξη σοβαρών αξιόποινων πράξεων, όπως επιθέσεων κατά προσώπων, εμπρησμών, φθορών δημόσιας ή ιδιωτικής περιουσίας, βιαιοπραγιών κατά της αστυνομικής δύναμης και ιδίως σε περιπτώσεις που χρησιμοποιούνται αυτοσχέδιοι εκρηκτικοί και εμπρηστικοί μηχανισμοί, φωτοβολίδες, αιχμηρά αντικείμενα ή από τη συνέχισή της προκαλείται άμεσος κίνδυνος κατά της ζωής ή σωματική βλάβη

δ) πραγματοποιείται χωρίς να έχει γνωστοποιηθεί σύμφωνα με τα οριζόμενα.

Έτσι, να πέσουνε και ποινές. Όχι να καταστρέφουνε τις περιουσίες του κοσμάκη και μετά να ζητάνε και τα ρέστα! Να μπει τέλος σε κάθε είδους τραμπουκισμό, απ' όποια "απόχρωση" κι αν προέρχεται.
Title: Τα... πανηγύρια είναι το βασικό μας πρόβλημα;
Post by: Asdings on 07 Jul, 2020, 20:16:53
https://www.in.gr/2020/07/07/apopsi/eimaste-mia-xora-gia-ta-panigyria-na-doume-fetos-allios/

Εξαιρετικό άρθρο, τα λέει πολύ σωστά. Φυσικά και τα πανηγύρια δημιουργούν συνωστισμό. Τουλάχιστον, όμως, είναι υπαίθρια. Κακώς η Πολιτεία εστιάζει τώρα τελευταία μόνο στα πανηγύρια και δεν μιλάνε για την... ταμπακέρα (= κλαμπ και κωλόμπαρα). Νομίζω ότι είναι στρατηγική αντιπερισπασμού της κοινωνίας απ' τον πραγματικό ένοχο. Πώς θ' αφήσουνε τους Μυκονοηλίθιους να παρτάρουν (αηδιαστική λέξη, επί τη ευκαιρία) ανενόχλητοι;
Title: Τι χρειάζονται οι διαδηλώσεις την εποχή του διαδικτύου;
Post by: Asdings on 07 Jul, 2020, 20:45:43
https://www.tovima.gr/2020/07/07/society/propylaia-diadilosi-enantia-sto-mploko-stis-diadiloseis/

Και οι κ@φροι διαδηλώνουνε για να μη σταματήσουν οι διαδηλώσεις... Και φυσικά απόλυτα συνωστισμένοι, χωρίς μάσκες και αποστάσεις.

Να κι οι άλλοι κ@φροι εδώ, τα "αδέρφια" μας: https://www.ethnos.gr/kosmos/114305_serbia-neo-lockdown-sto-beligradi-epeisodia-kai-eisboli-diadiloton-sto-koinoboylio
Title: Τι χρειάζονται οι διαδηλώσεις την εποχή του διαδικτύου;
Post by: Asdings on 10 Jul, 2020, 21:01:58
Να, κι άλλα σαθρά επιχειρήματα υπέρ των διαδηλώσεων: https://www.in.gr/2020/07/10/apopsi/nomos-ki-taksi-oikeies-agriotites/ Μα η ίδια η συγγραφέας μας λέει ότι διέπρεψε στο σπορ των διαδηλώσεων...

Ήταν κάποτε μια εποχή, από το 2006 έως το 2014 που θυμάμαι ότι βρισκόμασταν στον δρόμο, μόνο. Τρέχαμε, εισπνέαμε χημικά, ρίξαμε δυο-τρεις κυβερνήσεις, αυτά έκανε η γενιά των σημερινών τριαντάρηδων. Και μετά, κάπως όλα αυτά μειώθηκαν, σίγουρα υπήρξαν πολύ λιγότερα τα ανοιγμένα κεφάλια.

Ξέρω, είναι ένα κλίμα που πολλοί γουστάρουνε. Αλλά πρέπει ν' απεξαρτηθούν οι κοινωνίες από την "απόλαυση της σύγκρουσης". Η σύγκρουση πάντα θα υπάρχει και θα είναι αναπόφευκτη όταν υπάρχουν λόγοι ζωής και θανάτου που να τη δικαιολογούν, αλλά ως αναγκαίο κακό. Όχι ως... lifestyle.
Title: Τα... πανηγύρια είναι το βασικό μας πρόβλημα;
Post by: Asdings on 14 Jul, 2020, 12:14:33
Κι ενώ απαγορεύουνε τα πανηγύρια (και σωστά, αλλά αφού κλείσουν κι άλλες εστίες μετάδοσης), ανοίγουνε τις πτήσεις από... ΗΒ και ΗΠΑ, που είναι δύο από τις κύριες εστίες της πανδημίας παγκοσμίως!!! Μα πόσο οσφυοκάμπτες είμαστε, ως κράτος, απέναντι στους αιώνιους πάτρονές μας... Στα π@π@ρια τους τι λένε οι ειδικοί...

https://www.in.gr/2020/07/13/greece/koronaios-24-nea-krousmata-4-ta-eisagomena/

Κι όπως είπε ορθότατα ο κ. Γώγος (https://www.in.gr/2020/07/12/greece/koronaios-se-epikindyna-nera-xora-pro-ton-pylon-deytero-kyma-syskepsi-sto-maksimou-ti-deytera/),

[...] μια χρονιά μπορεί να κυλήσει και χωρίς πανηγύρια ή και εκδηλώσεις.

Και όχι μόνο χωρίς εκδηλώσεις αλλά και χωρίς τουρισμό, χωρίς παρέες, χωρίς μαζώξεις σε σπίτια, χωρίς μπαράκια κ.λπ., θα πρόσθετα εγώ. Μια κωλοχρονιά είναι, που οι συμπεριφορές των ηλιθίων θα την παρατείνουν σε 2, 3 ίσως και περισσότερα χρόνια!!!
Title: Τα... πανηγύρια είναι το βασικό μας πρόβλημα;
Post by: spiros on 14 Jul, 2020, 12:42:15
Έχει τρελό πάρτι απόψε Ψαρού, σε περιμένω :)
Title: Τα... πανηγύρια είναι το βασικό μας πρόβλημα;
Post by: Asdings on 14 Jul, 2020, 16:03:48
;-) Δυστυχώς, Σπύρο μου, ο εγωισμός της ανθρωπότητας που δεν θέλει να προσαρμόσει τη συμπεριφορά της στη νέα κατάσταση, είναι οικτρός...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 16 Jul, 2020, 00:26:21
Ένα από τα καλύτερα άρθρα... "ever" (που λέει και η νεολαί-ρ-α μας...), φυσικά του Β. Σ. Κανέλλη (είναι καταπληκτικός ο άνθρωπος!): https://www.in.gr/2020/07/15/apopsi/den-paleyetai-anoisia-ferte-piso-tsiodra-xardalia/

Τις τελευταίες εβδομάδες λειτουργούμε σα να μην περάσαμε μια απίστευτη περιπέτεια. Κι εμείς ως κοινωνία και το κράτος εμφανίζονται λες και ο κοροναϊός δεν υπήρξε ποτέ

[...]

Πετάξαμε στα σκουπίδια τις μάσκες και τα αντισηπτικά. Φιλιόμαστε όπου βρεθούμε και όπου σταθούμε επειδή είμαστε… θερμός λαός. Συνωστιζόμαστε στα λεωφορεία για να πάμε στην παραλία όπου κι εκεί ο ένας είναι πάνω στον άλλον. Κάνουμε πανηγύρια με 1.000 και 2.000 άτομα για να ρίξουμε το τσάμικό μας και το ζεϊμπέκικο της καψούρας, αδιαφορώντας για τις εκκλήσεις των ειδικών. Και μόλις μπαίνει απαγορευτικό, εξεγείρονται οι Ελληνάρες που έχουν μάθει να μην… ζουν χωρίς τα πανηγύρια με την προβατίνα στη λαδόκολλα και τη μπύρα να ρέει straight through στο στομάχι μας. Στα μαγαζιά και σε όλους τους κλειστούς χώρους δεν τηρούμε κανέναν κανόνα υγιεινής. Αλλά να πούμε του στραβού το δίκιο, εκτός από την ατομική μας ευθύνη, χάθηκε και η ευθύνη της πολιτείας.

[...]

Οι έλεγχοι λειψοί, οι μηχανισμοί χαλάρωσαν στο όνομα του… ανοίγματος της οικονομίας, η επικοινωνιακή καμπάνια εξαντλήθηκε στα 20 εκατ. της λίστας Πέτσα. Η Ελλάδα ζει τις τελευταίες εβδομάδες σαν να μην… έζησε ένα εφιάλτη. Λες και δεν έχουν πεθάνει σχεδόν 200 Ελληνες και πάνω από μισό εκατομμύριο άνθρωποι σε όλο τον κόσμο.

[...]

Να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας ξαναβάζοντας την ατομική ευθύνη ως κύρια προτεραιότητά μας.

Να απομονώσουμε όσους επιμένουν σε βλακώδεις θεωρίες που μόνο κακό κάνουν.

Κι ας απαιτήσουμε από το κράτος να ξανασοβαρευτεί και να βάλει τάξη όπου χρειάζεται.

Ας ξαναγυρίσει ο Τσιόδρας και ο Χαρδαλιάς, αν χρειαστεί με μαστίγιο. Ας μη χύσουμε τώρα την καρδάρα με το γάλα. Γιατί τους χρειαζόμαστε όλους. Και γιατί ο κοροναϊός είναι εδώ, ζει ανάμεσά μας μέχρι να τον σκοτώσουν οι επιστήμονες. Εξαφανίστηκε ο Τσιόδρας και ο Χαρδαλιάς και… χάθηκε και το κράτος.

Αγαπητέ κ. Κανέλλη, καλύτερα από σας δεν μπορεί να τα πει κανείς, σας παρακολουθώ μήνες τώρα. Αλλά, δυστυχώς, τα ζόμπι που αποκαλούνται ευφημιστικά "συμπολίτες" μας δεν σκαμπάζουν ούτε από ατομική ευθύνη, ούτε από πρόληψη, ούτε από εμπιστοσύνη στους ειδικούς, ούτε από ιδιαίτερα υψηλό IQ ώστε να επεργαστούν και μόνοι τους τα ντόπια και παγκόσμια δεδομένα του καταραμένου ιού... Vox clamantis in deserto είμαστε, επομένως...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 17 Jul, 2020, 01:34:42
https://www.in.gr/2020/07/16/greece/koronaios-attiki-erxetai-sto-epikentro-fovoi-gia-nea-pio-aystira-metra-krisima-ta-epomena-24ora/

Σε ερώτηση για το αν εκτιμά ότι πρέπει να προχωρήσουμε σε νέα μέτρα, ο κ. Λαζανάς τόνισε ότι «ναι, ένα από τα βασικά μέτρα είναι η χρήση της μάσκας σε κλειστούς χώρους. Ο όρος υποχρεωτικά μπορεί να φέρει αντίδραση. Το υποχρεωτικά σημαίνει και κάποιο πρόστιμο. Όταν λέμε πρέπει, επιβάλλεται να κάνουμε κάτι. Να προστατεύσουμε τους εαυτούς μας, τις οικογένειές μας, ακόμα και τους τουρίστες που θα έρθουν».

Οι ειδικοί τα λένε ξεκάθαρα και έχουν απόλυτο δίκιο. Δεν υπάρχει ένας σοβαρός πολιτικός σ' αυτή τη χώρα, να μην υπολογίσει το γ@μημένο το "πωλητικό" κόστος και να τσακίσει όποιον δεν σέβεται τα μέτρα προστασίας;
Title: Τα... πανηγύρια είναι το βασικό μας πρόβλημα;
Post by: Asdings on 17 Jul, 2020, 12:05:15
Κι διαβάζεις και κάτι κυνικότατες απόψεις, όπως αυτή εδώ: https://www.in.gr/2020/07/17/apopsi/o-snompismos-tis-nostalgias/\


Το έχουμε ξαναπεί ότι η Μύκονος είναι το νησί που αγαπάνε να μισούν (και, στα κρυφά, να λιγουρεύονται) πολλοί. Κάτι σαν ιδεολογικό ταμπού. Εξανέστησαν λοιπόν οι θεματοφύλακες του «back to the roots» με την προσωρινή απαγόρευση των πανηγυριών και είπαν, για να καταδείξουν την αποστροφή τους για την κυβερνητική απόφαση, να τα βάλουν με τα μπιτς μπαρ της Μυκόνου. Γιατί, σου λέει, ο κορωνοϊός κολλάει στα πανηγύρια και όχι στα μυκονιάτικα κλαμπ;

«Είναι η οικονομία, ανόητε» που θα έλεγε και ο Τζέιμς Κάρβιλ. Πρώτον, στα συγκεκριμένα μαγαζιά γίνονται εξουθενωτικοί έλεγχοι. Δεύτερον, κινούν την οικονομία, και όχι μόνο για ένα βράδυ.

Το διαβάζω και το ξαναδιαβάζω και σκέφτομαι: είναι δυνατόν να υπάρχουν τέτοιες απόψεις; Τόσο γλείψιμο πια στο lifestyle και στην Αλητεία της Νύχτας; Κι επειδή είναι η... "οικονομία", τι έγινε; Δεν κατάλαβα! Κι όσο για τους... "εξουθενωτικούς ελέγχους", ισχύει ακριβώς το αντίθετο! Επειδή "it's the economy, darling", δεν τολμάει κανείς να κάνει ούτε ελέγχους, ούτε τίποτα. Να δω πώς θα κινούν την οικονομία όταν θα έχει κολλήσει ο μισός πληθυσμός... Όσο για την ατάκα ότι κάποιοι... "λιγουρεύονται" τη Μύκονο και γι' αυτό τη βρίζουν, τι να πω; Αυτό κι αν είναι σνομπίστικη άποψη, όχι η... νοσταλγία, όπως προσπαθεί να μας πασάρει η συγγραφέας του τραγικού αυτού άρθρου. Αλλά τέτοιες απόψεις έχουν οι τακτικοί -όπως φαίνεται- πελάτες της Μυκόνου -άλλωστε έχουν και το αντίστοιχο χρήμα.
Title: Εδώ μιλάμε για σωτηρία ζωών και άλλοι... χτενίζονται
Post by: Asdings on 21 Jul, 2020, 11:26:25
https://www.fthis.gr/celebrity/news/grhgorhs-petrakos-jespase-gia-thn-ypoxrewtikh-xrhsh-maskas-sta-soyper-market

Δεν τον ξέρω τον τύπο... Αλλά αυτό που λέει περί... αποξένωσης είναι εκτός τόπου και χρόνου. Επικίνδυνες απόψεις με μεγάλη απήχηση σε διάφορα καγκουροειδή...
Title: Εδώ μιλάμε για σωτηρία ζωών και άλλοι... χτενίζονται
Post by: wings on 21 Jul, 2020, 13:28:01
Ούτε εγώ τον ξέρω. Όποιος προλαβαίνει παραληρεί σ' αυτή τη χώρα καθημερινά.
Title: Και τον είχα για σοβαρό τον Τσιτσιπά...
Post by: Asdings on 25 Jul, 2020, 19:10:36
https://www.in.gr/2020/07/25/life/fizz/konstantinos-argyros-mazi-ton-stefano-tsitsipa-stin-athinaiki-riviera/

Το βράδυ της Πέμπτης (23/7)  ο κορυφαίος έλληνας τενίστας, βρέθηκε με τον γνωστό τραγουδιστή, Κωνσταντίνο Αργυρό, με τον οποίον είχε την ευκαιρία να τα πει και να πιουν ένα ποτήρι κρασί σε μαγαζί της σε μαγαζί της αθηναϊκής Ριβιέρας.

Ο μέγας αθλητής Τσιτσιπάς παρέα με τον... "Ξημερώματα"; Τελικά η "σόου-μπιζ", είτε αθλητική είτε σκυλάδικη, χέρι-χέρι πάει. Τα λεφτά στα λεφτά...
Title: Αν υπήρχε θανατική ποινή, τέτοιοι τύποι θα την άξιζαν, εν μέσω πανδημίας
Post by: Asdings on 27 Jul, 2020, 19:43:17
https://www.tanea.gr/2020/07/27/greece/ntropi-pasignostos-epixeirimatias-organose-parti-sti-mykono-xoris-na-tireitai-kanenas-kanonas/

Ο ξεφτίλας, ο τρισάθλιος, ο καραγκιόζης... (όποιος κι αν ήτανε).
Title: Αν υπήρχε θανατική ποινή, τέτοιοι τύποι θα την άξιζαν, εν μέσω πανδημίας
Post by: wings on 27 Jul, 2020, 20:09:57
Καλά κάνει ο άνθρωπος αφού έχει την ανοχή της πολιτείας.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 00:18:20
Ακάθεκτη η αγέλη: https://www.in.gr/2020/07/28/in-tv/deltio/koronaios-midenika-metra-prostasias-oi-polites-stis-paralies/ Πρώτη φορά βλέπω ολόκληρες κοινωνίες να μην έχουν το ένστικτο της αυτοσυντήρησης... Τι τους ποτίζουνε, ρε;

Ώρα 12.00 το μεσημέρι σε παραλία της Αττικής. Μια παρέα λουόμενων σηκώνεται από την ξαπλώστρα. Με βάση τα προβλεπόμενα μέτρα, υπάλληλος της πλαζ θα έπρεπε να πηγαίνει και να απολυμάνει την ξαπλώστρα. Αντ’ αυτού η επόμενη παρέα παίρνει την ξαπλώστρα σαν να μην βρισκόμαστε στην εποχή του κοροναϊού.

Όπως φαίνεται και οι αποστάσεις έχουν πάει… περίπατο. Σύμφωνα με τους κανόνες, η ελάχιστη απόσταση μεταξύ των πελατών ορίζεται το 1,5 μέτρο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν τηρείται, καθώς έχει τοποθετηθεί επιπλέον ξαπλώστρα, ανάμεσα στις δύο ομπρέλες.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Jul, 2020, 01:36:11
Εμ γι' αυτό αυξάνεται ο αριθμός των εγχώριων κρουσμάτων καθημερινά.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 14:37:49
Κι όλα αυτά λόγω της... πολλής "δημοκρατίας": https://www.tanea.gr/2020/07/29/greece/eksadaktylos-oi-maskes-aspides-den-parexoun-asfaleia-prosoxi-stis-maskes-me-filtro/

«Δεν καταφέραμε ποτέ να πείσουμε τον κόσμο για τη χρήση της μάσκας. Δεν μπορούσαμε πέραν της σύστασης να επιβάλλουμε ως γιατροί τη χρήση της. Το ίδιο ισχύει και για τις θεραπείες και για τις επεμβάσεις. Ο γιατρός συστήνει κι ο ασθενής επιλέγει».

Ναι, ο ασθενής επιλέγει, αλλά ΜΟΝΟ όταν η ασθένειά του αφορά αποκλειστικά τον ίδιο. Όταν γίνεται δημόσιος κίνδυνος, θα πρέπει να τηρήσει τα μέτρα που επιβάλλονται.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Jul, 2020, 15:03:11
Όχι, δεν φταίει η δημοκρατία. Αυτή δεν φταίει ποτέ. Η κακή αγωγή που παίρνουμε από τα σπίτια μας φταίει.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 15:41:40
Ασφαλώς. Αλλά αυτό που βρίζω εγώ δεν είναι η αληθινή δημοκρατία, αλλά η "δημοκρατία" με εισαγωγικά -δηλαδή η ασυδοσία εν ονόματι του... "πωλητικού κόστους".
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 29 Jul, 2020, 15:56:30
Σου έχω ξαναπεί ότι οι πολιτικοί μας δεν ήρθαν από άλλο πλανήτη. Είναι το είδωλό μας στον καθρέφτη μας.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 21:38:20
100 % δίκιο έχεις.
Title: Απ' τον Andrea Bocelli δεν το περίμενα..!
Post by: Asdings on 29 Jul, 2020, 21:58:12
Εξαιρετικός καλλιτέχνης ο Andrea Bocelli, από κάθε άποψη. Και αξιέπαινος, που κατάφερε να μετουσιώσει την αναπηρία του σε δημιουργικότητα. Αλλά δεν περίμενα ποτέ να κάνει τέτοιες δηλώσεις: https://www.ethnos.gr/lifestyle/117617_antrea-mpotseli-kata-ton-metron-prostasias-gia-koronoio-lockdown-mas-tapeinose

Αντιδράσεις προκάλεσε ο Αντρέα Μποτσέλι, αφού σε πρόσφατες δηλώσεις του τάχθηκε κατά των μέτρων ενάντια του Covid -19 και μάλιστα προέτρεψε τους συμπολίτες του να μην δίνουν σημασία στην πανδημία στην οποία δόθηκε περισσότερη βαρύτητα απ' όση θα έπρεπε. Συγκεκριμένα, ο Ιταλός τενόρος αποκάλυψε ότι αισθάνθηκε «προσβεβλημένος και εξευτελισμένος» από την καραντίνα και τα μέτρα που τέθηκαν στη χώρα του.

Αποκάλυψε, μάλιστα, ότι δεν τήρησε τα μέτρα που είχαν επιβληθεί, καθώς θεωρούσε ότι υπερέβαλαν για την επικινδυνότητα του κορονοϊού -παρ’ όλο που στην χώρα του πήρε τη ζωή περισσότερων από 35.000 ανθρώπων. «Ας αρνηθούμε να ακολουθήσουμε τους κανόνες. Ας διαβάσουμε βιβλία, ας τριγυρίσουμε έξω να γνωριστούμε μεταξύ μας, να μιλήσουμε, να κάνουμε διάλογο. Εγώ δεν γνωρίζω κανέναν που να μπήκε στην εντατική εξαιτίας του κορονοϊού. Οπότε προς τί όλη αυτή η αίσθηση βαρύτητας της κατάστασης που δημιουργήθηκε;» δήλωσε χαρακτηριστικά στη διάσκεψη που πραγματοποιήθηκε στην ιταλική Γερουσία, παρουσία αρκετών πολιτικών προσώπων μεταξύ των οποίων και ο Ματέο Σαλβίνι.

Ωστόσο, μέσα σ' όλα αυτά λέει και κάτι απόλυτα σωστό:

«Είναι αδιανόητο το γεγονός ότι τα σχολεία έκλεισαν τόσο γρήγορα και ότι με την ίδια ταχύτητα άνοιξαν τα κέντρα διασκέδασης όπου οι νέοι άνθρωποι δεν πάνε για να διδαχθούν αλλά για να σκορπίσουν το μυαλό τους».

Πράγματι. Θα έπρεπε να κλείσουνε πρώτα απ' όλα τα βρομοκλάμπ... Αλλά, είπαμε. Είναι πολλά τα λεφτά και οι πωλητικοί δεν έχουν ούτε αρχές, ούτε... @ρχίδι@.
Title: Απ' τον Andrea Bocelli δεν το περίμενα..!
Post by: wings on 29 Jul, 2020, 22:05:20
Τη γνώμη του είπε ο άνθρωπος και είναι καθ' όλα σεβαστή. Άλλωστε δεν είναι πολιτικός να επηρεάζει την τύχη του κόσμου με τις αποφάσεις που παίρνει.
Title: Απ' τον Andrea Bocelli δεν το περίμενα..!
Post by: Asdings on 30 Jul, 2020, 00:03:17
Σεβαστή δεν θα την έλεγα, αφού, χωρίς να είναι γιατρός, παίρνει θέση σχετικά με τη σοβαρότητα ή μη της πανδημίας... Τώρα, ότι ο καθένας μπορεί (μπορεί;) να λέει ό,τι θέλει, είναι άλλο ζήτημα... Αλλά επιμένω: εξαιρετικός καλλιτέχνης!
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 31 Jul, 2020, 14:56:43
https://www.in.gr/2020/07/30/world/koronaios-allagi-symperiforas-zita-o-pou-apo-tous-neous-den-eiste-atrotoi/

Ο Δρ Τέντρος επέμεινε ότι οι νέοι θα έπρεπε να είναι «στην πρωτοπορία της αλλαγής» συμπεριφοράς που επιτάσσει η πανδημία: να τηρούν τις αποστάσεις, να πλένουν τα χέρια, να φορούν μάσκα σε συνθήκες συνωστισμού.

Κατά κύριο λόγο, σε ευρωπαϊκές χώρες έχουν εντοπιστεί εστίες του νέου κοροναϊού σε περιοχές όπου οι νέοι, κάνοντας διακοπές, συχνάζουν σε μπαρ ή οργανώνουν υπαίθρια πάρτι σε παραλίες. Στον Καναδά, οι νέοι κάτω των 39 ετών αποτελούν πλέον την πλειονότητα των κρουσμάτων.

Αντί οι νέοι να είναι η ατμομηχανή της αλλαγής που χρειάζεται για την καταπολέμηση της πανδημίας, είναι αυτοί που αρνούνται πεισματικά ν' αλλάξουν συνήθειες. Είναι οι συντηρητικοί της αντίδρασης, που θέλουν να συντηρήσουν τον προ πανδημίας τρόπο ζωής τους και αντιδρούν σε οποιαδήποτε αλλαγή μπορεί να συμβάλει στην καταπολέμησή της. Και, φυσικά, αυτή η νοοτροπία ενισχύεται και από απόψεις μεγαλυτέρων (ακόμη και... λοιμωξιολόγων και επιδημιολόγων) που λένε ότι "το καλοκαίρι είναι η εποχή των νέων", "δεν μπορείς να περιορίσεις του νέους" κ.ά. τέτοιες ηλιθιότητες. Λίγη υπευθυνότητα, "κύριοι"!
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 31 Jul, 2020, 15:39:37
Μην το λες πως φταίνε μόνο οι νέοι. Δυο μέρες τώρα που χρειάστηκε να κυκλοφορήσω για περισσότερο από μισή ώρα στη γειτονιά μου (για κάτι μικροβιολογικές εξετάσεις και τα αποτελέσματά τους) είδα βλακώδη συμπεριφορά από ανθρώπους κάθε ηλικίας.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 31 Jul, 2020, 18:42:55
Ναι, κι εγώ έχω δει. Αλλά οι νέοι, νομίζω, είναι οι πιο προκλητικοί απ' όλους... Ειλικρινά δεν δίνουνε δεκάρα. Έχω ακούσει και κάτι διαλόγους τόσο κυνικούς, που απογοητεύομαι... Π.χ. "-Γιατί δεν φοράτε μάσκα;" -"Νέοι είμαστε, δεν κινδυνεύουμε"...
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 31 Jul, 2020, 19:06:32
Το αποτέλεσμα; Σε λίγο πάμε για έκτακτη ενημέρωση από τον Χαρδαλιά. Να δούμε τι μέτρα θα ανακοινώσει.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 31 Jul, 2020, 19:08:45
Δυστυχώς αυτό που θ' ανακοινώσει θα είναι καμιά... επέκταση χρήσης μάσκας και άλλες τέτοιες παπαριές που κανένας δεν τηρεί τελικά. Ενώ τα μόνα σωτήρια μέτρα είναι: lockdown, απαγόρευση συναθροίσεων, απαγόρευση διεθνών ταξιδιών. Τελεία και παύλα.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 31 Jul, 2020, 19:10:08
Ας την ανακοινώσει και για τις εκκλησίες. Από τέλεση γάμου εντός ναού στη Θεσσαλονίκη προήλθαν πολλά κρούσματα σήμερα. 15 μέχρι στιγμής κι ακόμη δεν έχουν βγει τα αποτελέσματα όλων των τεστ.
Title: Η... "κουρασμένη" νεολαί(ρ)α
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 01:08:25
https://www.in.gr/2020/08/01/world/koronaios-psyxiki-eksantlisi-ton-neon-piso-apo-deytero-kyma-tis-pandimias/

Το γεγονός ότι οι νεότεροι κινδυνεύουν λιγότερο από τις σοβαρές επιπλοκές ή τον θάνατο από κοροναϊό, τους έχει ενθαρρύνει να σπάνε τους κανόνες, [...].

Αν αυτό δεν λέγεται αθεράπευτος εγωισμός και στ@ρχιδισμός για τους γονείς και τους παππούδες τους, αλλά και για όλη την υπόλοιπη κοινωνία, τότε πώς λέγεται; "Κουράστηκαν" τα... βλαστάρια μας; Πού να έβλεπαν πώς κουράζονταν οι νέοι άλλων εποχών, που έμπλεκαν σε πολυετείς πολέμους, που δεν είχαν να φάνε για βδομάδες, που ήταν γέροι στα 35 τους... Μιλάνε τα κωλόπαιδα; Αναρωτιούνται οι κυβερνήσεις πώς θα τα τιθασεύσουνε; Μα είναι πολύ απλό: συνεχή πρόστιμα και άγριο ξύλο με τα γκλομπ για κάθε παραβάτη-υγεινομική βόμβα που τολμάει να συνωστίζεται και να κυκλοφορεί ασύδοτος!

Και, φυσικά, το ίδιο θα πρέπει να ισχύει και για οποιαδήποτε ηλικία τολμάει να θέτει σε κίνδυνο την Παγκόσμια Δημόσια Υγεία!!! Γιατί εδώ μιλάμε για παγκόσμιες απειλές -και μάλιστα ασύμμετρες!
Title: Μωρέ μόνο έτσι θα τηρηθούν τα μέτρα!
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 01:25:25
ΗΠΑ: Έβγαλε πιστόλι σε μητέρα και παιδί επειδή δεν κρατούσαν αποστάσεις
https://www.ethnos.gr/kosmos/117681_ipa-ebgale-pistoli-se-mitera-kai-paidi-epeidi-den-kratoysan-apostaseis

Κι άσε τους ανόητους δικαιωματιστές να θεωρούν πως αυτό είναι... κατάχρηση εξουσίας. Μόνο αν απειληθούν άμεσα με πρόστιμα και όπλα θα καταλάβουν ότι ΟΦΕΙΛΟΥΝ να σεβαστούν τα μέτρα.
Title: Αυτός είναι σοβαρός γιατρός!
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 01:41:10
Κορονοϊός: Κίνδυνος να ξεφύγει η κατάσταση μετά τον Δεκαπενταύγουστο
https://www.ethnos.gr/ellada/118002_koronoios-kindynos-na-xefygei-i-katastasi-meta-ton-dekapentaygoysto

Ο Θωμάς Νιτσοτόλης ήταν πάντα πιο αιχμηρός σχετικά με τις κοινωνικές δραστηριότητες αλλά και τον τρόπο διασκέδασης των πολιτών χωρίς κανένα μέτρο προφύλαξης: «Τώρα είναι η ώρα δράσης του καθενός χωριστά αποτελώντας στάση υπεύθυνη τόσο στη διαφύλαξη της προσωπικής μας υγείας όσο και στη συνολικότερη διασφάλιση του υπέρτατου αγαθού της υγείας στο ευρύτερο κοινωνικό σύνολο. Είναι κατανοητό ότι κανείς στις διακοπές του επιθυμεί τις κοινωνικές δραστηριότητες που περιλαμβάνουν και την έξοδο σε καφέ, μπαρ και δη πλησίον των παραλιών μας, όμως αυτό το καλοκαίρι εν αναμονή του μαζικού εμβολιασμού που ελπίζουμε σύντομα να έχουμε στη διάθεσή μας, θα πρέπει να δείξουμε εγκράτεια, να υπάρχουν καθίσματα μόνο εντός των καφέ μπαρ και να τηρούνται οι αποστάσεις ασφαλείας και να υπάρξει καθολική απαγόρευση ατόμων, τα οποία συνωστίζονται εκτός των προβλεπόμενων θέσεων εντός του μαγαζιού και εκτός των μαγαζιών. Που σημαίνει ότι προτείνουμε να απαγορευθούν οι συναθροίσεις εκτός μαγαζιών πολλών ατόμων, οι οποίοι εξ ορισμού μειώνουν την προστατευτική απόσταση ασφαλείας».
[...]
Ο Θωμάς Νιτσοτόλης ανέφερε και έναν ακόμα λόγο που τα μπαρ αποτελούν εν δυνάμει εστίες μόλυνσης: «Δεν γίνεται να βλέπουμε εικόνες συνωστισμού έξω από μπαρ ανθρώπων που πίνουν ποτά και διασπείρουν τον κορονοϊό. Οταν κανείς είναι σε ένα μπαρ λόγω της δυνατής μουσικής σημαίνει ότι μιλά πιο δυνατά, άρα τα σταγονίδια, τα οποία εκπέμπονται κατά τη διάρκεια της ομιλίας μπορούν να ταξιδέψουν παραπάνω από την απόσταση των δύο μέτρων και θα μπορούσαν δυνητικά να μολύνουν αποτελεσματικά πολλά ακόμη παρευρισκόμενα άτομα. Ο Δεκαπενταύγουστος που αποτελεί τη μεγαλύτερη γιορτή της Ορθοδοξίας φέτος θα πρέπει να αποτελέσει γεγονός προβληματισμού, που αυτό σημαίνει ότι την αγάπη μας προς το πλησίον μας την αποδεικνύουμε έμπρακτα φορώντας μάσκα και κρατώντας αποστάσεις».

Επιτέλους, να κι ένας άνθρωπος που καταλαβαίνει περισσότερο την κατάσταση και δεν σπεύδει να δώσει ηλίθιες δικαιολογίες στους παραβάτες. Ωστόσο, ακόμα και τα δικά του λόγια δεν έχουν την ένταση που απαιτείται για να αποτραπούν οι εγκληματικές συμπεριφορές των διασπορέων του καταραμένου ιού. Πρέπει να τους τα χώνουνε άγρια κάθε μέρα από την τηλεόραση, τις εφημερίες και -ιδίως- το διαδίκτυο! Πρέπει να στιγματίζονται με τον χειρότερο τρόπο όσοι αδιαφορούν για τα μέτρα, διαφορετικά δεν υπάρχει ελπίδα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 Aug, 2020, 17:05:39
Κορονοϊός: 21 άτομα θετικά από τον γάμο - Ανάμεσά τους ο γαμπρός και η νύφη
Εντονη ανησυχία για την διασπορά κορονοϊού στη Θεσσαλονίκη
[...]
https://www.ethnos.gr/ellada/118083_koronoios-21-atoma-thetika-apo-ton-gamo-anamesa-toys-o-gampros-kai-i-nyfi
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 20:37:17
Και η ατάκα του γαμπρού: https://www.in.gr/2020/07/31/greece/gamilio-glenti-sti-thessaloniki-den-kaname-kati-pou-den-kanei-olos-o-kosmos-leei-o-gampros/

 Γαμήλιο γλέντι στη Θεσσαλονίκη: «Δεν κάναμε κάτι που δεν κάνει όλος ο κόσμος» λέει ο γαμπρός

Αυτό ακριβώς είναι πρόβλημα, νεαρέ μου: ότι όλος ο κόσμος κάνει μαζώξεις, όπως εσύ. Καλή ανάρρωση, ωστόσο, σου εύχομαι, όπως και σε όλους τους ασθενείς του καταραμένου ιού. Γιατί είναι κρίμα να μαρτυράει και να πεθαίνει κόσμος έτσι τζάμπα και άδοξα... Δυστυχώς, ο καταραμένος ιός στερεί το τρίπτυχο του "καλού" θανάτου: ανώδυνα, ανεπαίσχυντα, ειρηνικά.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 Aug, 2020, 20:57:09
Εμ αφού έρχεται η νέα ντιρεκτίβα του κράτους και μιλάει για 100 άτομα σε κάθε τελετή, περιμένεις κάτι καλύτερο; Δηλαδή θεωρούν διαχειρίσιμο το περιστατικό αν είναι 100 τα άτομα;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 01 Aug, 2020, 21:01:54
Δυστυχώς. Εδώ δεν βλέπεις τι λέει ο λοιμωξιολόγος; Ενώ ομολογεί ότι δεν είμαστε σε καθόλου καλό σημείο, συνεχίζει ως εξής:

Τέλος, όπως είπε, η κυβέρνηση έχει βάλει ήδη στο «τραπέζι» τα πιο αυστηρά μέτρα. «Δεν θέλω ούτε να τα συζητήσω. Δεν είναι σωστό μέσα στον Αύγουστο να λάβουμε μέτρα που θα έχουν πολύ κακό αντίκτυπο στην οικονομία της Ελλάδας».

Τα μέτρα θα ληφθούν αν συνεχιστεί η καθημερινή αύξηση κρουσμάτων και η αυξητική τάση της καμπύλης της επιδημίας. Υπάρχει ενδεχόμενο τοπικών lockdown και «λουκέτων» σε καταστήματα. Όπως εκτιμά όμως ο καθηγητής, δεν θα χρειαστεί να ληφθούν, εφόσον όλοι κατανοήσουμε τον κίνδυνο.

Ώστε, κατά τα διδάγματα της... Ιατρικής, «Δεν είναι σωστό μέσα στον Αύγουστο να λάβουμε μέτρα που θα έχουν πολύ κακό αντίκτυπο στην οικονομία της Ελλάδας». Με πόσο δέος μιλάει για την "Ιερά" Οικονομία, ε; Με πόσο δέος και σεβασμό βλέπει τα "Ιερά" κλαμπ..! Λυπάμαι που, άνθρωποι που έκαναν τόσα χρόνια σπουδές, και δύσκολες σπουδές, κατάντησαν να υποκλίνονται στις επιταγές της κάθε καλοκαιρινής αρπαχτής, που βαφτίζεται "ελληνική οικονομία". Κρίμα...

Εγώ ήξερα ότι οι γιατροί έσωζαν ανθρώπινες ζωές, και όχι την... οικονομία.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 01 Aug, 2020, 21:14:41
Κάτι παρόμοιο λέει κι ο Μόσιαλος:

Μήνυμα Μόσιαλου μετά τα 110 κρούσματα: Δεν αντέχουμε δεύτερο lockdown
«Δεν χρειάζεται πανικός αλλά συστηματική προσπάθεια εφαρμογής των μέτρων από όλους»
https://www.ethnos.gr/ellada/118096_minyma-mosialoy-meta-ta-110-kroysmata-den-antehoyme-deytero-lockdown
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 01:17:36
Εννοείται! Είναι από τους πρώτους που "ξόρκισαν" το lockdown, αν θυμάμαι καλά... Τι να τους πεις; Όταν δεν καταλαβαίνουν το αυτονόητο: ότι ανεξέλεγκτη επιδημία = κατεστραμμένη οικονομία (αφού για τις κατεστραμμένες ζωές και οικογένειες δεν δίνουνε δεκάρα)...

Κι άλλος ένας "εξορκιστής" του lockdown: https://www.in.gr/2020/08/01/in-tv/deltio/tsakris-sto-mega-gia-koronaio-dyskolo-na-gyrisoume-piso-ksefygei-katastasi/

Σύμφωνα με τον ίδιο «σε καμία περίπτωση κανείς δεν θέλει να φτάσουμε σε lockdown. Προσπαθεί να το αποφύγει η χώρα μας και όλη η Ευρώπη. Χρειάζεται η λήψη μέτρων δημόσιας υγείας. Να καταλάβουμε όλοι πόσο ρόλο παίζει η κοινωνική αποστασιοποίηση».

Δεν κατάλαβα γιατί το ζήτημα τίθεται στο επίπεδο του "τι θέλει κανείς"... Όταν κάτι "πρέπει" να γίνει, το τι "θέλει" κανείς πρέπει να πηγαίνει στ' αζήτητα.

Εδώ, όμως, οι περισσότεροι καλά τα λένε: https://www.in.gr/2020/08/01/plus/perierga/koronaios-eksalloi-oi-xristes-tou-twitter-tin-ekriksi-ton-krousmaton-synexiste-tis-magkes/

Κλείστε τα σύνορα, δε γίνεται να μιλάμε για μάσκα και τουρισμό μαζί! Δεν υπάρχει καμία λογική στον τρόπο που συντονίζετε αυτή την υγειονομική κρίση. Αναβαθμίστε τις υποδομές και τις υπηρεσίες υγείας, όσα λεφτά κι αν δοθούν στα ΜΜΕ, αυτή η κατάσταση δε μακιγιάρεται. #COVID19gr
[...]
Τους τουρίστες & τα ανοιχτά σύνορα φοβόμασταν αλλά αποδεικνύεται ότι μια χαρά τα καταφέρνουμε από μόνοι μας με την διασπορά του ιού. Οι χειρότεροι εχθροί του εαυτού μας είμαστε. Θεωρούμε, λανθασμένα, τα μέτρα προφύλαξης καταπίεση, και περιορισμό ατομικής ελευθερίας. #COVID19gr


Κι ένα πανέξυπνο (https://twitter.com/mrsraulgonzalez/status/1289595882527047680):

24 κρούσματα κορωνοϊου στον γάμο στη Θεσσαλονίκη, τώρα θα αρχίσουμε να ευχόμαστε και στους καλεσμένους να ζήσουν
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 17:03:37
Δείτε κι εδώ, λέει πολλά σωστά, αν και θεωρεί -εσφαλμένα- ότι η -κατά τον συγγραφέα- μη εποικοδομητική κριτική προέρχεται κυρίως από... ΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ: https://www.in.gr/2020/08/02/apopsi/atomiki-eythyni-ta-lathi-tou-kratous-kai-korono-vlakeia/

Γιατί κάποιοι αποφάσισαν π.χ. να ανοίξουν τα σύνορα χωρίς έλεγχο στην αρχή, χωρίς τεστ. Από την αρχή έπρεπε να ανοίξουν τα σύνορα, αλλά όχι στη λογική «μπάτε τουρίστες κι αλέστε».

Κάποιοι αποφάσισαν να ανοίξουν τα μπιτς μπαρ ενώ γνώριζαν ότι θα γίνει ο κακός χαμός.

Και κάποιοι αποφάσισαν να επιστρέψουν αυτό το αίσχος στα μέσα μαζικής μεταφοράς ή να αφήσουν τον κόσμο να κάνει πανηγύρια και γαμήλια γλέντια ο ένας πάνω στον άλλο.

Για να μην πούμε ότι κρατικοί αξιωματούχοι με την συμπεριφορά τους έδειξαν ανεπίτρεπτη χαλαρότητα και ανευθυνότητα, περνώντας στον κόσμο τη λογική «αφού το κάνεις κι εσύ, γιατί όχι κι εγώ».

Σήμερα αύξησαν και την πληρότητα των πλοίων στο 80 % (https://www.documentonews.gr/article/para-thn-almatwdh-ayxhsh-kroysmatwn-h-kybernhsh-ayxanei-thn-plhrothta-sta-ploia)! Παρά τα όσα βλέπουμε. Είναι πάνω από βέβαιο ότι αυτά που έρχονται το φθινόπωρο είναι τρομαχτικά και μόνο να τα φαντάζεται κάποιος...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Aug, 2020, 17:41:25
Κοίτα, κατά την άποψή μου, σε αντίθεση με την κατάσταση σε άλλες χώρες εμείς δεν είχαμε κορύφωση της πανδημίας στη χώρα μας πριν και κατά την εποχή των lockdown ούτε αμέσως μετά. Και νομίζω ότι θα πάμε σε κορύφωση (με άγνωστες συνέπειες) από τώρα και στο εξής.

Τα μέτρα της κυβέρνησης για ποικιλότροπη καταστολή/αναστολή της επιδημίας από την άρση του lockdown και μετά είναι περίεργα και ενίοτε ασυνάρτητα. Πιο ανησυχητικό θεωρώ το γεγονός ότι σε επίπεδο ενίσχυσης των υποδομών και της οργάνωσης των σχετικών θεσμών δεν έγινε τίποτε και είμαστε εντελώς ανοχύρωτοι (πράγμα που επισημαίνει στο τέλος του άρθρου του ο Ηλ. Κανέλλης). Το μόνο που έχω να πω είναι πως αυτό είναι το Greek state of mind και τελικά δεν θέλουμε να αλλάξει ποτέ και με τίποτε.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 18:20:03
Ναι, είναι αλήθεια και όλα αυτά που λες... Ειδικά τα περί ασυνάρτητων μέτρων μετά την -πρόωρη- άρση του lockdown. Όντως εκεί φαίνεται να έγινε ένα τεράστιο αλαλούμ...
Title: Επιτέλους, ένας υπεύθυνος άνθρωπος!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 18:30:10
Νικ Κύργιος: Κι όμως ο «τρελός» τους έβαλε τα γυαλιά για τον κορονοϊό!
https://www.ethnos.gr/athlitismos/118171_nik-kyrgios-ki-omos-o-trelos-toys-ebale-ta-gyalia-gia-ton-koronoio

Δεν μπορείς να χορεύεις πάνω σε τραπέζια, να γυρνάς την Ευρώπη για να μαζέψεις εύκολα χρήματα ή να διοργανώνεις τουρνουά στο πόδι. Αυτό είναι πολύ εγωιστικό. Σκέψου για μια φορά και τους άλλους ανθρώπους, με αυτό έχει να κάνει αυτός ο ιός. Δεν έχει να κάνει με τη θέση σου στην παγκόσμια κατάταξη ή με το πόσα χρήματα έχεις. Φέρσου υπεύθυνα. Σε εκείνους που παραβίασαν τους κανονισμούς και φέρθηκαν εγωιστικά, θα πω καλή τύχη. Ας πάρετε το ρίσκο και να παίξετε, δεν έχω πρόβλημα με αυτό. Αλλά εγώ δε θα παίξω στο US Open φέτος.


Σωστότατος!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Aug, 2020, 18:56:00
Το αλαλούμ προϋπήρχε, Παναγιώτη, αλλά οι γιατροί έπεσαν με τα μούτρα στους ασθενείς στα νοσοκομεία και μας έβγαλαν ασπροπρόσωπους. Η αλήθεια είναι πως πιέστηκαν λίγα από τα αρμόδια νοσοκομεία και ορισμένα όχι ταυτόχρονα (π.χ. το νοσοκομείο του Ρίου πιέστηκε μόνο στην αρχή της πανδημίας). Ευτυχώς, γιατί αλλιώς θα θρηνούσαμε πολλά θύματα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 19:00:33
Αυτό, πάλι, τι σου λέει; https://tvxs.gr/news/ellada/kybernisi-diakopon-se-periodo-triplis-krisis

Σύμφωνα με πληροφορίες του tvxs.gr, οι εισηγήσεις από την επιστημονική επιτροπή του υπουργείου Υγείας – με δεδομένο και το ότι η τουριστική σεζόν θεωρείται ήδη χαμένη πια – είναι υπέρ άμεσων, πιο επιθετικών μέτρων. Η κυβέρνηση, ωστόσο, έχει επιλέξει να επανεξετάσει την κατάσταση στο τέλος αυτής της εβδομάδας και κρατά ως «εφεδρείες» τρία μέτρα. Το πρώτο είναι η επέκταση της χρήσης μάσκας ακόμη και σε εξωτερικούς χώρους και το δεύτερο η επιβολή περιορισμένου ωραρίου λειτουργίας σε εστιατόρια και μπαρ (έως τις 9 το βράδυ κι έως τις 12 αντίστοιχα) καθώς ως βασική πηγή μετάδοσης του κορονοϊού εντοπίζεται η χαλαρότητα μεταξύ των νέων στους οποίους καταγράφονται πλέον και τα περισσότερα κρούσματα. Το τρίτο εφεδρικό μέτρο είναι η επιστροφή του καθηγητή Σωτήρη Τσιόδρα στην ενημέρωση των πολιτών προκειμένου «να υπάρξει αφύπνιση» όπως λέγεται χαρακτηριστικά, αλλά και πάλι πρόκειται για κίνηση που στοχεύει περισσότερο στην επικοινωνία παρά στην ουσία.

Δεν έχουμε καταλάβει λάθος, επομένως, ότι άλλα ζητάνε οι Επιστήμονες και άλλα κάνουν οι... πωλητικοί. Αλλά κι αυτά που ζητάνε οι επιστήμονες δεν μου φαίνονται και τόσο... επιθετικά. Δηλαδή είναι... "επιθετικό" μέτρο ο περιορισμός ωραρίου στα κωλόμπαρα; Εγώ, αν ήμουν η Επιτροπή, θα ζήταγα να κλείσουν για όλο τον Αύγουστο τα κωλόμπαρα πάσης φύσεως.

Επί τη ευκαιρία, αυτά είναι σωστά μέτρα: https://tvxs.gr/news/kosmos/se-katastasi-katastrofis-i-biktoria-aystralia-logo-koronoioy Και τα έλαβε η Βικτώρια, με αναλογίες πληθυσμού-κρουσμάτων παρόμοιες με τις σημερινές δικές μας!!! Εμείς, τι περιμένουμε ακριβώς; (άσε, μη μου πεις, δεν θέλω ούτε ν' ακούσω...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Aug, 2020, 19:13:52
Ναι, αλλά μην ξεχνάς ότι η Βικτώρια έχει χειμώνα αυτή τη στιγμή και ότι έχει πάρα πολλά κρούσματα και θύματα για το μπόι της. Γενικά, η Αυστραλία θα μπορούσε να είχε αποφύγει την έξαρση λόγω της απόστασής της, αλλά μάλλον κάτι τους ξέφυγε στην αρχή της πανδημίας.

Για τα υπόλοιπα, το μόνο που έχω να πω είναι ότι επανήλθαμε αμέσως στην ανεύθυνη συμπεριφορά μας στην οποία οφείλονται όλα τα στραβά της χώρας μας.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 21:14:29
Όντως, είμαστε ανεκδιήγητοι και επικίνδυνοι ο ένας για τον άλλον...
Title: Να κατέβει ο στρατός!!! Έχουμε ανταρσία και έκτακτη ανάγκη!!!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 23:16:24
https://www.in.gr/2020/08/02/greece/koronaios-ksefrena-parti-xoris-telos-se-oli-ti-xora-sarotikoi-elegxoi-kai-sto-vathos-nea-metra/

Με την ατομική ευθύνη στις περισσότερες των περιπτώσεων να έχει πάει περίπατο και τους επιχειρηματίες των μπαρ, κλαμπ και beach bar να σφυρίζουν αδιάφορα, προτιμώντας το κέδρος από την ασφάλεια, τα βίντεο που κάνουν τον γύρο του διαδικτύου από τα «κορόνα-πάρτι» αυξάνονται αντί να μειώνονται.

Τι κι αν η πολιτεία κάνει τα αδύνατα δυνατά προκειμένου να καταστήσει σαφές πως ο κοροναϊός είναι εδώ και… «δεν κάνει διακοπές», αρκετοί παραθεριστές προτιμούν τη διασκέδαση με κάθε τίμημα.
[...]
Γνωστοί αλλά και άγνωστοι επιχειρηματίες προσκαλούν μυστικά εκατοντάδες πολίτες σε πάρτι, ακόμη και μέρα μεσημέρι.

Τα αποκλειστικά βίντεο που εξασφάλισε το in.gr είναι από πάρτι που έγιναν τις προηγούμενες 2 – 3 ημέρες στη Μύκονο.

Διασκέδαση μέχρι πρωίας ο ένας πάνω στον άλλο, χωρίς κανένα μέτρο προφύλαξης. Σε ένα από αυτά τα πάρτι θαμώνες κρατούν αναμμένες δάδες και χορεύουν ξέφρενα.

Με ντι τζέι που έρχονται από το εξωτερικό, με εισιτήρια που φτάνουν ακόμη και τα 1.000 – 1.500 ευρώ και με άφθονα ποτά, τα πάρτι στη Μύκονο δεν μπορούν να σταματήσουν.

Αν έχουνε @ρχίδι@ στην Κυβέρνηση, να κατεβάσουνε τον στρατό για να διαλύσει όλες αυτές τις άθλιες συγκεντρώσεις και να προστατέψει τους αθώους πολίτες που τρέμουνε εξαιτίας των τεράτων που "διασκεδάζουν" αδιαφορώντας για τους υπόλοιπους πολίτες. Έκτακτη ανάγκη έχουμε και ΔΗΜΟΣΙΟ ΚΙΝΔΥΝΟ, δικαιολογείται ακόμα και η ενίσχυση των δυνάμεων μέσω του στρατού. Τι φοβούνται; Μη... "διαρραγεί ο κοινωνικός ιστός"; Μα έχει ήδη διαρραγεί, απ' τη στιγμή που οι μισοί θέλουνε να διασκεδάσουνε πάνω στον θάνατο των υπολοίπων. Δεν θα πάμε όλοι στα ψυχοφάρμακα επειδή κάτι γ@μημένα σιχάματα επιμένουν να αγνοούν τον κίνδυνο. Εδώ δεν είναι θέμα του να βάλουνε τον εαυτό τους σε κίνδυνο. Αν ήταν να ψοφήσουνε μόνοι τους, κανένας δεν θα είχε αντίρρηση. Αλλά παίρνουνε στον λαιμό τους τις οικογένειές τους και άλλους αθώους πολίτες. Φτάνει πια!!!

Να μπούνε φυλακή όλοι οι απείθαρχοι ιδιοκτήτες μπαρ και οι θαμώνες τους!!! Αλλιώς η Κυβέρνηση να πάψει να μας κοροϊδεύει ότι ψηφίζει δήθεν... νόμους για την προστασία μας! Βαρεθήκαμε τα πλαδαρά κράτη των οικονομικών μεγεθών και της ασυδοσίας!!!
Title: Πάλι τους κλ@σ@νε τα... μύδια!
Post by: Asdings on 02 Aug, 2020, 23:35:18
https://www.in.gr/2020/08/02/in-tv/lockdown-sti-metamesonyxtia-diaskedasi-epeksergazetai-kyvernisi/

 Η εισήγηση – «βόμβα» που υπάρχει στο τραπέζι υπό εξέταση είναι να κλείνουν στις 12 τα μεσάνυχτα όλα τα κλαμπ και τα νυχτερινά κέντρα καθώς νέες και νέοι σε μεγάλο βαθμό δείχνουν αδιαφορία για την τήρηση των κανόνων ασφαλείας.

Σιγά τη... "βόμβα"! Τι ανόητα που τα γράφουν τα ΜΜΕ... Σαν να "υποβάλλουν" στην Κυβέρνηση ότι ένα τέτοιο μέτρο θα ήταν... απευκταίο! Και σιγά το μέτρο, δηλαδή. Λες και δεν μπορούνε τα τσογλάνια να συνωστιστούνε νωρίτερα... Κλείστε τα εντελώς μέχρι να μοιραστεί εμβόλιο!!! Τελειώνετε επιτέλους!!! Δεν καταλαβαίνετε πού πάει η κατάσταση; Δεν καταλαβαίνετε ότι ο καταραμένος ιός δεν ξέρει από... ωράρια;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Aug, 2020, 00:03:32
Άσε. Μόνο που το σκέφτομαι, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι (όπως κι εσένα, φαντάζομαι).
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 04 Aug, 2020, 15:16:45
Σωστό. Επιστρέφω, όμως, στο ζήτημα των ανεύθυνων -ασύδοτων, ουσιαστικά- και κυνικών νέων, όπως το θέτει πολύ νοικοκυρεμένα και εύλογα σε άρθρο του ο Ά. Κωβαίος:

https://www.in.gr/2020/08/04/apopsi/maska-os-symvolo-tis-sygxronis-dimokratias/

Αδυναμία και αποτυχία καταγράφεται και στους πυρήνες της κοινωνικής ζωής, όπως η οικογένεια. Έφηβοι και 20ρηδες, με την πλάνη και την αυταπάτη του άτρωτου, συμπεριφέρονται σαν να μην συμβαίνει τίποτε. «Είναι στην φύση τους», ισχυρίζονται κάποιοι, να φέρονται ανέμελα, να ζήσουν τη ζωή τους «τα παιδιά». Στη φύση και των υπολοίπων είναι να ζήσουν τη δική τους ζωή, όμως. Και τελικά, η «φύση» κάποιων απειλεί να εμποδίσει όλους να ζήσουν τη ζωή τους.

Αυτά τα σωστά λόγια ας τ' ακούνε κάτι καθηγητάδες (έχω στον νου μου έναν του ΑΠΘ που λέει πως δεν θα βρεθεί ποτέ εμβόλιο) που το παίζουνε "με το μέρος των νέων"... Ανευθυνότητα και κυνισμός είν' αυτό, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Όποιοι καταφεύγουν σε εξηγήσεις που βάζουνε μέσα τη... Φύση, σημαίνει ότι δεν έχουνε καμία διάθεση να φερθούν ως Άνθρωποι: δηλαδή ως όντα που παλεύουν να μετριάσουν τον κυνισμό της Φύσης προς τα όντα.
Title: Επιτέλους, στον Εισαγγελέα οι αρνητές της πανδημίας
Post by: Asdings on 04 Aug, 2020, 15:25:15
https://www.ethnos.gr/ellada/118407_me-entoli-hrysohoidi-ston-eisaggelea-oi-theories-synomosias-gia-ton-koronoio

Στη Δικαιοσύνη παραπέμπονται με εντολή του υπουργού Προστασίας του Πολίτη, Μιχάλη Χρυσοχοΐδη, αναφορές που αφορούν σε «θεωρίες συνωμοσίας» για τον κορονοϊό, οι οποίες αναρτήθηκαν τις τελευταίες μέρες στο διαδίκτυo. Οι συγκεκριμένες αναρτήσεις αναφέρουν ότι η Covid-19 είναι «παραμύθι» επί της ουσίας και εκτός των άλλων παροτρύνουν τον κόσμο να αρνείται να δεχτεί πρόστιμα και κυρώσεις και να μην εφαρμόζει τα μέτρα για περιορισμού της διάδοσης του κορονοϊού. Το υλικό ήδη εστάλη στον εισαγγελέα ο οποίος θα το αξιολογήσει και πιθανόν να διατάξει προκαταρκτική εξέταση.

Άντε, να μπει μια τάξη, γιατί βαρεθήκαμε ν' ακούμε όλους τους ψεκασμένους που προτρέπουν τον κόσμο να παρτάρει ολημερίς λες και δεν υπάρχει κίνδυνος... (Είναι όμως και λίγο υποκριτικό, όταν έχεις ανοιχτά τα μπαρ, να λες πως θα κάνεις τα πάντα για την προστασία της Δημόσιας Υγείας...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 05 Aug, 2020, 12:27:03
Να και δύο πολύ σωστές απόψεις σχετικά με τον πραγματικά ανήθικο χαρακτήρα της Ανο(η)σίας της Αγέλης: https://www.in.gr/2020/08/04/health/koronaios-ti-einai-anosia-tis-agelis-kai-ti-elpides-exoume-na-tin-epityxoume-oi-eidikoi-apantoun/

Ράσμουσεν: Η άποψη ότι «Εντάξει, τώρα δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά, ας τον κολλήσουμε όλοι για να αναρρώσουμε και να έχουμε ανοσία της αγέλης», απλώς δεν έχει καμία βάση. Θα μπορούσε να προκαλέσει εκατομμύρια νεκρούς και ενδεχομένως μόνιμες αναπηρίες σε εκατομμύρια ακόμη που θα καταφέρουν να επιβιώσουν. Δεν αντέχουμε ένα τόσο υψηλό επιδημιολογικό τίμημα για την ανοσία της αγέλης. Πρέπει να περιμένουμε το εμβόλιο.

Λίπσιτς: Το πρόβλημα είναι ότι θα υποφέρουμε σε αυτή τη διαδικασία. Επομένως, δεν είναι ότι δεν μπορούμε να το καταφέρουμε, αλλά ότι δεν θέλουμε να το κάνουμε, δεδομένης της καταστροφής που πλέον γνωρίζουμε ότι μπορεί να προκαλέσει.

Δεν πιστεύω ότι είναι λάθος επιστημονικά. Πιστεύω ότι είναι λάθος ηθικά.

Πιο σωστά δεν θα μπορούσε να διατυπωθεί το ζήτημα! Δυστυχώς, έρχομαι καθημερινά αντιμέτωπος με δικούς μου ανθρώπους που προσπαθούν ν' αποδεχτούν την κατάσταση. Στην ουσία, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. Να αρνηθούμε την καραμέλα ότι η ζωή είναι μόνο έξω και με κόσμο, να καταλάβουμε ότι Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΟΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΙ ΜΑΣ ΔΙΑΛΟΓΟΙ, Ο ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ ΜΑΣ ΚΟΣΜΟΣ, που για να συνεχίζει να υπάρχει και να μας χαρίζει συναρπαστικές εμπειρίες ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΘΟΥΜΕ ΣΩΜΑΤΙΚΑ ΖΩΝΤΑΝΟΙ ΚΑΙ ΥΓΙΕΙΣ. ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΠΕΙΣΜΑΤΙΚΑ ΜΕΣΑ, όσοι έχουμε αυτοί τη δυνατότητα, προστατεύοντας έτσι -έστω εν μέρει- και όσους ΔΕΝ την έχουν, αφού θα μειώσουμε την κυκλοφορία του κόσμου και τον συνωστισμό. ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ από τους εργοδότες μας ΤΗΛΕΕΡΓΑΣΙΑ όπου δεν υπάρχει ΑΠΟΛΥΤΗ ανάγκη για φυσική παρουσία. ΝΑ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ την ηλίθια λογική που λέει "δηλαδή εσύ που μπορείς να μείνεις μέσα είσαι μάγκας; κάποιοι δεν μπορούν"! Αυτό είναι σαν να λες: "επειδή πεθαίνουν εκατομμύρια, να πεθάνουμε όλοι για να μην υπάρχουν... ανισότητες!"

Αλλά όταν έχεις άτομα των οποίων το εσωτερικό δονείται ΜΟΝΟ με αλκοόλ, τσιγάρα, ναρκωτικά, χορό, σεξ, ουρλιαχτά και επιθετικά χαχανητά, τι να περιμένει κανείς;
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 05 Aug, 2020, 17:31:01
Άλλη μια απόδειξη της κυνικότητα και ανευθυνότητας νέων: https://www.in.gr/2020/08/05/world/ekklisi-pou-pros-neous-prepei-pragmatika-na-pate-se-parti/

Ο Ράιαν επισήμανε ότι οι νέοι είναι συχνά επιφυλακτικοί στο να δώσουν λεπτομέρειες ή να αποκαλύψουν ονόματα φίλων τους για την ιχνηλάτηση των επαφών τους.
[...]
Όπως γράφουν ελβετικές εφημερίδες, σε ένα νυχτερινό κέντρο στη Ζυρίχη απ’ όπου προέκυψαν κρούσματα πρόσφατα, οι θαμώνες έδωσαν ψεύτικα ονόματα, μεταξύ άλλων «Ντόναλντ Ντακ».

Τέτοια τσογλάνια είναι!!! Και προτρέπει πολύ σωστά ο ΠΟΥ:

«Ρωτήστε τους εαυτούς σας: πρέπει πραγματικά να πάω σε αυτό το πάρτι;».
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 06 Aug, 2020, 14:59:58
Κι άλλα κρούσματα νεανικού τραμπουκισμού:

1) πήγε στο beach bar ενώ είχε συμπτώματα, ο ασυνείδητος εγκληματίας: https://www.documentonews.gr/article/dyo-kroysmata-koronoioy-sthn-epidayro-kataggelies-gia-mpits-mpar-sto-opoio-den-throyntai-ta-metra-asfaleias

Πληροφορίες αναφέρουν μάλιστα ότι ένας εκ των δύο νεαρών που βρέθηκαν θετικοί στον κορονοϊό, διασκέδασε στον συγκεκριμένο χώρο, ενώ είχε συμπτώματα.

Και βέβαι το βρομο-beach bar ανήκει σε ξενοδοχείο, σε Ιερή Αγελάδα της Αγέλης του Τουρισμού:

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με καταγγελίες κατοίκων της Επιδαύρου, τις οποίες έχει δεχθεί το documentonews.gr, παραλιακό ξενοδοχείο στο οποίο λειτουργεί μπιτς μπαρ, εμφανίζεται να παραβιάζει τα επιβεβλημένα μέτρα ασφαλείας, με αποτέλεσμα να δημιουργείται κίνδυνος διασποράς του κορονοϊού.

Κάτοικοι της περιοχής, αναφέρουν μάλιστα στο documentonews.gr ότι παρά τις δεκάδες επώνυμες και ανώνυμες καταγγελίες στις αρμόδιες Αρχές, δηλαδή στην Αστυνομία, δεν λαμβάνεται κανένα απολύτως μέτρο ασφάλειας, με αποτέλεσμα στο μπιτς μπαρ του ξενοδοχείου να συνωστίζονται κυρίως νεαρότερης ηλικίας άνθρωποι, με ό,τι κινδύνους αυτό συνεπάγεται για την υγεία των ίδιων και των ανθρώπων με τους οποίους έρχονται σε επαφή.

Αυτούς θέλετε να βοηθήσετε μπας και χάσουνε κα'να ευρουλάκι; Τους ασυνείδητους που δεν σέβονται την κοινωνία στην οποία διαβιούν; Υποκριτές πωλητικοί.

2) https://www.ethnos.gr/ellada/118738_koronoios-synelifthi-23hronos-poy-parabiase-tin-karantina-kai-odigoyse-taxi

Στη σύλληψη 23χρονου που παραβίασε την καραντίνα προχώρησε σήμερα η Αστυνομία στην Κατερίνη. Μάλιστα, συνελήφθη την ώρα που οδηγούσε ταξί που ανήκει στον πατέρα του.

Ο 23χρονος είχε τεθεί σε δεκατετραήμερη καραντίνα από τις 27 Ιουλίου, γιατί είχε έρθει σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα κορονοϊού. Συνελήφθη, οδηγήθηκε στον εισαγγελέα και παραπέμφθηκε για να δικαστεί στο αυτόφωρο, ενώ του επιβλήθηκε πρόστιμο ύψους 5.000 ευρώ.

Καλά του κάνανε! Καταστρέψτε τον τον τρισάθλιο, που δεν έχει καμία απολύτως κοινωνική συνείδηση!!!
Title: Άκαιροι προβληματισμοί
Post by: Asdings on 06 Aug, 2020, 21:12:43
Οι άβολες σκέψεις του Τζιόρτζιο Αγκάμπεν
Στην αρχή της πανδημίας ο ιταλός φιλόσοφος Τζιόρτζιο Αγκάμπεν προκάλεσε αίσθηση και δέχτηκε πλήθος επικρίσεων για τον τρόπο που σχολίασε τα πρώτα περιοριστικά μέτρα που επέβαλε η ιταλική κυβέρνηση, θεωρώντας τα βήμα προς μια αυταρχική «κατάσταση εξαίρεσης»
https://www.in.gr/2020/08/06/apopsi/oi-avoles-skepseis-tou-tziortzio-agkampen/

Ομως, πιο σημαντική είναι η προειδοποίηση που αφορά την ίδια μας την κοινωνικότητα, τον ίδιο τον πυρήνα της ανθρώπινης ύπαρξης ως σχέσης με τον άλλο, από το στενό οικογενειακό περίγυρο έως την ευρύτερη κοινωνία. Ο τρόπος με τον οποίο συχνά από τα χείλη ειδικών θεωρείται εύκολη ή χωρίς κόστος η αναστολή της βασικής ανθρώπινης κοινωνικότητας ως ασφαλής επιδημιολογική πρακτική είναι αρκετά ενδεικτικός από αυτή την άποψη, ως εάν όντως να μπορούν να τεθούν εντός παρένθεσης οι ουσιώδεις πλευρές του ανθρώπινου βίου.

Φυσικά και μπορούν να τεθούν εντός παρένθεσης αυτές οι πλευρές. Διότι χωρίς τον ίδιο τον ανθρώπινο βίο, δεν θα υπάρχουν ούτε αυτές οι πλευρές. Αξίζει να περιμένουμε μέχρι το εμβόλιο και/ή το φάρμακο, ακριβώς για να μπορούμε να χαιρόμαστε ΚΑΙ αυτές τις πλευρές για τις οποίες ανησυχούν τόσο οι κοινωνικοί φιλόσοφοι και οι παρεμφερείς. Αν η αποστασιοποίηση ήταν εφικτή τον καιρό του Δεκαήμερου του Βοκάκου, χωρίς skype και λοιπούς τρόπους επικοινωνίας, τώρα θα πρέπει να θεωρείται ΠΟΛΥ ΠΙΟ εφικτή.

Μια από τις επισημάνσεις του Αγκάμπεν αφορά και την ίδια τη χρήση του όρου «κοινωνική αποστασιοποίηση». Επισημαίνει την επιμονή στη χρήση αυτού του όρου και όχι του όρου «φυσική αποστασιοποίηση» ή «προσωπική αποστασιοποίηση» που θα ήταν ακριβέστερες περιγραφές των ιατρικών συστάσεων. Γι’ αυτό και υποστηρίζει ότι ο συγκεκριμένος όρος παραπέμπει πολύ περισσότερο σε ένα νέο παράδειγμα για την οργάνωση των κοινωνιών εντός του οποίου θα ετίθετο ουσιαστικά υπό αίρεση αυτό που θεωρούμε ως πολιτική.

Πράγματι, ο ίδιος ο ΠΟΥ ομολόγησε ότι, επειδή ήταν εσφαλμένος ο όρος social distancing, τον αντικατέστησε με τον όρο physical distancing. Συνεπώς, ο προβληματισμός αφορά κάτι που έχει ήδη διορθωθεί (βλ. π.χ. εδώ https://www.who.int/westernpacific/emergencies/covid-19/information/physical-distancing).

Ας σώσουμε τη ζωή μας, αυτή τη... "γυμνή ζωή" όπως τη χαρακτηρίζει το άρθρο, γιατί ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ μπορούμε να μιλάμε και για τις άλλες πολυτέλειες. Μην υποδαυλίζετε την ανυπακοή στα μέτρα προστασίας με τέτοιες άκαιρες σκέψεις. Αυτά είναι για μετά, όταν θα έχει νικηθεί το τέρας.
Title: Άκαιροι προβληματισμοί
Post by: Asdings on 07 Aug, 2020, 14:11:09
Εξίσου άκαιρος ο εξής προβληματισμός: https://www.ethnos.gr/ellada/118804_exadaktylos-ton-epomeno-dekapentaygoysto-tha-xemperdepsoyme-me-ton-koronoio

«Είναι δύσκολη η ισορροπία. Η οικονομία και η κοινωνία ζητούν να μείνουν ανοιχτές και ο ιός διαδίδεται. Όλα εξαρτώνται από την πιστή και διαρκή εφαρμογή των μέτρων. Αν είχαμε αντίστοιχη εφαρμογή των μέτρων από τις 4 Μαΐου δεν θα κάναμε αυτή τη συζήτηση σε αυτόν τον δυσάρεστο τόνο. Είδαμε τις συστάσεις μας να ακολουθούνται ως προαιρέσεις και τους συμπολίτες μας να τις ακολουθούν μόνο αν υπάρχει πρόστιμο», πρόσθεσε ο κ. Εξαδάκτυλος.

Τι θα πεί "η οικονομία και η κοινωνία ζητούν να μείνουν ανοιχτές"; Ας ζητάνε ό,τι θέλουνε! Σημασία έχει ΝΑ ΝΙΚΗΘΕΙ (αν ποτέ...) Η ΠΑΝΔΗΜΙΑ! Ακόμα και με στρατιωτικό νόμο, αν χρειαστεί! Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε ότι η δημοκρατία, για να υπάρξει, ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝ; Αν αποδεκατιστούν οι πολίτες, ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ μιλάτε, "κύριοι";

Με φρικάρει επίσης που προβληματίζονται για το "αν θα μάθουνε γράμματα τα παιδιά" φέτος! Έλεος! Είναι πολύ πιο τραυματικό να κάνουνε μάθημα με μάσκες και αποστάσεις. Είναι ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΤΡΑΥΜΑΤΙΚΟ, για μικρούς και μεγάλους! ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΧΑΘΗΚΕ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΧΡΟΝΟ ΧΩΡΙΣ ΣΧΟΛΕΙΟ. Άλλοι μένουνε στην ίδια τάξη μία και δύο φορές... Και ξέρω 2-3 τέτοιους που κάνανε και λαμπρές καριέρες. ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ, ΒΑΛΤΕ ΤΙΣ ΟΡΘΕΣ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΕΣ. ΠΟΥ ΤΙΣ ΞΕΡΕΤΕ, ΑΛΛΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙΤΕ ΑΛΛΕΣ ΑΤΖΕΝΤΕΣ, όπως το "πού θ' αφήνουνε οι ψηφοφόροι σας τα παιδιά τους το πρωί;"

Εξίσου λάθος εστίαση υπάρχει όταν ως προτεραιότητα ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΕΣΤΕΙ ΤΟ Ε.Σ.Υ., ενώ η προτεραιότητα είναι ΝΑ ΜΗ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΝ ΝΟΣΗΛΕΙΕΣ! Πρώτα κάνουνε τα πάντα για να χρειαστούν νοσηλείες, και μετά ανησυχούνε μήπως πιεστεί το Ε.Σ.Υ.!!! ΤΕΤΟΙΑ ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΤΗ ΦΑΝΤΑΣΤΩ.
Title: Άκαιροι προβληματισμοί
Post by: Asdings on 09 Aug, 2020, 18:00:52
Και ο υγειονομικός εγκληματίας Μπόρις Τζόνσον τολμάει να βάζει το άνοιγμα των σχολείων πάνω από την Υγεία, σαν να μη διδάχτηκε τίποτα από την προσωπική του περιπέτεια με τον καταραμένο ιό: https://www.documentonews.gr/article/bretania-koronoios-o-tzonson-thetei-ws-proteraiothta-thn-epanaleitoyrgia-twn-sxoleiwn-ton-septembrio

Ο Βρετανός πρωθυπουργός υπογράμμισε επίσης, ότι (το ενδεχόμενο) να κρατηθούν τα παιδιά χωρίς φυσική παρουσία στην εκπαίδευση, για χρόνο μεγαλύτερο από αυτόν που χρειάζεται είναι «κοινωνικά μη ανεκτό, οικονομικά μη βιώσιμο και ηθικά ατεκμηρίωτο».

Τι θα πει "κοινωνικά μη ανεκτό"; Η κοινωνία μαθαίνει να δέχεται ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΟΒΑΛΛΕΙ ΜΕ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ, η οποία δεν μπορεί να υποκύπτει σε ό,τι φαίνεται να ζητάει η απρόσωπη "κοινωνία". Τι θα πει "οικονομικά μη βιώσιμο"; ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ Η ΤΗΛΕΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ; Τι θα πει "ηθικά ατεκμηρίωτο"; ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ, ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ; ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕΤΑΔΟΤΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΗΛΙΚΙΕΣ; Τι άλλο "ηθικό πλεονέκτημα" περιμένει ο ανεκδιήγητος Τζόνσον;
Title: Για τους ηλίθιους που νομίζουν ότι ο ιός αφορά μόνο ηλικιωμένους και ευπαθείς ομάδες
Post by: Asdings on 11 Aug, 2020, 21:53:09
https://www.documentonews.gr/article/koronoios-196-nea-kroysmata-stoys-214-oi-nekroi-26-stis-meo

Παράλληλα 26 συμπολίτες μας νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. Η διάμεση ηλικία τους είναι 65 ετών. 8 (30.8%) είναι γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. To 53.8% έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι ηλικιωμένοι 70 ετών και άνω. 130 ασθενείς έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ.

Καθαρά δεδομένα: Αν σου λέει ότι ΜΟΝΟ το 53.8% έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι ηλικιωμένοι 70 ετών και άνω, αυτό σημαίνει ότι το 46,2% ΔΕΝ έχει υποκείμενο νόσημα ΟΥΤΕ αφορά ηλικιωμένους 70 ετών και άνω.

Με λίγα λόγια: σχεδόν οι μισοί από τους κρίσιμα νοσούντες είναι ΥΓΙΕΙΣ ΜΗ ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΙ. Φρικιαστικό, έτσι; ΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΟΣΟΙ ΝΟΜΙΖΟΥΝΕ ΟΤΙ Ο ΙΟΣ ΑΦΟΡΑ ΜΟΝΟ ΤΗΝ... ΠΡΟΓΙΑΓΙΑ ΤΟΥΣ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Aug, 2020, 15:05:31
https://www.in.gr/2020/08/12/greece/koronaios-oi-neoi-sto-stoxastro-tou-koronaiou-se-synagermo-oi-epistimones-poies-endeikseis-tous-anisyxoun/

Σχετικά με το μέτρο του περιορισμού του ωραρίου μέχρι τις 12 το βράδυ σε 15 περιοχές της χώρας, ο κ. Μαγιορκίνης σημείωσε ότι «περιορίζοντας το ωράριο των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος μέχρι τις 12 το βράδυ, περιορίζεται και ο χρόνος που υπάρχει έκθεση. Όταν δεν υπάρχει περιορισμός, φαντάζομαι ότι οι άνθρωποι ξεκινάνε κατά τις 12 και τελειώνουν και στις 8 το πρωί. Έτσι, θεωρητικά είναι λιγότερες οι ώρες, γίνεται λιγότερος χαμός και είναι πιο εύκολο να τηρηθεί το μέτρο. Εάν δούμε ότι υπάρχει συνεχής κι εκτεταμένη μετάδοση, θα πρέπει να σκεφτούμε και άλλα μέτρα. Νομίζω ότι αυτό ήταν πιο ήπιο από το να κλείσουν γενικά που γίνεται σε άλλες χώρες».

Υπάρχει όμως και αντίλογος: Αφού τα μαγαζιά ανοίγουνε νωρίτερα, η έκθεση στον ιό είναι τουλάχιστον 4 ώρες για όσους "διασκεδάζουν" εκεί: https://www.in.gr/2020/08/12/greece/allakse-topio-sti-nyxterini-zoi-apo-ta-ksefrena-parti-mexri-proias-mpouzoukia-stis-7-apogeyma/ Υπεραρκετός χρόνος για να κολλήσουν όλοι οι πελάτες. Ας μην προσπαθούν οι γιατροί-οικονομολόγοι να χρυσώσουνε το χάπι. Ξέρουνε πολύ καλά -εξαιρετικοί επιστήμονες είναι όλοι τους- ότι αυτά τα μέτρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ, ακριβώς διότι ξέρουνε ότι ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΤΗΡΗΣΟΥΝ.

Εάν δούμε ότι ο αριθμός των διασωληνωμένων φτάνει σε εξαιρετικά μεγάλους αριθμούς, για παράδειγμα στους 150, είναι σίγουρο ότι θα χρειαστούν επιπλέον μέτρα» ανέφερε ο κ. Μαγιορκίνης στο ΣΚΑΪ (https://www.in.gr/2020/08/12/greece/koronaios-oi-neoi-sto-stoxastro-tou-koronaiou-se-synagermo-oi-epistimones-poies-endeikseis-tous-anisyxoun/).

Είναι δυνατόν να λέγεται κάτι τέτοιο; Δηλαδή η σκ@τοοικονομία δικαιολογεί 200 νεκρούς ακόμα; Σοβαρά; Με τι το μετρήσατε, κκ. ιατροί-οικονομολόγοι-πολιτικοί; ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΝΕΚΡΟΣ ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΚΑΜΙΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ. Αυτό επιβάλλει Ο ΟΡΚΟΣ ΤΟΥ ΙΠΠΟΚΡΑΤΗ που (υποτίθεται) έχετε δώσει!!!

Ελπίζω σε ένα εμβόλιο σύντομα, δεν ξέρω αν θα είναι το ρωσικό. Αυτή τη στιγμή στη γη ζούνε πολλοί περισσότεροι άνθρωποι από όσοι έχουν ποτέ πεθάνει», σημείωσε η κ. Γκάγκα.

Ελπίζω αυτή η διαπίστωση να μη σημαίνει, σε απλά ελληνικά: "έλα μωρέ, ζούνε πολλοί, δεν έγινε και τίποτα να ψοφήσουνε μερικοί ακόμα..." Ελπίζω να μη σημαίνει αυτό...

Αθ. Εξαδάκτυλος: «Επιχειρούμε κάτι πολύ δύσκολο, να αναχαιτίσουμε έναν ιό με ανοιχτή οικονομία.»

Δεν επιχειρείτε κάτι απλώς... πολύ δύσκολο. ΕΠΙΧΕΙΡΕΙΤΕ ΚΑΤΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΔΥΝΑΤΟ, ΠΟΥ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΕΡΕΙ (ΚΑΙ ΗΔΗ ΤΟ ΦΕΡΝΕΙ) ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΣΟ ΤΗΣ ΥΓΕΙΑΣ, ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ. ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΝΔΙΔΕΤΕ ΣΤΙΣ "ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ" ΠΙΕΣΕΙΣ, ΔΕΝ ΘΑ ΣΩΣΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ (ΕΚΤΟΣ ΑΠ' ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΣΑΣ, ΑΣΦΑΛΩΣ, ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΗΔΗ ΚΑΒΑΤΖΩΘΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ...)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Aug, 2020, 15:24:12
https://www.ethnos.gr/ellada/119352_koronoios-ekleisan-ta-mpar-xenyhtisan-stis-plateies

Ωστόσο, οι πελάτες που ήταν αποφασισμένοι να...  ξενυχτήσουν, δεν πτοήθηκαν και «μετακόμισαν» με τις παρέες τους στις πλατείες, με αποτέλεσμα ο συνωστισμός να μην αποφευχθεί.

Τα Σώματα Ασφαλείας γιατί τα πληρώνουμε, μέσω των φόρων μας, αν το κράτος ΔΕΝ ΕΧΕΙ Τ' @ΡΧΙΔΙ@ ΝΑ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΟΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ; Τι πα' να πει "μαζεύονται στις πλατείες για να ξενυχτήσουνε"; ΠΡΩΤΟΝ, ΔΙΑΣΠΕΙΡΟΥΝ ΤΟΝ ΙΟ, ΔΕΥΤΕΡΟΝ, ΔΙΑΤΑΡΑΣΣΟΥΝ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΗΣΥΧΙΑ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΑΖΙΚΕΣ ΠΡΟΣΑΓΩΓΕΣ; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΟΙ ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΡΙΞΕΙ ΚΑΙ ΞΥΛΟ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ; ΡΙΧΝΟΥΝΕ ΞΥΛΟ ΣΕ ΚΑΤΙ ΚΑΚΟΜΟΙΡΗΔΕΣ. ΤΟΥΣ ΚΑΓΚΟΥΡΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΓΓΙΖΟΥΝΕ; ΕΙΝΑΙ... ΨΟΦΟΦΟΡΟΙ, ΓΙ' ΑΥΤΟ, Ε;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 12 Aug, 2020, 16:07:35
Κορονοϊός: Πυροδότησε 2.300 ανυπόστατες θεωρίες συνωμοσίας παγκοσμίως
https://www.ethnos.gr/kosmos/119370_koronoios-pyrodotise-2300-anypostates-theories-synomosias-pagkosmios

Κορονοϊός: Ιταλοί τουρίστες επέστρεψαν από την Κέρκυρα με τον ιό - Καταγγελίες για το νησί
https://www.ethnos.gr/ellada/119386_koronoios-italoi-toyristes-epestrepsan-apo-tin-kerkyra-me-ton-io-kataggelies-gia-nisi
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 12 Aug, 2020, 19:03:06
Για τους Ιταλούς: τους πιστεύω απόλυτα, είναι βέβαιο ότι τους κοιτάγανε σαν εξωγήινους οι κάγκουρες στα κλαμπ όταν μπήκαν με μάσκες. Φταίνε όμως κι αυτοί: τι τα θέλανε τα κλαμπ φέτος; Είπαμε, ΕΝΑΣ ΚΩΛΟΧΡΟΝΟΣ ΑΠ' ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ είναι, άλλοι έχουν ζήσει σε ΑΛΗΘΙΝΕΣ φυλακές για ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ, έχουν βασανιστεί, έχουν υποφέρει. ΤΟΣΟ ΚΑΛΟΜΑΘΗΜΕΝΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΙΑ; ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΟΥΜΕ 12 Γ@ΜΟΜΗΝΕΣ ΑΠ' ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ;

Οι δε Ρώσοι απαντάνε στους... "επιφυλακτικούς" σχετικά με το εμβόλιο: https://www.ethnos.gr/kosmos/119378_sputnik-v-abasimoi-oi-ishyrismoi-pos-embolio-den-einai-asfales-ypostirizei-i-mosha

Ο Ρώσος υπουργός Υγείας Μιχαήλ Μουράσκο δήλωσε την Τετάρτη ότι οι ισχυρισμοί πως το εμβόλιο της Ρωσίας Sputnik V για την COVID-19 δεν είναι ασφαλές είναι αβάσιμοι και ότι διατυπώνονται για λόγους ανταγωνισμού, όπως μετέδωσε το πρακτορείο Interfax.

Και, βεβαίως, το Ισραήλ που είναι σοβαρή χώρα, δεν αποκλείει την πιθανότητα ν' αγοράσει απ' τη Ρωσία το εμβόλιο:

Το Ισραήλ θα εξετάσει το εμβόλιο της Ρωσίας για την COVID-19 και θα ξεκινήσει διαπραγματεύσεις για να το αγοράσει, εάν θεωρήσει ότι είναι ένα «σοβαρό προϊόν», δήλωσε την Τετάρτη ο Ισραηλινός υπουργός Υγείας. «Παρακολουθούμε με προσοχή κάθε έκθεση, ανεξάρτητα από τη χώρα», δήλωσε ο Ισραηλινός υπουργός Υγείας Γιούλι Εντελστάιν σε δημοσιογράφους. «Έχουμε ήδη συζητήσει τις εκθέσεις από το ερευνητικό κέντρο στη Ρωσία για την ανάπτυξη του εμβολίου». «Εάν πεισθούμε ότι είναι σοβαρό προϊόν, θα προσπαθήσουμε επίσης να ξεκινήσουμε διαπραγματεύσεις. Αλλά δεν θέλω να δημιουργήσω αυταπάτες. Το προσωπικό των επαγγελματιών του υπουργείου εργάζεται σε αυτό όλη την ώρα. Το εμβόλιο δεν θα έρθει αύριο», δήλωσε.

Το Ισραήλ αναπτύσσει το δικό του υποψήφιο εμβόλιο και σκοπεύει να ξεκινήσει τις δοκιμές σε ανθρώπους το νωρίτερο τον Οκτώβριο. Έχει επίσης υπογράψει συμφωνία με τη Moderna και την Arcturus Therapeutics για τη δυνατότητα αγοράς των πιθανών τους εμβολίων.

Και, φυσικά, ήδη έχει υπογράψει συμφωνίες με άλλες δύο εταιρείες -και πολύ καλά έχει κάνει! Και φτιάχνει και δικό του εμβόλιο!!! ΟΧΙ ΣΑΝ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ, ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΠΡΑΣΙΝΟ ΦΩΣ ΑΠΟ... ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ, για να της υποδείξουν ποιο εμβόλιο θ' αγοράσει και πότε...

Και -στην τελική- γιατί η "Δύση" κατέχει την αλήθεια; Συναφές αυτό το άρθρο: https://www.ethnos.gr/kosmos/119291_h-koroidia-poy-akomi-onomazoyme-dytiki-eleytheria-typoy

Ακούω πολλούς σε διεθνή ΜΜΕ, ακόµη και σε ελληνικά τελευταία, να χρησιµοποιούν την πολεµοκάπηλη, αµερικανική κατά βάση ορολογία και να περιγράφουν την «κακόβουλη» δραστηριότητα της Ρωσίας, εννοώντας πάνω-κάτω αυτά που κάνουν όλα τα κράτη του κόσµου και οπωσδήποτε όλες οι µεγάλες δυνάµεις. ∆ηλαδή να διαθέτουν αµιγώς κρατικά ΜΜΕ µε διεθνή εµβέλεια πολλές ξενόγλωσσες υπηρεσίες και παρουσία στα κοινωνικά δίκτυα ή να παρέχουν δηµόσια οικονοµική στήριξη σε µη κρατικά µέσα ενηµέρωσης, γενικού ή εξειδικευµένου χαρακτήρα, να αναπτύσσουν τη λεγόµενη «ήπια ισχύ» (soft power) τους µε απευθείας δραστηριότητες (πολιτιστικά, γλωσσικά ή αρχαιολογικά ινστιτούτα) ή έµµεση χρηµατοδότηση σε ποικίλα ιδρύµατα, οργανώσεις και ΜΚΟ κάθε είδους ενδιαφερόντων κ.ο.κ.

Διαφωνώ, ωστόσο, με τις κατηγορίες που στρέφονται κατά του Ισραήλ, δεν νομίζω ότι ο αρθρογράφος θα έπρεπε να το βάζει στο ίδιο τσουβάλι με ΗΠΑ-Βρετανία-Γερμανία. Το Ισραήλ ιδρύθηκε από έναν κατατρεγμένο λαό, είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση.
Title: Να ξεμάθουν, τα κ@λόπαιδα!
Post by: Asdings on 12 Aug, 2020, 19:56:13
https://www.ethnos.gr/oikonomia/119423_koronoios-olotahos-gia-anagkastiki-stasi-pliromon-kraygi-agonias-apo-ta-nisia

Το προφίλ των επισκεπτών στα συγκεκριμένα κυκλαδίτικα νησιά είναι κυρίως μικρές ηλικίες και παιδιά που έχουν μάθει να λειτουργούν βράδυ. Είναι πολύ άσχημη εικόνα ερήμωσης το βράδυ. Και εκτός από το οικονομικό ζήτημα, μεγαλώνει και ο φόβος που ήδη υπάρχει στους κόλπους της κοινωνίας. Αυτ΄οδεν βοηθάει τα νησιά». 

Τι λες ρε @*#&#^@@; Ώστε... δεν μπορούν να ξεμάθουν να "λειτουργούν βράδυ", ε; Ε, ρε, μπουνιές που σας χρειάζονται, καθάρματα νυχτο-"επιχειρηματίες"... Αν αφανιζόσασταν όλοι θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα και για την Ελλάδα, και για τον κόσμο, και για τη νεολαία διεθνώς...

Κι έχεις και τις... "ιερόδουλες" που θέλουνε να δουλεύει η... "σεξουαλική αναψυχή"!!!

«Θέλουν να κλείσουν τους χώρους σεξουαλικής αναψυχής.  Δηλαδή ο ιός κολλάει μετά τις 12 τα μεσάνυχτα και πριν τις 12 δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα; Αυτά είναι αστεία πράγματα. Προσπαθούμε να αλλάξουμε ωράρια και να κρατηθούμε ανοιχτοί».

Προφανώς και είναι υποκρισία της κυβέρνησης το 12 η ώρα. Είναι μια προσπάθεια να τα πάει καλά και με τον χωροφύλαξ, και με τον αστυφύλαξ -πράγμα αδύνατον!!! Κανονικά θα έπρεπε, λόγω έκτακτων αναγκών, ΝΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ -ΜΠΑΡ, ΜΠΟΥΡΔΕΛΑ κ.λπ.- ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ. Όλα τ' άλλα είναι απλώς ΥΠΕΚΦΥΓΕΣ ΤΟΥ ΑΛΗΘΙΝΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΝΔΗΜΙΑ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 14 Aug, 2020, 19:28:19
Τρόμος: Υπάρχουν ακόμα άθλιοι που υποστηρίζουν την ανο(η)σία της αγέλης, την οποία απορρίπτει με εξαιρετικά επιχειρήματα ο Δρ. Φάουτσι!!!

https://www.in.gr/2020/08/14/world/kampanaki-faoutsi-gia-koronaio-prospatheia-gia-anosia-tis-agelis-tha-odigouse-se-ametritous-thanatous/

Παραμένει αβέβαιο αν οι επιζώντες του κοροναϊού έχουν ανοσία, ωστόσο δεν έχουν λείψει οι φωνές που ζητούν η νέα ασθένεια να αφεθεί ανεξέλεγκτη με στόχο την ταχύτερη επίτευξη ανοσία της αγέλης. Όμως κάτι τέτοιο θα οδηγούσε τα νοσοκομεία στην κατάρρευση. Οι γιατροί θα δέχονταν αφόρητες πιέσεις και πολλοί περισσότεροι άνθρωποι θα πέθαιναν, όχι μόνο από κοροναϊό, αλλά και από άλλα προβλήματα υγείας.

Αναρωτιέμαι: αυτές οι... "φωνές που ζητούν" ανο(η)σία της αγέλης, δεν έχουν διδαχτεί ΤΙΠΟΤΑ από τα νούμερα σε διεθνές επίπεδο; ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΔΕΝ ΕΜΑΘΑΝ;
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 16 Aug, 2020, 01:10:40
https://www.ethnos.gr/viral/119777_exorgistikos-nearos-tha-pistepso-ston-koronoio-mono-kollisei-kapoios-gnostos-moy

Τα όσα είπε ένας νεαρός στην κάμερα του ΣΚΑΪ, είναι τουλάχιστον ανησυχητικά για τις πεποιθήσεις που κυκλοφορούν ανάμεσα μας σχετικά με τις διαστάσεις που έχει προσλάβει η πανδημία στη χώρα μας. Ο συγκεκριμένος, δήλωσε πως δεν ακολουθεί τα μέτρα, επειδή δεν του έχει δείξει κάποιος αποδείξεις ότι υπάρχει κορονοϊός. Ταυτόχρονα, δήλωσε πως θα πειστεί -ίσως- μόνο αν κολλήσει κάποιος συγγενής του ή γνωστός του…

Ο νεαρός, επίσης, αναγνωρίζει αρχικά ότι «πιο πολύ το μεταφέρουμε εμείς οι νεότεροι, επειδή δεν μας ενδιαφέρουν και τόσο πολύ τα μέτρα» και αμέσως μετά σημειώνει: «Εγώ, προσωπικά, σπάνια τηρώ τα μέτρα, δεν μου έχει δώσει κανείς μια απόδειξη ότι υπάρχει κορονοϊός. Μια απόδειξη θα ήταν να κολλήσει κάποιος συγγενής μου ή κάποιος γνωστός μου».

Το τσογλάνι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΦΥΛΑΚΗ. ΟΜΟΛΟΓΕΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ. ΓΙΑΤΙ ΤΟΝ ΕΧΟΥΝΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟ;
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 16 Aug, 2020, 14:04:23
Καταρχάς, είναι έφηβος και φυλακή δεν θα μπει. Δεύτερον, πρέπει να παρέμβει εισαγγελέας αλλά πού να πρωτοπαρέμβει; Τρίτον, επιβεβαιώνεται αυτό που σου έχω πει κατ' επανάληψη ότι κάποιο λάθος κάνουμε και ο κόσμος δεν μπορεί να πειστεί ότι υπάρχει η αρρώστια. Από τη μια έχουμε τις αντιφατικές δηλώσεις των Ελλήνων επιστημόνων (όχι στη μάσκα, ναι στη μάσκα | τα παιδιά και οι νέοι δεν κολλούν ή δεν νοσούν σοβαρά, τα παιδιά και οι νέοι επίσης κινδυνεύουν) κι από την άλλη τα αντιφατικά μηνύματα της κυβέρνησης (χθεσινές εικόνες σε όλες τις εφημερίδες με την πρόεδρο της δημοκρατίας να φιλάει εικόνα χωρίς μάσκα και με τον πρωθυπουργό τη μια με μάσκα να παρακολουθεί τον συνωστισμό για τη Θεία Κοινωνία στην εκκλησία και μετά χωρίς μάσκα να επισκέπτεται στρατιωτικές μονάδες και να πιάνει ψιλή κουβέντα χωρίς να κρατά τις αποστάσεις).
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 16 Aug, 2020, 20:29:16
Συμφωνώ ότι δόθηκαν διπλά μηνύματα, αυτό είναι σίγουρο. Αλλά η ευθύνη του κόσμου παραμένει έτσι κι αλλιώς. Για το ότι είναι έφηβος, δεν το ξέρω, μπορεί να έχει κλείσει τα 18, δεν μπορώ να κρίνω απ' τη φάτσα του. Αλλά και μικρότερος να είναι, ας μπει σε φυλακή ανηλίκων -εννοείται μετά από παρέμβαση εισαγγελέα, αυτό εννοώ παραπάνω.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 16 Aug, 2020, 20:35:23
Ε καλά τώρα, δεν μπορούν να φυλακίσουν τον μισό πληθυσμό της χώρας αφού περίπου τόσοι είναι οι παραβάτες. Το θέμα είναι να τους πείσουν.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 16 Aug, 2020, 21:21:04
Προφανώς δεν χωράνε οι φυλακές. Αλλά μπορούν να τους βάλουνε υπό αυστηρό κατ' οίκον περιορισμό! Κάτι σαν καραντίνα, αλλά με βραχιολάκι. Κουνήθηκες; Πέφτει ξύλο. Τόσο απλά. Είδα, επί τη ευκαιρία, και το μήνυμα του Πρωθυπουργού προς τους νέους. Είναι πολύ όμορφα και ευγενικά διατυπωμένο, εμένα προσωπικά θα με συγκινούσε. Αλλά είναι απίθανο να συγκινήσει αυτά τα ζουλάπια...

«Μπορεί για λίγο να αψήφησες τα μέτρα προστασίας και να ξέχασες τον κορωνοϊό. Κάνε όμως έστω και τώρα τη διαφορά: μην γίνεις υπεύθυνος για το επόμενο κρούσμα. Μετά την επιστροφή, προσέχουμε διπλά και σταματάμε εδώ τη διασπορά: μοιραζόμαστε αναμνήσεις, όχι τον ιό», τόνισε στην ανάρτησή του ο πρωθυπουργός η οποία συνοδεύεται από ένα βίντεο διάρκειας ενός λεπτού.
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-syllipseis-karantina-patmo-peiraia
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 16 Aug, 2020, 21:27:25
Μην παίρνεις όρκο ότι έχουμε επάρκεια σε βραχιολάκια. :-)
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 17 Aug, 2020, 00:56:43
Κα-τα-πλη-κτι-κό!!! Απ' τις καλύτερες ατάκες εδώ μέσα... Συμφωνώ απολύτως.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 17 Aug, 2020, 13:47:30
Ε μα. Αφού στερούμαστε σοβαρότητας.

Στην Κακαβιά και σε άλλα μέρη μάς τέλειωσαν τα τεστ. Στα νησιά μάς τέλειωσαν οι γιατροί. Για τα παιδιά μάς τέλειωσαν οι παιδικοί σταθμοί. Κι εσύ θες να έχουμε βραχιολάκια επιτήρησης. :P
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 17 Aug, 2020, 16:48:19
Η αποστομωτική απάντηση ενός νέου στον Μητσοτάκη: «Εμείς φταίμε, λοιπόν»
https://www.documentonews.gr/article/h-apostomwtikh-apanthsh-enos-neoy-ston-mhtsotakh-emeis-ftaime-loipon
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 17 Aug, 2020, 21:29:46
Να σου πω: σε κάποια έχει δίκιο ο νεαρός (π.χ. για την ανοργανωσιά κ.λπ.), αλλά στην "ταμπακέρα" δεν μπαίνει. Με άλλα λόγια, δεν μας λέει με ποιον τρόπο το... παρτάρισμα στα βρομοκλάμπ βοηθάει την καταπολέμηση της ανεργίας στη νέα γενιά ή με ποιον τρόπο της δίνει πίσω τα όνειρα που της κλέψανε...
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 17 Aug, 2020, 22:06:27
Με τον ίδιο τρόπο που το παρτάρισμα των ενηλίκων στις εκκλησιές και στο μυστήριο (κυριολεκτικά) της Θείας Κοινωνίας και του γάμου βοηθάει στη δημόσια υγεία.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 17 Aug, 2020, 22:35:52
Μα συμφωνούμε, τα έχουμε πει για τις συγκεντρώσεις πάσης φύσεως, συμπεριλαμβανομένων των θρησκευτικών. Υπάρχει όμως μια τεχνική (πέραν και της ηθικοπολιτισμικής, κατ' εμέ) διαφορά μεταξύ εκκλησιών και κλαμπ: στις πρώτες ο συνωστισμός είναι αρκετά λιγότερος, ενώ ο κόσμος εκεί ούτε μιλάει ούτε χορεύει, ούτε καπνίζει, ούτε μεθοκοπάει, άρα παράγονται και εκτοξεύονται λιγότερα σταγονίδια αφού συνήθως κάθεται ακίνητος. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να απαγορευτούν ΚΑΙ αυτές οι συναθροίσεις όσο διαρκεί η πανδημία... Αλλά Η ΑΡΧΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠ' ΤΑ ΚΛΑΜΠ και τα σχετικά.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 17 Aug, 2020, 22:37:50
Φιλάει εικόνες και κοινωνάει από το ίδιο κουταλάκι. Και μετά κυκλοφορεί και μεταδίδει τον ιό. Και το κάνουν ασταμάτητα εδώ και μήνες. Μη θαρρείς πως μας ανακοινώνουν πόσα κρούσματα είχαν εκκλησιαστεί ώστε να έχουμε τη σωστή εικόνα.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 17 Aug, 2020, 22:41:08
Αυτό που λες είναι πολύ λογικό. Σίγουρα δεν μας τα ανακοινώνουνε... Για το κουταλάκι και το φίλημα των εικόνων έχω εκφραστεί, όπως ξέρεις, εκτενέστατα σε άλλο μας νήμα εδώ. Η Εκκλησία μπορούσε κάλλιστα να αποτρέπει τέτοιες πρακτικές αν όντως το ήθελε.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 17 Aug, 2020, 22:46:17
Εμ αυτό λέμε. Λίγοι ηλίθιοι στις εκκλησιές και λίγοι στους χώρους διασκέδασης είναι αρκετοί για να κάνουν τη ζημιά. Και μάλιστα ως χώρα έχουμε αρκετούς ηλίθιους κι όχι λίγους.
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 17 Aug, 2020, 23:55:05
Έτσι είναι, δυστυχώς. Διάβαζα -έτσι από περιέργεια- κάτι σχόλια στο Youtube κάτω από δελτία ειδήσεων που αφορούσαν την πανδημία. Δεν μπορείς να φανταστείς ΠΟΣΑ LIKE ΠΑΡΑΠΑΝΩ έχουν τα συνωμοσιολογικά σχόλια, ενώ τα φυσιολογικά δεν έχουν συχνά ΟΥΤΕ ΕΝΑ!!!
Title: Αυτόν τον... "λεβέντη" τον είδες;
Post by: Asdings on 18 Aug, 2020, 14:18:26
https://tvxs.gr/news/ellada/o-proistamenos-toy-eody-poy-eyxetai-na-pesei-aeroplano-me-boyleytes-eyroboyleytes

«Κρατάμε τις αποστάσεις τηρούμε τα μέτρα ακούμε τους ειδικούς και δεν ασχολούμαστε με το τι κάνει ο άλλος. Ποτε δεν θα είναι σε θέση ο πολίτης να κάνει διερεύνηση και να μάθει τις σωστές πληροφορίες. Το κράτος αναλαμβάνει αυτό τον ρόλο και πολύ αποτελεσματικά. Σεβασμός στους συμπολίτες και στα προσωπικά δεδομένα!» έγραψε και προκάλεσε αντιδράσεις για το ύφος και τον τόνο του απέναντι στους πολίτες.

Άκου υφάκι, το άτομο. Μας διατάζει δηλαδή να το βουλώνουμε και να δεχόμαστε ως θέσφατα αυτά που μας λέει το κράτος. Αυτό θα είχε νόημα ΜΟΝΟ αν το κράτος είχε ως στόχο του την προστασία της ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ. Τώρα που έχει ΑΛΛΟΥΣ στόχους, είναι ντροπή να λέγονται τέτοια λόγια. Όσο για τον... σεβασμό στους "συμπολίτες" (τη σιχάθηκα αυτή τη λέξη πια...) που παρτάρουνε -γιατί αυτούς εννοεί προφανώς- και για το "δεν ασχολούμαστε με το τι κάνει ο άλλος" -άρα να μην κρίνουμε κανέναν και τίποτα, ώστε να κάνουν οι "επιχειρηματίες" ό,τι γουστάρουνε- δεν έχω να πω τίποτα... Απλώς ντρέπομαι που διαβάζω τέτοια λόγια...
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: wings on 19 Aug, 2020, 14:57:40
“Σταματήστε να μας αντιμετωπίζετε σαν ηλίθιους” – Μαζική αντίδραση πολιτών στη σελίδα του Κ. Μητσοτάκη
https://www.candiadoc.gr/2020/08/17/stamatiste-na-mas-antimetopizete-san/#.Xz0Teugzbcs

https://mobile.twitter.com/PrimeministerGR/status/1294966940679774208
Title: Η πανδημία αποκαλύπτει τη συντηρητική αντιδραστικότητα των νέων
Post by: Asdings on 20 Aug, 2020, 16:24:45
Διάβασα ΟΛΑ τα σχόλια! Η αλήθεια είναι ότι ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑ ΒΑΣΕΙ ΔΙΚΙΟ! Διότι προφανώς η στοχοποίηση θα έπρεπε να αφορά ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΚΛΑΜΠΙΝΓΚ, ΟΧΙ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΓΕΝΙΚΩΣ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΩΣ. Έχουν δίκιο τα συγκεκριμένα παιδιά. Ο ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ πρωτίστως φταίει για τα κρούσματα, αλλά τη ζημιά ο τουρισμός την έκανε ΚΥΡΙΩΣ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΚΛΑΜΠ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΠΑΡ, αφού εκεί ακριβώς είναι που συνωστίζονταν τουρίστες και Έλληνες.

Αλλά είπαμε: προτιμήσαμε τον τουρισμό από τη Δημόσια Υγεία. Μόλις σήμερα ανακάλυψα -ο χαζούλης- ότι ο ίδιος ο επικεφαλής του ΕΟΔΥ είναι... ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΣ (https://www.efsyn.gr/politiki/256357_kinisi-mat-me-arkoymanea)!!! ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΣ, ΚΥΡΙΟΙ!!! ΟΧΙ ΓΙΑΤΡΟΣ!!! ΝΑ ΓΙΑΤΙ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΜΠΗΚΕ ΑΝΑΦΑΝΔΟΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ!!!

Ο οικονομολόγος Π. Αρκουμανέας, που τελευταία εμφανίζεται όλο και περισσότερο στον «στίβο» κατά του κορονοϊού, πριν αρχίσει τις συχνές εμφανίσεις του στα μέτωπα της επιδημίας είχε επιλέξει να μας δείξει σε βίντεο τη γυναίκα του και δημοσιογράφο του ΣΚΑΪ να τηγανίζει χαρούμενη μένοντας σπίτι. Τότε, στο διαδίκτυο, έγινε πάρτι σχολίων για το «επικοινωνιακό» αυτό τέχνασμα του επικεφαλής του ΕΟΔΥ.
Title: Άκαιροι προβληματισμοί
Post by: Asdings on 25 Aug, 2020, 20:41:55
https://www.in.gr/2020/08/20/world/deytero-kyma-fovizei-tin-eyropi-poia-metra-epilegoun-oi-xores/

Ο δρ. Άντονι Φάουτσι, διευθυντής του αμερικανικού Ινστιτούτου Λοιμωδών Νόσων, δήλωσε χθες, Τετάρτη, ότι «δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε ή να επιχειρήσουμε να υποχρεώσουμε τους ανθρώπους να εμβολιασθούν». «Δεν το έχουμε κάνει ποτέ», δήλωσε αυτός ο υψηλόβαθμος αξιωματούχος, μέλος του πυρήνα που έχει δημιουργηθεί στον Λευκό Οίκο για τον κορονοϊό.

Είναι τραγικό να σκέφτεται κανείς πόσο... "δημοκρατικό" είναι να σώσει κόσμο! Τα θέματα δημόσιας υγείας δεν θα πρέπει να μπαίνουν στην ίδια ζυγαριά με τα πάσης φύσεως "δικαιώματα", τα οποία είναι ΚΑΤΩΤΕΡΑ απ' το δικαίωμα στην ίδια τη υγεία και τη ζωή. Αυτό είναι το ύψιστο δικαίωμα. Ας το καταλάβουν οι διάφοροι ιδεολόγοι, επιτέλους...

Αντίθετα, η Αυστραλία προσεγγίζει πολύ ορθότερα το ζήτημα -το είχε κάνει απ' την αρχή, άλλωστε:

Ο αυστραλός πρωθυπουργός Σκοτ Μόρισον δήλωσε από την πλευρά του ότι ο εμβολιασμός κατά του κορονοϊού πρέπει να «είναι υποχρεωτικός» στη χώρα του, εκτός αν υπάρχουν ιατρικοί λόγοι για να μην γίνει.



Title: Καμιά φορά την πατάνε και τα "αφεντικά"
Post by: Asdings on 25 Aug, 2020, 22:01:34
https://www.documentonews.gr/article/italia-878-nea-kroysmata-koronoioy-ta-63-entopisthkan-se-klamp-ths-sardhnias

Στο μεταξύ, 63 εργαζόμενοι διαγνώσθηκαν θετικοί στον ιό στην Σαρδηνία, στο γνωστό κλαμπ και εστιατόριο Billionaire. Η εμπορική επιχείρηση έκλεισε προσωρινά, ενώ ο ιδιοκτήτης της Φλάβιο Μπριατόρε, εισήχθη σε νοσοκομείο του Μιλάνου, με συμπτώματα πνευμονίας.

Ο Μπριατόρε ήταν από τους επιχειρηματίες που αμφισβήτησαν έντονα την απόφαση της κυβέρνησης Κόντε να απαγορεύσει την λειτουργία κλαμπ και ντίσκο μέχρι τις 7 Σεπτεμβρίου, κρίνοντάς την υπερβολικά αυστηρή.

Γι' αυτό να μη νομίζουν πως είναι άτρωτοι όσοι βάζουνε τα φράγκα πάνω από τις ανθρώπινες ζωές -γιατί καμιά φορά κινδυνεύει και η δική τους η ζωή.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 Sep, 2020, 12:28:19
Πάρτε κι άλλη ανο(η)σία της αγέλης: https://menshouse.gr/epikerotita/129093/xeperasan-kai-toys-soyidoys-to-protofanes-covid-metro-ton-ollandon-sta-scholeia-aggizei-ta-oria-tis-trelas

Παρόλα αυτά οι Ολλανδοί αποφάσισαν να… ζήσουν και να πεθάνουν με τις επιλογές τους, επιτρέποντας μέσα στον Αύγουστο (και παρά τα περισσότερα από 7.000 κρούσματα μέσα σε δύο εβδομάδες) να ανοίξουν τα δημοτικά, τα γυμνάσια και τα λύκεια και μάλιστα αυτά να λειτουργήσουν σε κανονικούς ρυθμούς και σε «φυσιολογικές» συνθήκες. Δηλαδή σαν να μην υπάρχει ή να μην υπήρξε ποτέ κορωνοϊός!

Οι μαθητές πηγαίνουν κανονικά στα σχολεία, με φυσική παρουσία, ενώ τα μαθήματα διεξάγονται κανονικά στις σχολικές αίθουσες χωρίς να είναι απαραίτητη και υποχρεωτική η χρήση μάσκας. Βέβαια, δεν ήταν λίγοι οι δάσκαλοι και οι καθηγητές που προέβαλαν αντιρρήσεις και ζήτησαν την λήψη κάποιων προστατευτικών μέτρων. Αυτό οδήγησε ορισμένα από τα εκπαιδευτικά ιδρύματα στο να πάρουν ξεχωριστά αποφάσεις και να εισάγουν δικούς τους κανόνες που περιλαμβάνουν και την χρήση μάσκας.

Ένα πράγμα που κατάλαβα μέσα σ' αυτή την πανδημία είναι ότι και οι Βορειοευρωπαίοι -που, δυστυχώς, κάποτε τους θαύμαζα- είναι απόλυτα κυνικοί έμποροι που ενδιαφέρονται ΜΟΝΟ για την "οικονομία", ενώ αδιαφορούν για τις ανθρώπινες ζωές. Κάποτε τους νόμιζα πιο ανθρώπινους, πιο χαμηλών τόνων ανθρώπους με κοινωνική και περιβαλλοντική συνείδηση... Καμία σχέση, δυστυχώς...
Title: Είμαστε ακόμη στην αρχή. Ψεκασμένοι στην Χώρα του Ποτέ. (του Βαγγέλη Τζούκα)
Post by: Asdings on 14 Sep, 2020, 15:31:51
Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο στο: https://www.in.gr/2020/09/14/apopsi/eimaste-akomi-stin-arxi-psekasmenoi-stin-xora-tou-pote/

[...]
Η προειδοποίηση λοιπόν είναι σαφής: αν αυτά συνέβησαν σε μια κοινωνία με σημαντική συμμετοχή στον Ευρωπαϊκό Πολιτισμό, με μεγάλη βιομηχανική ανάπτυξη, με τεράστιας εμβέλειας κοινωνικούς αλλά και «θετικούς» επιστήμονες, σε έναν λαό «στοχαστών και ποιητών», τι θα συνέβαινε άραγε σε άλλες κοινωνίες, όπως π.χ η ελληνική σε περίπτωση ταυτόχρονης εμφάνισης εθνικών, οικονομικών και στην περίπτωση μας υγειονομικών κρίσεων;

Τι θα γινόταν στη μετανεωτερική εποχή των αφηγημάτων, της σχετικοποίησης των πάντων, του «παγκόσμιου χωριού»; Πώς θα επιδρούσε η τρομερή εξάπλωση του ίντερνετ και των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, που όπως έγραψε ο Ουμπέρτο Έκο: «Έδωσαν δικαίωμα λόγου σε λόχους ηλιθίων οι οποίοι προηγουμένως δεν μιλούσαν παρά σε μπαρ, μετά από ένα ποτήρι κρασί. Τότε δεν έκαναν κακό στους υπόλοιπους.
[...]

Ακριβώς έτσι!!!
Title: Δεν είναι σεβαστές όλες οι "απόψεις", αν επηρεάζουν αρνητικά το κοινωνικό σύνολο
Post by: Asdings on 16 Sep, 2020, 12:15:56
https://www.in.gr/2020/09/16/apopsi/arnites-logikis/

Πολύ ωραία τα λέει εδώ ο Πέτρος Τατσόπουλος, με αφορμή τους αρνητές της μάσκας:

Η παρεξήγηση έγκειται σε μια λεπτή διαφορά: συγχέουμε τον σεβασμό που οφείλουμε στο δικαίωμα κάθε συμπολίτη μας να διατηρεί την όποια «άποψή» του με τον σεβασμό που (δεν) οφείλουμε προς την ίδια την όποια «άποψή» του. Εν προκειμένω μάς έχει κάνει ζημιά η υποτιθέμενη βολταιρική ρήση: «Διαφωνώ με ό,τι λες, αλλά θα αγωνιστώ μέχρι θανάτου για το δικαίωμά σου να το λες». Προφανώς και δεν μπορούμε, ούτε και πρέπει να στερήσουμε από την ανθρωπότητα το δικαίωμα που διαχρονικά ασκεί καθ’ έξιν – το δικαίωμα να λέει βλακείες -, αλλά υποψιάζομαι ότι ο Βολταίρος, όταν πρωτοείπε ότι θα αγωνιστεί μέχρι θανάτου ώστε να διακινούνται ελεύθερα όλες οι «απόψεις», δεν συμπεριελάμβανε και τις «απόψεις» που εν δυνάμει επισπεύδουν τον θάνατό του. Διαφορετικά, περνάμε σε μιαν άλλη λεπτή διαφορά – τη διάκριση της αυταπάρνησης από τον μαζοχισμό -, περί της οποίας ο Βολταίρος δεν μας διαφώτισε ιδιαιτέρως.

Έτσι ακριβώς. Όπως ακριβώς δεν είναι ανεκτή η άποψη "πυροβολήστε όποιους δεν συμπαθείτε", έτσι δεν μπορεί να είναι ανεκτή η άποψη "μην τηρείτε τα μέτρα προφύλαξης". Αλλόκοτες απόψεις μπορούν να είναι ανεκτές ΜΟΝΟ αν βάζουν σε κίνδυνο ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ τον υποστηρικτή τους.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης απ' την πίσω πόρτα: οι υμνητές του... σουηδικού μοντέλου
Post by: Asdings on 16 Sep, 2020, 12:43:40
Πληθαίνουν τα άρθρα που προσπαθούν να περάσουν στον κόσμο την ιδέα ότι η Σουηδία, τελικά, τα κατάφερε καλύτερα. Αυτή η πολύ επικίνδυνη άποψη, η οποία ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΩΘΗΣΕΙ ΣΕ ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΣΥΔΟΣΙΑ με θεωρητική κάλυψη πια, διακινείται π.χ. εδώ: https://www.in.gr/2020/09/16/world/souidia-mayro-provato-dikaionetai-meiosi-ton-krousmaton-koronaiou/

Κατά τα άλλα, η κυβέρνηση ζήτησε – αντί να επιβάλει – στον πληθυσμό των 10 εκατομμυρίων να σέβεται τις αποστάσεις και να εργάζεται από το σπίτι κατά το δυνατόν, πράγματα που σε μεγάλο βαθμό εφαρμόστηκαν. Τα καταστήματα, τα μπαρ, τα εστιατόρια και τα γυμναστήρια παρέμειναν ανοιχτά, ενώ μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει σύσταση για χρήση μάσκας.
[...]

"Ζήτησε", λέει, αντί να "επιβάλει"!!! Στην Ελλάδα κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό, δεδομένης της "ανυπόταχτης" νοοτροπίας των καγκουροειδών που αποτελούν σεβαστή μερίδα του πληθυσμού (ελπίζω όχι την πολυπληθέστερη, αν και τα γεγονότα άλλα δείχνουν...). Στην Ελλάδα φάνηκε ακριβώς το αντίθετο: όταν τον Μάρτιο επιβλήθηκαν τα μέτρα, έγιναν σεβαστά σε πολύ μεγάλο ποστοσό. Όταν, αντίθετα, περάσαμε στις... "ισχυρές συστάσεις" και την... "ατομική ευθύνη", ΟΙ ΠΑΝΤΕΣ ΕΓΡΑΨΑΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ.

Ο κυνισμός των σουηδικών αρχών συνεχίζεται αμείωτος, άλλωστε:

Η κυβέρνηση δήλωσε την Τρίτη ότι αίρει την απαγόρευση επισκέψεων στα γηροκομεία για πρώτη φορά μετά από μήνες, ξεκινώντας από τον Οκτώβριο. Η υπουργός κοινωνικών υποθέσεων, Λένα Χάλενγκρεν, προειδοποίησε: «Θα πάρουμε ένα ρίσκο με την άρση της απαγόρευσης. Θέλω όλοι να αναλάβουμε τις ευθύνες μας».

Δηλαδή κι εκεί... "ατομική ευθύνη". Με λίγα λόγια, αν πεθάνουν ηλικιωμένοι, δεν θα φταίει το κράτος, αλλά οι... ίδιοι. Με ύφος μανούλας η Χάλενγκρεν καλεί τους Σουηδούς σε αναλγησία, για να κάνει το πειραματάκι της με τα γηροκομεία -που θα μπορούσαν να παραμείνουν κλειστά μερικούς μήνες ακόμα, στην τελική, αν είναι να προστατευτεί η ζωή των ηλικιωμένων.

Στην ίδια εγκληματική και ανεύθυνη λογική κινείται και το "δικό μας" υπουργείο παιδείας (https://www.in.gr/2020/09/16/greece/koronaios-kleinei-kai-deytero-sxoleio-logo-tou-iou-krousma-se-lykeio-stin-kaisariani/):

Η ίδια η υπουργός είχε ξεκαθαρίσει ότι θα υπάρξουν κρούσματα στα σχολεία. «Πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι, αλλά θα πρέπει να συνεχίσουν τα παιδιά, όπως και όλοι μας, υπό τα νέα δεδομένα», είχε πει η Νίκη Κεραμέως, [...]

Γιατί να πρέπει τα παιδιά μας να ρισκάρουν; Επειδή το λέει η... υπουργός; Επειδή το επιβάλλουν τα ανάλγητα οικονομικά (ή μάλλον παραοικονομικά) συμφέροντα της... "αγοράς"; Ε, λοιπόν, ΟΧΙ! ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΙΣ ΕΝΤΑΤΙΚΕΣ! ΟΧΙ ΑΛΛΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΣΤΙΣ ΕΝΤΑΤΙΚΕΣ! ΟΧΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΣΤΙΣ ΕΝΤΑΤΙΚΕΣ, ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΤΗΣ... "ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ"!. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!!! ΕΙΔΙΚΑ ΑΠ' ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ ΤΗΣ ΤΗΛΕΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ

Για το πώς απαιτούν οι διάφοροι "οικονομικοί" παράγοντες να παραμείνουν ΟΛΑ "ανοιχτά" με αποδοχή ποσοστού θανάτων θα σας πω την εξής αληθινή ιστορία: Σε επαρχιακό πανεπιστήμιο, την ώρα που συνεδρίαζε για το αν θα δουλέψει δια ζώσης ή εξ αποστάσεως, συγκεντρώθηκαν ΔΕΚΑΔΕΣ ΛΟΜΠΥ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ ΑΚΙΝΗΤΩΝ, ΜΠΑΡ, ΜΑΖΙ ΜΕ ΒΛΑΧΟΔΗΜΑΡΧΟΥΣ ΚΑΙ ΜΠΟΥΖΟΥΚΟΒΙΟΥΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ (τα γνωστά λαμόγια που λυμαίνονται τις επαρχίες μας) ΑΠΑΙΤΩΝΤΑΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΔΙΑ ΖΩΣΗΣ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΧΑΣΟΥΝΕ... ΝΟΙΚΙΑ ΚΑΙ ΜΑΥΡΟ ΧΡΗΜΑ ΑΠΟ ΤΗ ΝΥΧΤΕΡΙΝΗ "ΖΩΗ". ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ! ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο "ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ" ΚΟΣΜΟΣ, ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΝΑ ΦΑΝΤΑΖΕΙ ΠΑΙΔΙΚΗ ΧΑΡΑ.

ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΙ ΕΞΟΥΣΙΕΣ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΟΤΙ ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΝΟΕΙΤΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΟΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΑΦΟΡΟΥΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΤΟΝ ΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΝ ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ. ΟΤΑΝ ΟΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΑΦΟΡΟΥΝ ΑΛΛΟΥΣ, ΑΘΩΟΥΣ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑΣ, ΤΙ ΣΚ@ΤΑ "ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ" ΜΑΣ ΚΟΠΑΝΑΝΕ;

ΤΑ ΜΜΕ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΚΙΝΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ, ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΩΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΟ(Η)ΣΙΑ ΤΗΣ ΑΓΕΛΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΝΗΤΕΣ ΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ ΚΑΙ ΩΘΟΥΝ ΣΕ ΑΝΥΠΑΚΟΗ ΚΑΙ ΑΣΥΔΟΣΙΑ.
Title: Η Γη είναι επίπεδη, κορονοϊός δεν υπάρχει και άλλες ατομικές αλήθειες (της Σεμίνας Διγενή)
Post by: Asdings on 19 Sep, 2020, 13:49:12
Άλλο ένα εξαιρετικό άρθρο της Σεμίνας Διγενή, η οποία πραγματικά με εκπλήσσει θετικά με την ευθυκρισία της όσον αφορά τα συγκεκριμένα ζητήματα, μιας και δεν είναι πολλοί αυτοί που βλέπουν πια καθαρά πού οδηγούν οι ελεεινοί χειρισμοί της κυβέρνησης: https://www.ethnos.gr/apopseis/124627_i-gi-einai-epipedi-koronoios-den-yparhei-kai-alles-atomikes-alitheies

Παραθέτω μερικά πολύ ενδιαφέροντα κομμάτια:

Το κακό είναι, πώς όλο αυτό το φανατισμένο κοπάδι των περιθωριακών και των νοικοκυραίων, με τη θολούρα και τις δεισιδαιμονίες του, δίνει το καλύτερο άλλοθι στην κυβέρνηση να  μεταθέτει τις ευθύνες σ αυτούς που υποτιμούν τον κίνδυνο,  να απαξιώνει όλους όσοι  διεκδικούν μέτρα ουσιαστικής προστασίας τους, οπότε  αρχίζει να βρίσκει βήμα στην τηλεόραση. Λογικό βέβαια, αφού η ύπαρξη  του βολεύει κι εξυπηρετεί την κυβερνητική πολιτική. Αερολογεί χωρίς να βγάζει άχνα για τεστ, αποστάσεις και για όλα τα μέτρα προστασίας, που δεν πάρθηκαν ποτέ.
[...]
«Στο θέμα της μάσκας - λέει ο Σ. Θύμης- τεράστια ευθύνη έχει και η κυβέρνηση με τις παλινωδίες της. Όπως και οι στρατευμένοι σε αυτήν επιστήμονες, που προσαρμόζουν διαρκώς στις κυβερνητικές πολιτικές επιλογές, την επιστημονική αλήθεια που επικοινωνούν, κάνοντας τον κόσμο, που έχει ήδη ποτιστεί με τη φιλελεύθερη ιδεοληψία της υποκειμενικής αλήθειας, να σιγουρευτεί για τις θεωρίες συνωμοσίας που έχει στο μυαλό του και για το ότι αυτός ξέρει καλύτερα από τις αυθεντίες. Έτσι το «κίνημα κατά της μάσκας στα σχολεία», επηρεάζει μερίδα του κόσμου που λειτουργεί βάσει υποκειμενισμού και αντιεπιστημονικότητας. Τώρα όμως, αυτός ο Φρανκενστάιν που έφτιαξαν, εμφανίζεται έτοιμος να μας κατασπαράξει όλους, μαζί και με τις επιστημονικές και αντικειμενικές μας αλήθειες».
[...]
Μια χαρά βολεύει η γραφικότητα των περιφερόμενων ψεκασμένων θιάσων, όλους αυτούς που έφεραν πριν την ώρα του το δεύτερο και χειρότερο κύμα της πανδημίας, χωρίς να έχουν κάνει τίποτε για να θωρακίσουν το δημόσιο σύστημα Υγείας. Που προσάρμοσαν τα υγειονομικά πρωτόκολλα στα μέτρα των μεγάλων επιχειρηματιών του Τουρισμού, των μεγαλοξενοδόχων, των  αεροπορικών και ακτοπλοϊκών εταιρειών, αφήνοντας ανεξέλεγκτη την είσοδο στη χώρα και άνοιξαν τα σχολεία, χωρίς τις στοιχειώδεις εγγυήσεις ασφάλειας.

Ομολογουμένως, ωστόσο, ούτε τα μέτρα που μοιάζει να προτείνει η ίδια ως αντίδοτα στην ως άνω αθλιότητα είναι απαραιτήτως αποτελεσματικά. Μόνη της η συλλογική δράση δεν είναι πανάκεια. Άσε που πια η όποια συλλογική δράση ΜΟΝΟ μέσω διαδικτύου μπορεί να γίνει, διότι το να μαζεύονται πλήθη οδηγεί σε εκθετική διάδοση του καταραμένου ιού. Επίσης, όταν μιλάει για πραγματική  ασφάλεια των παιδιών μας στην εκπαίδευση, θα ήθελα να εννοεί ΜΟΝΟ την τηλεκπαίδευση, διότι ΜΟΝΟ αυτή είναι πραγματικά ασφαλής μέθοδος. Αν εννοεί απλώς τη μείωση των ατόμων στις τάξεις, σίγουρα είναι καλύτερη απ' αυτό που συμβαίνει τώρα, αλλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Ν' ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΤΗΛΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ.

Παραμένει, όμως, ένα θαυμάσιο άρθρο που συνιστώ στον καθένα να το διαβάσει. Εκτός κι αν είναι ψεκασμένος, οπότε ας μην κάνει τον κόπο...
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: Asdings on 20 Sep, 2020, 18:49:43
https://tvxs.gr/news/ellada/o-markoylakis-kapelose-toys-loimoksiologoys?utm_source=engageya

Όπως είχε αναδείξει το Tvxs.gr με σχετικό ρεπορτάζ, κόντρα στις εισηγήσεις των λοιμωξιολόγων, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, πήρε την απόφαση να μην κλείσουν τα θέατρα και άλλοι πολιτιστικοί χώροι, καθώς του το ζήτησε ο στενός του φίλος Κωνσταντίνος Μαρκουλάκης.

Τα παραπάνω παραδέχτηκε και ο ίδιος ο ηθοποιός με μία ανάρτηση του στο Facebook, απαντώντας σε σχόλιο του Χρήστου Χωμενίδη που τον ευχαρίστησε θερμά για την παρέβασή του. «Χρήστο, αν κάποιους πρέπει να ευχαριστούμε, είναι ο Πρωθυπουργός, η υπουργός Πολιτισμού κι ο Γ.Γ. Σύγχρονου Πολιτισμού, που πήραν πάνω τους ένα στοίχημα, ενάντια στις εισηγήσεις όλων των υγειονομικών».

Με την ανάρτηση του, ο Κωνσταντίνος Μαρκουλάκης από τη μια δεν διαψεύδει ότι είχε επικοινωνία με τον πρωθυπουργό για το θέμα, και από την άλλη αποκαλύπτει πως η απόφαση ελήφθη πάρα τις αντίθετες εισηγήσεις της επιστημονικής επιτροπής, την οποία ωστόσο επικαλείται διαρκώς η κυβέρνηση, ισχυριζόμενη πως ακολουθεί κατά γράμμα τις εισηγήσεις της.

Αηδιαστικό, έτσι; Και, φυσικά, στο όλο μείγμα και ο γνωστός "συγγραφέας-απολογητής-όψιμος κεντροδεξιός/νεοφιλελεύθερος", που φιλοδοξεί να είναι το Petroselinum crispum για κάθε αηδιαστικό έδεσμα... Πραγματικά, οι κάθε λογής απολογητές είναι χειρότεροι και από τους εντολείς τους.
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: wings on 20 Sep, 2020, 19:23:01
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου όσον αφορά το συμπέρασμά σου.
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: Asdings on 21 Sep, 2020, 15:20:24
Για τον... μαϊντανό δεν συμφωνείς; ;-)
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: wings on 21 Sep, 2020, 15:32:00
Αυτό δα έλειπε να μη συμφωνώ. :-)
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: Asdings on 21 Sep, 2020, 15:39:18
Είπα κι εγώ! Γιατί έχει πολλούς φανατικούς φίλους και κολλητούς. Ιερή αγελάδα μας τον έχουνε κάνει. Ξέρεις πόσοι με έχουνε κοιτάξει με απορία όταν τους είπα ότι δεν τον γουστάρω;
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: wings on 21 Sep, 2020, 15:42:55
Η αλήθεια είναι πως δεν έχω ξεκάθαρη άποψη για το ταλέντο του. Καλός ήταν όποτε έτυχε να τον δω να παίζει, αλλά ως εκεί. Όσο για το τι σου λένε, απάντησέ τους ότι δεν είναι να είναι απαραίτητο να συμπαθούμε τους πάντες. :-)
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: Asdings on 21 Sep, 2020, 19:01:06
Α, δεν λέω για τον ηθοποιό. Για τον άλλο τον φιλαράκο του που υπερθεμάτισε, λέω... Αλλά και για τον ηθοποιό, που λες, τον θεωρώ εξίσου υπερεκτιμημένο... Και με τουπέ... Που δεν είναι καλή ένδειξη...
Title: Η κοινωνική αποστασιοποίηση και οι... κολλητοί
Post by: wings on 21 Sep, 2020, 19:11:37
Α ναι. Και για τον άλλο τον φιλαράκο συμφωνώ μαζί σου.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 22 Sep, 2020, 17:53:35
«Για να είμαστε σοβαροί»: Αυτός είναι υπουργός σε περίοδο πανδημίας;
https://www.imerodromos.gr/gia-na-eimaste-sovaroi-aytos-einai-ypoyrgos-se-periodo-pandimias/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 23 Sep, 2020, 14:24:21
Τι να πει κανείς; Αφού αυτό είναι το... στελεχιακό δυναμικό των ελ-λήνων πωλητικών... (σκόπιμο το ενωτικό στο "λ-λ", βλ. "Ελ")
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 23 Sep, 2020, 14:29:21
Να σου πω κάτι, Παναγιώτη; Είμαι ένα βήμα πριν τους στείλω στον διάολο όλους. Κουράστηκα με τις καθημερινές ανοησίες τους. Λες και το κάνουν επίτηδες, βρε παιδί μου.

Ηλίθια στελέχη της κυβέρνησης κάνουν 4-5 ανοησίες την ημέρα. Ηλίθιοι παπάδες λένε 4-5 ανοησίες την ημέρα και παρασέρνουν τον κόσμο. Και, τέλος, ηλίθιοι πολίτες καταπίνουν αμάσητες τις πληροφορίες που τους ταΐζουν τα κανάλια και κάθε λογής βλάκας στο διαδίκτυο και κάνουν τις μύριες όσες ανοησίες κάθε μέρα.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 23 Sep, 2020, 20:18:13
Τα είπες όλα! Ακριβώς έτσι είναι! Και ποιος σκεπτόμενος άνθρωπος δεν τους έχει σιχαθεί ΟΛΟΥΣ ΜΑΖΙ; Πολιτικούς (κάθε παράταξης), ανεύθυνο λαό, επιχειρηματίες της νύχτας, νταβατζήδες πάσης φύσεως και παντός καιρού...

Αλλά τι περιμένεις; Όταν διαβάζει κανείς εγκληματικές απόψεις όπως αυτή: https://www.slang.gr/lemma/25854-koronokokobios

Κορονοκοκοβιός

Υπεύθυνος πολίτης, ακολουθεί πιστά τις οδηγίες των ειδικών, φοράει πάντα μάσκα, γάντια, πλένει τα χέρια του κάθε δέκα λεπτά και κάνει μπάνιο με αντισηπτικό πρωί-βράδυ. Κρατάει πάντοτε αποστάσεις ασφαλείας, έχει αγοράσει ολόσωμη στολή και κάνει προμήθειες διαρκείας. Σε κάθε περίπτωση κάνει συστάσεις σε συμπολίτες του για την ορθή τήρηση των μέτρων υγιεινής. Παρακολουθεί κάθε μέρα την ενημέρωση των ειδικών στην τηλεόραση. Προσεύχεται ανελλιπώς στον θεό να κρατάει γερό τον πρωθυπουργό και την πολιτική ηγεσία του τόπου στον αγώνα ενάντια στον αόρατο εχθρό. Τα βράδια όταν δεν χειροκροτεί ήρωες στο μπαλκόνι, τηλεφωνεί στο 100 για να καταγγείλει παράνομες συναθροίσεις και επαναστατική γυμναστική σε δημόσιους χώρους. Όταν επιτέλους πέφτει για ύπνο ονειρεύεται μια κοινωνία με πιστοποιητικό κοινωνικής απολύμανσης.


...οι οποίες στιγματίζουν τους ευσυνείδητους πολίτες, δήθεν για πλάκα, αντί να στιγματίζουν τους ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ που δεν τηρούν τα μέτρα.

Και είναι πια απόλυτα ξεκάθαρο ότι ΚΑΜΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ -ΡΗΤΑ Ή ΣΙΩΠΗΡΑ- ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΑΝΟ(Η)ΣΙΑ ΤΗΣ ΑΓΕΛΗΣ (https://www.in.gr/2020/09/24/world/vrazilia-oi-katoikoi-tis-polis-manaous-feretai-oti-exoun-apoktisei-pleon-syllogiki-anosia/):

«Η συλλογική ανοσία που επιτυγχάνεται μέσω της φυσικής μετάδοσης της λοίμωξης δεν αποτελεί στρατηγική, αποτελεί την ένδειξη ότι μια κυβέρνηση δεν κατάφερε να ελέγξει μια επιδημία και ότι πληρώνει το τίμημα με απώλειες ζωών», έγραψε σε μήνυμά του στο Twitter ο Φλόριαν Κράμερ, καθηγητής μικροβιολογίας στην ιατρική σχολή Icahn του νοσοκομείου Mount Sinai στη Νέα Υόρκη.

Άλλοι ειδικοί έχουν επίσης προειδοποιήσει ότι η ανοσία που αποκτάει κάποιος μετά την προσβολή του από τον νέο κορονοϊό μπορεί να διαρκεί μικρό χρονικό διάστημα.

Αλλά ποιος κωλοπωλητικός ακούει τους επιστήμονες; ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ "ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΣΗ" ΜΕΤΑΞΥ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΚΡΙΣΙΜΑ ΜΕΓΕΘΗ ΑΥΤΑ. Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ. ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ, ΚΡΕΤΙΝΟΙ ΠΩΛΗΤΙΚΟΙ;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Raiden on 25 Sep, 2020, 18:27:15
"Κατά τα άλλα, η κυβέρνηση ζήτησε – αντί να επιβάλει – στον πληθυσμό των 10 εκατομμυρίων να σέβεται τις αποστάσεις και να εργάζεται από το σπίτι κατά το δυνατόν, πράγματα που σε μεγάλο βαθμό εφαρμόστηκαν. Τα καταστήματα, τα μπαρ, τα εστιατόρια και τα γυμναστήρια παρέμειναν ανοιχτά, ενώ μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει σύσταση για χρήση μάσκας.
[...]

"Ζήτησε", λέει, αντί να "επιβάλει"!!! Στην Ελλάδα κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφικό, δεδομένης της "ανυπόταχτης" νοοτροπίας των καγκουροειδών που αποτελούν σεβαστή μερίδα του πληθυσμού (ελπίζω όχι την πολυπληθέστερη, αν και τα γεγονότα άλλα δείχνουν...). Στην Ελλάδα φάνηκε ακριβώς το αντίθετο: όταν τον Μάρτιο επιβλήθηκαν τα μέτρα, έγιναν σεβαστά σε πολύ μεγάλο ποστοσό. Όταν, αντίθετα, περάσαμε στις... "ισχυρές συστάσεις" και την... "ατομική ευθύνη", ΟΙ ΠΑΝΤΕΣ ΕΓΡΑΨΑΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ.

Ο κυνισμός των σουηδικών αρχών συνεχίζεται αμείωτος, άλλωστε:

Η κυβέρνηση δήλωσε την Τρίτη ότι αίρει την απαγόρευση επισκέψεων στα γηροκομεία για πρώτη φορά μετά από μήνες, ξεκινώντας από τον Οκτώβριο. Η υπουργός κοινωνικών υποθέσεων, Λένα Χάλενγκρεν, προειδοποίησε: «Θα πάρουμε ένα ρίσκο με την άρση της απαγόρευσης. Θέλω όλοι να αναλάβουμε τις ευθύνες μας»."

Μάλιστα. Διάβασα το άρθρο κι εγώ. Είχα παρακολουθήσει πριν από δύο μήνες περίπου μια συνέντευξη του κου Τέγκνελ στο κανάλι lockdowntv του youtube. Οι Σουηδοί αποφάσισαν να πάρουν το ρίσκο τους εφαρμόζοντας αυτή την περίφημη ανοσία της αγέλης από τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες που σκέφτηκαν να θέσουν σε προτεραιότητα τους την υγεία των πολιτών αντί την οικονομία. Έκλεισαν τα πάντα. Το ίδιο κάναμε κι εμείς.
Η χώρα μας έχει τον ίδιο πληθυσμό μ' αυτόν της Σουηδίας, η οποία είναι η πολυπληθέστερη σε σχέση με τις γειτόνισσες της.
Έχει μια ισχυρή παραγωγή και μια εύρωστη βιομηχανία. Δεν ανήκει στην Ευρωζώνη όπως εμείς που εξάγουμε ήλιο και θάλασσα και τη Μαρινέλλα. Τότε ήταν πράγματι το μαύρο πρόβατο και την κατέκριναν οι πάντες. Ακόμα και τα ΜΜΕ είναι μες στην τρομολαγνεία. Τώρα τι έχουν να πουν; Τσιμουδιά προς το παρόν. Εμείς είμαστε ένας μεσογειακός, θερμόαιμος λαός (έξω καρδιά ενίοτε), όπως οι γείτονές μας οι Ιταλοί κι Ισπανοί. Αντιλαμβανόμαστε τις καταστάσεις διαφορετικά. Έχουμε διαφορετική νοοτροπία και κουλτούρα. Ωστόσο, οι Σουηδοί ως προοδευτικός λαός αντιμετωπίζουν πρόβλημα με το μεταναστευτικό και την εγκληματικότητα, για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους. Εμάς μας έχουν πέσει όλα πάνω στο κεφάλι: δέκα χρόνια μνημόνια, υγειονομική κρίση, ΜΚΟ και τα ελληνοτουρκικά. Είμαστε ο απόπατος της Ευρώπης. Θα έρθουν δύσκολες μέρες. Το δικό μας το σπίτι το διαλύσαμε προ πολλού και ήμασταν άτακτοι σε σχέση μ' αυτούς. Επομένως, ο χαρακτηρισμός «μαύρο πρόβατο» απηχεί περισσότερο σ' εμάς.
Αυτή είναι η άποψη μου. Δεν είδα όλα τα ποστ.
 
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 26 Sep, 2020, 18:20:05
Εμάς μας έχουν πέσει όλα πάνω στο κεφάλι: δέκα χρόνια μνημόνια, υγειονομική κρίση, ΜΚΟ και τα ελληνοτουρκικά. Είμαστε ο απόπατος της Ευρώπης. Θα έρθουν δύσκολες μέρες. Το δικό μας το σπίτι το διαλύσαμε προ πολλού και ήμασταν άτακτοι σε σχέση μ' αυτούς. Επομένως, ο χαρακτηρισμός «μαύρο πρόβατο» απηχεί περισσότερο σ' εμάς.
Αυτή είναι η άποψη μου. Δεν είδα όλα τα ποστ.

Δυστυχώς έχεις δίκιο, αγαπητέ φίλε! Η καταστροφή έγινε μονόδρομος με που ανοίξαμε (τα πόδια) στον τουρισμό. Σε κουβέντες το παρομοιάζω με μια πόρνη που διαφημίζει ότι δεν έχει AIDS για να πάνε όλοι μαζί της. Ε, τελικά κολλάει κι αυτή...
Title: Εγκληματικό το εσπευσμένο "κοινωνικό τέλος" της πανδημίας
Post by: Asdings on 28 Sep, 2020, 14:47:45
https://menshouse.gr/covid-19/130545/deichnoyn-to-finale-toy-covid-19-etsi-esvisan-2-apo-toys-pio-thanatiforoys-ioys-choris-emvolio

[...]Την ανοσία αγέλης θα την αποκτήσουμε με ασφάλεια μέσω του ελέγχου και της πίεσης στην επιδημία και όχι με την απελευθέρωση των επαφών και την κατάργηση της χρήσης μάσκας, που ευνοούν τα επιθετικά στελέχη».

Οι ιστορικοί θεωρούν ότι είναι εξαιρετικά πιθανό να τελειώσει η σημερινή πανδημία κοινωνικά, προτού τελειώσει ιατρικά. Το ευοίωνο σενάριο είναι να συμβεί αυτό μέσω της διαδικασίας που αναλύει ο κ. Κουντουράς. Το απευκταίο να «ανακηρύξουν» μόνοι τους οι άνθρωποι το τέλος της, έχοντας μπουχτίσει από τους περιορισμούς και εξαντληθεί από τη συρρίκνωση της οικονομίας. Σε αυτή την περίπτωση, θα προκύψουν απειθαρχία και ανυπακοή στα μέτρα, ενώ ο SARS-CoV-2 θα συνεχίσει να «σιγοκαίει» μεταξύ του πληθυσμού

Ήδη υπάρχουν πολλοί πολίτες σε όλο τον κόσμο που ζητούν εδώ και τώρα ένα «κοινωνικό τέλος», προκαλώντας ένα είδος σύγκρουσης με τις αρχές δημόσιας υγείας. Όπως προβλέπει ο ιστορικός του Πανεπιστημίου του Χάρβαρντ, Άλαν Μπραντ, «ο προσδιορισμός του τέλους της τωρινής πανδημίας θα είναι μια μακρά και δύσκολη διαδικασία».

Εκτός αν η επιστήμη φέρει γρήγορα στο τραπέζι το «βαρύ πυροβολικό», ώστε το ιατρικό τέλος να συμβαδίσει με το κοινωνικό…

Συμφωνώ απολύτως! ΟΣΟΙ ΒΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΦΕΡΟΥΝ "ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΤΕΛΟΣ" ΣΤΗΝ ΠΑΝΔΗΜΙΑ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΗ ΝΑ ΕΧΕΙ ΥΠΟΧΩΡΗΣΕΙ, ΕΙΝΑΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 28 Sep, 2020, 14:52:56
Εδώ δείτε αθλιότητα των παρτάκηδων με τα γλέντια: https://www.ethnos.gr/ellada/125819_agria-epithesi-se-astynomikoys-epeidi-toys-halasan-korona-parti

Άγρια επίθεση δέχτηκαν αστυνομικοί, οι οποίοι, στο πλαίσιο των μέτρων για τον περιορισμό της εξάπλωσης του κορονοϊού, επιχείρησαν να διακόψουν γλέντι που είχε στηθεί το βράδυ του Σαββάτου σε σπίτι στον καταυλισμό της Αυλίζας στο Μενίδι.

Αυτά να βλέπουν όσοι συμπαθούν τους κάθε λογής... καταυλισμούς. Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι είναι ολόκληρη ένας... καταυλισμός!!! Από ντόπιους και ξένους μαζί. Όλη μέρα παρτάρουνε διαδίδοντας τον εγκληματικό ιό στην κοινωνία. ΝΤΡΟΠΗ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΙΓΗ ΝΤΡΟΠΗ ΠΙΑ;
Title: Εγκληματικό το εσπευσμένο "κοινωνικό τέλος" της πανδημίας
Post by: wings on 28 Sep, 2020, 16:38:07
Πολύ καλά τα λέει ο άνθρωπος.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 30 Sep, 2020, 15:25:57
https://www.in.gr/2020/09/30/greece/koronaios-salos-ta-korono-parti-se-viles-se-poies-perioxes-ginontai-pos-eidopoiountai-oi-kalesmenoi/

Μάλιστα τα συγκεκριμένα κορονα-πάρτι διοργανώνονται μέσω προκλήσεων για κρυφά event σε social media, κυρίως στο Facebook.
[...]
Σύμφωνα με τον κ. Μαυροειδάκο, στη δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος ξέρουν ακριβώς τι γίνεται, αλιεύονται πληροφορίες και ήδη γίνονται συσκέψεις στη ΓΑΔΑ για να δουν πώς θα αντιμετωπίσουν αυτό το φαινόμενο αν εξελιχθεί.

Το δύσκολο στην υπόθεση αυτή, είναι ότι η αστυνομία δεν μπορεί να μπει μέσα στα σπίτια χωρίς εισαγγελική παρέμβαση, επομένως δεν είναι εύκολο να διαπιστωθεί ο ακριβής αριθμός των ατόμων και να επιβληθεί το ανάλογο πρόστιμο.

Σε περίπτωση που το φαινόμενο συνεχιστεί, κάτι για το οποίο αμφιβάλλει ο κ. Μαυροειδάκος, η αστυνομία θα λάβει τα μέτρα της.

Μας δουλεύουνε; Ξέρουνε τι συμβαίνει αλλά δεν μπορούνε να επέμβουνε; Οι εισαγγελείς είναι σε επιφυλακή 24 ώρες το 24ωρο, αν θέλανε τους παίρνανε ένα τηλέφωνο και το ένταλμα εκδιδόταν πάραυτα. Άσε αυτό το... "αμφιβάλλει"!!! Αμφιβάλλει για το ότι θα συνεχίσουνε οι κάγκουρες να παρτάρουνε επικίνδυνα; Γιατί, ΠΟΤΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΑΝΕ; Μας δουλεύει κανονικά και η κυβέρνηση και η αστυνομία μαζί...

ΚΑΙ, ΦΥΣΙΚΑ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΥΛΗΜΕΝΟΙ ΥΠΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΠΟΥ ΑΚΟΜΑ ΤΟΛΜΑΝΕ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝΕ ΤΗΝ ΑΝΟ(Η)ΣΙΑ ΤΗΣ ΑΓΕΛΗΣ ΑΝΟΙΧΤΑ: https://menshouse.gr/extras/130721/to-timima-tis-apofasis-na-ginei-i-ellada-soyidia-toy-notoy?utm_source=ethnosgr&utm_medium=article_network
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 03 Oct, 2020, 20:30:31
Άλλο ένα άρθρο για τους λεβέντες τους Σουηδούς, που αφήνουν τους ηλικιωμένους να πεθάνουνε: https://medium.com/@kebe_21648/how-the-elderly-in-sweden-are-being-neglected-and-euthanized-during-pandemic-times-b883d7ea9746

In Gävle a city two hours north of Stockholm, 78-year-old Rita Hemsén was denied care in hospital. The excuse given to her family was lack of space. Rita was seriously sick with COVID-19. Instead of receiving Oxygen she received palliative cate and died six days later after first appearing at the hospital.

However, what is so disturbing about this case is that Swedish media outlet TV Nyheterna discovered that there were plenty of beds available at the time and the relatives of Rita were dumbfounded when they found out. The hospital had room and could have saved her.

Κρίμα... Κάποτε η Σουηδία φημιζόταν για την προσήλωσή της στα ανθρώπινα δικαιώματα... Άνθρακες ο θησαυρός...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Oct, 2020, 20:41:55
Ενώ εμείς τους προστατεύουμε, ε;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 Oct, 2020, 13:25:12
Καλά, εννοείται ότι εμείς έτσι κι αλλιώς είμαστε άθλιοι ως προς τέτοια ζητήματα!!! Δεν έκανα σύγκριση με την Ελλάδα, έκανα σύγκριση με την εικόνα που είχα ο ίδιος για τη Σουηδία πριν την πανδημία.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Oct, 2020, 01:10:33
Εν τω μεταξύ, με ανησυχεί πολύ η μανία της σημερινής εποχής με τη... συμβουλευτική (βλ. mentoring, coaching, γόπινγκ, κάμπινγκ, ντάμπινγκ κ.λπ.), ακόμα και σε περιπτώσεις όπου κάποιος ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ να κάνει ή να μην κάνει μια ενέργεια. Εξηγούμαι: σε άρθρο https://www.in.gr/2020/10/08/health/vretania-anisyxitiki-ereyna-pano-apo-80-ton-foreon-koronaiou-den-eixan-symptomata/ αναφέρεται ότι

Ο Πάτρικ Μάξγουελ, επικεφαλής του τμήματος κλινικής ιατρικής του Κέιμπριτζ, πιστεύει ότι η μελέτη υπογραμμίζει πόσο μεγάλο είναι το ποσοστό των φορέων που είναι ασυμπτωματικοί. «Θα υπάρξουν τεράστια οφέλη για τη δημόσια υγεία από άποψη μείωσης της μετάδοσης αν μπορούμε να εντοπίσουμε με αξιόπιστο τρόπο τους ασυμπτωματικούς φορείς, και να τους συμβουλεύσουμε να αυτό-απομονωθούν», τονίζει, μιλώντας στον Guardian.

Απ' όσο καταλαβαίνει η ταπεινή, "κοινή" λογική μου (τα εισαγωγικά διότι η λογική πια μόνο... κοινή δεν είναι), συμβουλεύουμε κάποιον να κάνει ή να μην κάνει κάτι όταν οι συνέπειες της πράξης του αφορούν τον ίδιο. Λέμε π.χ. έχεις πίεση, σε συμβουλεύω να μην τρως αλμυρά. Μια χαρά μέχρις εδώ.

Όταν όμως η πράξη ή η παράλειψη ενός φορέα του καταραμένου ιού αφορά δυνητικά πάρα πολύ κόσμο, ακόμα και ολόκληρη την κοινωνία στην τελική, είναι δυνατόν να λέμε απλώς ότι θα τον... συμβουλέψουμε να μην περιφέρεται και σκοτώνει κόσμο; ΝΑ ΤΟΝ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΟΥΜΕ ΠΡΕΠΕΙ, ΟΧΙ ΝΑ ΤΟΝ... ΣΥΜΒΟΥΛΕΨΟΥΜΕ!!! ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ, ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!! Ο ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠ' ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ!!! ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ: ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ!!!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 11 Oct, 2020, 17:34:28
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ η άποψη του κ. Μόσιαλου: https://www.ethnos.gr/ellada/128011_ilias-mosialos-gia-koronoio-epikindyni-i-nea-theoria-anosias-tis-agelis

Ο καθηγητής του LSE, Ηλίας Μόσιαλος, σχολιάζει στην τελευταία του ανάρτηση την επιχείρηση από τρεις καθηγητές της Οξφόρδης, επαναφοράς ως πρόταση για την αντιμετώπιση της πανδημίας του κορονοϊού, την «ανοσία της αγέλης». Μεταξύ άλλων αναφέρει: «Οι προτάσεις τους αυξάνουν τον κίνδυνο πρόωρου θανάτου για τους ευάλωτους συμπατριώτες μας, ενώ οι νεότεροι θα γίνουν πειραματόζωα εκτιθέμενοι στις μακροχρόνιες συνέπειες της ασθένειας».

Ο κ. Μόσιαλος αναφέρει:

«Στις 4 Οκτωβρίου έκανε την εμφάνιση της σε μία ομώνυμη ιστοσελίδα η, αρχικά υπογεγραμμένη από τρεις καθηγητές της Οξφόρδης, του Χάρβαρντ και του Στάνφορντ, ‘διακήρυξη’ του Great Barrington για τη διαχείριση της πανδημίας. Στη συνέχεια, αρκετοί έσπευσαν να την προσυπογράψουν, μεταξύ αυτών και κάποιοι επιστήμονες από διάφορες ειδικότητες, που όμως αντιπροσωπεύουν λιγότερο από το 0.01% της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας.

Τη διακήρυξη βέβαια την υπογράφουν και διάφορες παγκοσμίως (ά)γνωστες προσωπικότητες, όπως ο Δρ Τζόνι Μπανάνας, ο Δρ. Φεικνιούζ (μτφ. Δρ. Ψεύτικα νέα), αλλά και ο αποθανών Δρ. Σιπμαν, ο Άγγλος γενικός γιατρός που σκότωσε εκατοντάδες γυναίκες. Αυτά είναι τα πρώτα στοιχεία που ανακαλύπτει κάποιος κοιτώντας την ιστοσελίδα όπου έχει αναρτηθεί η διακήρυξη. Καταδεικνύουν επαρκώς τη φαιδρότητα της πρωτοβουλίας αυτής. Είναι τα μόνα όμως; Όχι βέβαια.

Ομοίως και ο ΠΟΥ, καταδικάζει την "Ανο(η)σία της αγέλης": https://www.ethnos.gr/kosmos/128244_koronoios-poy-ohi-stin-anosia-tis-agelis-adianoiti-stratigiki

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας κρίνει πως είναι αδιανόητο να αφήσουν οι χώρες τον κορονοϊό να κυκλοφορεί ελεύθερα στην κοινωνία, προκειμένου ο πληθυσμός να πετύχει, όπως ορισμένοι υπαινίσσονται, τη λεγόμενη «ανοσία της αγέλης». «Ποτέ στην ιστορία της δημόσιας υγείας, η συλλογική ανοσία δεν χρησιμοποιήθηκε ως στρατηγική στην αντιμετώπιση μιας επιδημίας και πόσο μάλιστα στην περίπτωση μιας πανδημίας. Είναι επιστημονικά και ηθικά προβληματικό», δήλωσε ο γενικός διευθυντής του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας Τέντρος Αντάνομ Γκεμπρεγέσους, κατά τη διάρκεια συνέντευξης τύπου που παραχώρησε. «Το να αφήσεις να κυκλοφορεί ελεύθερα ένας επικίνδυνος ιός, για τον οποίο δεν κατανοούμε τα πάντα, είναι απλά αντίθετο στην ηθική. Δεν αποτελεί επιλογή», υπογράμμισε.

Πόσο πιο σωστά να τα πει;

Ωστόσο, οι υποστηρικτές της Ν.Α.τ.Α. (= Νέας Ανο-η-σίας της Αγέλης), γνωστοί και ως "Ο κύκλος του Ιωαννίδη", ξεφυτρώνουν διαρκώς σαν τα μανιτάρια, και μάλιστα αυξάνονται, καθώς ο ιδιωτικός τομέας πιέζεται οικονομικά και ψάχνει "ειδικούς" να βγουν και να πουν αυτά που ΘΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣΟΥΝ οι "ΠΟΛΙΤΕΣ"-ΠΕΛΑΤΕΣ για να συνεχίσουν την ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ. Πολλοί, λοιπόν, κινούνται πια ανερυθρίστατα στη γραμμή του γνωστού κ. Ιωαννίδη, για τον οποίο είχαμε γράψει κάτι μήνες πριν στα οικεία νήματα. Να ένας ακόμη τέτοιος, που νομίζει ότι... αντικρούει τον κ. Μόσιαλο: https://www.in.gr/2020/10/12/greece/pera-apo-tous-aforismous-mia-ofeilomeni-apantisi-ston-ilia-mosialo/

Όσο για την κοινωνική ευαισθησία και τα ανθρώπινα δικαιώματα καλό θα ήταν να ρίξει κανείς μια ματιά στις εκθέσεις της UNICEF που προβλέπουν θανάτους εκατομμυρίων παιδιών στον αναπτυσσόμενο κόσμο από τα κλειστά σχολεία και τα μέτρα του lockdown, [...]

Δηλαδή μας λέει ότι από τα... κλειστά σχολεία και το lockdown πεθαίνουνε παιδιά! Σοβαρολογούμε τώρα; Εγώ ξέρω περιπτώσεις παιδιών που πέθαναν από κορονοϊό, αλλά περιπτώσεις παιδιών που να πέθαναν από τα... κλειστά σχολεία ή από το ίδιο το lockdown ΔΕΝ ΕΧΩ ΜΑΤΑΚΟΥΣΕΙ.

Επικίνδυνες καταφανώς οι απόψεις του, αλλά αυτό είναι το κακό της "δημοκρατίας": ότι μπορεί κανείς να καλεί ανοιχτά σε ανοσία της αγέλης, δηλαδή σε ανθρωποθυσίες για χάρη μιας... "οικονομίας", χωρίς να υφίσταται κυρώσεις
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 16 Oct, 2020, 10:58:32
ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟΤΑΤΟ άρθρο που πρέπει να το τρίβουμε στη μούρη όσων προσπαθούν να επαναφέρουν ως εκούσια στρατηγική την "Ανο(η)σία της αγέλης": https://www.in.gr/2020/10/15/health/koronaios-epikindyni-plani-anosia-tis-agelis-proeidopoioun-diakekrimenoi-epistimones/

Η ιδέα της καταπολέμησης της πανδημίας του κοροναϊού μέσω της ανοσίας της αγέλης είναι «επικίνδυνη πλάνη που δεν στηρίζεται σε επιστημονικά στοιχεία», αναφέρουν 80 ερευνητές σε επιστολή που δημοσίευσαν στο Lancet.
[...]
Η πεποίθηση ότι η σωτηρία του πλανήτη θα κριθεί από την προστασία των ευάλωτων και τη μετάδοση του ιού στους λιγότερο ευπαθείς είναι λανθασμένη, τονίζουν. «Η ανεξέλεγκτη μετάδοση στους νεότερους αυξάνει τον κίνδυνο για σημαντική νοσηρότητα και θνητότητα σε ολόκληρο τον πληθυσμό. Εκτός από το ανθρώπινο κόστος, κάτι τέτοιο θα επηρέαζε το εργατικό δυναμικό στο σύνολό του και θα ασκούσε τεράστιες πιέσεις στα συστήματα υγείας».
[...]
«Τα στοιχεία είναι ξεκάθαρα: Ο έλεγχος της διασποράς του κοροναϊού στην κοινότητα είναι ο καλύτερος τρόπος να προστατεύσουμε τις κοινωνίες και τις οικονομίες μας, μέχρι να φτάσουν τους επόμενους μήνες αποτελεσματικά εμβόλια και φάρμακα. Δεν έχουμε περιθώρια για περισπασμούς που υπονομεύουν την αποτελεσματική μας απόκριση. Είναι ζωτικό να δράσουμε άμεσα βάσει των στοιχείων».

Την επιστολή υπογράφουν ερευνητές από τη Βρετανία, τις ΗΠΑ, την Ιταλία, το Ισραήλ, τη Μαλαισία, την Ισπανία, την Ιρλανδία, τη Γερμανία, τη Γαλλία, την Αυστραλία, την Ολλανδία, την Ελβετία και τον Καναδά.

Αυτή είναι Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ορθή άποψη. Όσον αφορά αυτό που είπε ο κ. Τσιόδρας περί "μη δαιμονοποίησης της ανοσίας της αγέλης (https://tvxs.gr/news/ellada/kai-ksafnika-o-tsiodras-yper-tis-anosias-tis-agelis)", τα λόγια του ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΤΙΚΑΝ συστηματικά από ΜΜΕ και άτομα με ιδιοτελείς σκοπούς. Διότι αυτό που είπε ο κ. Τσιόδρας -επειδή μελέτησα πολύ προσεκτικά τα λεγόμενά του- ήταν ότι η ανοσία της αγέλης ΩΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ κάποια στιγμή θα επέλθει αναγκαστικά, και ΕΥΧΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ. Πουθενά δεν είπε ότι τη δικαιολογεί ΩΣ ΕΚΟΥΣΙΑ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ, γιατί ξέρει πολύ καλά ότι θα οδηγούσε σε ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΘΥΜΑΤΑ και ΦΡΑΚΑΡΙΣΜΑ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΥΓΕΙΑΣ (ΑΡΑ ΠΡΟΣΘΕΤΑ ΘΥΜΑΤΑ).ΑΣ ΜΗΝ ΤΟΝ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΟΜΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΙ, ΕΠΟΜΕΝΩΣ!!!

Και ο κ. Μόσιαλος επίσης τίθεται ανοιχτά κατά της εκούσιας "Ανο(η)σίας της αγέλης"! https://www.in.gr/2020/10/15/health/health-news/koronaios-kata-tis-anosias-tis-agelis-o-ilias-mosialos/
Title: Ντροπή τους! Πανηγυρίζουν για την "απελευθέρωση" άλλης μιας εστίας υπερμετάδοσης!
Post by: Asdings on 17 Oct, 2020, 15:21:33
https://www.ethnos.gr/athlitismos/128965_super-league-epistrefei-o-kosmos-sta-gipeda-apo-tin-epomeni-agonistiki

Αναψε το «πράσινο φως» ώστε να επιστρέψει ο κόσμος στα ελληνικά γήπεδα. Ήταν κάτι που εδώ και καιρό ζητούσαν οι ομάδες αλλά και όλος ο φίλαθλος κόσμος. Δεν ήταν δυνατόν να είναι κλειστά μόνο τα γήπεδα και να γίνονται συναυλίες και... παραστάσεις. Σε πρώτη φάση δόθηκε το «οκ» για να γεμίσει μόνο το 5% με 10% των κερκίδων, με τις ομάδες να ζητούν να ανέβει το ποσοστό αυτό στο 15% με 20%.

Να επιστρέψει ο... "κόσμος"! Δηλαδή τα άθλια καγκούρια που συνωστίζονται -ΧΩΡΙΣ ΕΜΦΑΝΗ ΛΟΓΟ- στα γήπεδα εν μέσω πανδημίας! Ζήλεψαν -λέει- τις συναυλίες και τις παραστάσεις. ΜΑ, ΦΥΣΙΚΑ, ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠ' ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΣΟ ΚΡΑΤΑΕΙ Ο ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΣ ΙΟΣ. ΑΧΡΗΣΤΕΣ "ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΕΙΣ" ΕΙΝΑΙ ΟΛ' ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ ΠΟΥ ΔΙΑΝΥΟΥΜΕ. ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ, ΖΩΑ, ΚΑΓΚΟΥΡΕΣ, ΗΛΙΘΙΑ ΚΤΗΝΗ που πλασάρεστε για άνθρωποι, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ;
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 19 Oct, 2020, 14:15:56
Αμετανόητοι οι Αγελάρχες -λυπάμαι πολύ και για όσους δημοσιογράφους αναπαράγουν αυτές τις απόψεις. Αυτές οι απόψεις θα έπρεπε να θάβονται βαθιά  στα άδυτα του διαδικτύου, όχι να αναπαράγονται σαν τον... ιό (virally): https://tvxs.gr/news/kosmos/strofi-stin-anosia-tis-agelis

Κι εδώ, όπως βλέπει κανείς, ο γνωστός καθηγητής (https://www.ethnos.gr/ygeia/129241_tzon-ioannidis-mikroteri-apo-02-i-pragmatiki-mesi-thnitotita-toy-koronoioy) που υποτιμάει τη θνησιμότητα από τον ιό, εξακολουθεί απτόητος:

Μία νέα μελέτη του καθηγητή Τζων Ιωαννίδη της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνια, που δημοσιεύθηκε στο «Bulletin of the WHO», το επίσημο επιστημονικό περιοδικό του ΠΟΥ και η οποία συνθέτει δεδομένα από 82 μελέτες σχετικά με τη θνητότητα του κορονοϊού, καταλήγει στην εκτίμηση ότι η διάμεση θνητότητα είναι 0,23% στο γενικό πληθυσμό και 0,05% στα άτομα κάτω των 70 ετών.
[...]
Η εκτίμηση για την πραγματική θνητότητα (infection fatality rate), δηλαδή την πιθανότητα να πεθάνει κάποιος που μολύνεται από τον κορονοϊό, αφορά την αναλογία των θανάτων σε σχέση με τον πραγματικό αριθμό των κρουσμάτων (όχι μόνο των διαγνωσμένων). Ο Γιάννης Ιωαννίδης βασίζεται κυρίως σε μελέτες ανίχνευσης αντισωμάτων έναντι του κορονοϊού (seroprevalence studies), που έγιναν έως το Σεπτέμβριο σε ομάδες από όλο τον κόσμο, από τις οποίες στη συνέχεια γίνεται εκτίμηση για το πόσο ποσοστό ανθρώπων του γενικού πληθυσμού έχει πραγματικά μολυνθεί.

Έχει άδικο, ωστόσο, και μπορούν να γίνουν παραπλανητικά για τον μέσο, άσχετο αναγνώστη τα όσα γράφει. Και ξέρετε γιατί; Διότι και η γρίπη έχει πολλούς ασυμπτωματικούς ασθενείς, αλλά αυτοί -ακόμα και στις ελάχιστες περιπτώσεις που ανιχνεύθηκαν στο πλαίσιο μελετών (διότι ο κανόνας είναι να μην αναζητούνται καν)- ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΣΥΝΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΚΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΟΣΗΣΑΝΤΕΣ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΤΗΣ ΘΝΗΣΙΜΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΓΡΙΠΗΣ!!! ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΒΑΣΙΚΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΗ ΛΕΝΕ οι υποστηρικτές της Αγέλης! ΟΤΑΝ ΜΕΤΡΑΜΕ ΘΝΗΣΙΜΟΤΗΤΕΣ, ΤΙΣ ΜΕΤΡΑΜΕ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΝΟΣΗΣΑΝ ΑΠΟ ΜΙΑ ΑΡΡΩΣΤΙΑ, ΟΧΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΠΛΩΣ ΚΟΛΛΗΣΑΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΝΟΣΗΣΟΥΝ ΠΟΤΕ. ΔΙΟΤΙ, ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ, ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΡΡΩΣΤΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΥΒΑΛΑΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΝΟΣΗΣΕΙ ΠΟΤΕ, ΑΡΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΕΤΡΗΘΕΙ ΣΤΗ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΘΝΗΣΙΜΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΙΤΙΑ.

ΚΑΙ, ΕΥΤΥΧΩΣ, ΑΡΧΙΖΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ: https://www.in.gr/2020/10/19/health/koronaios-politika-kai-oikonomika-symferonta-piso-apo-tin-proothisi-tis-anosias-tis-agelis/

Κοροναϊός : Πολιτικά και οικονομικά συμφέροντα πίσω από την προώθηση της ανοσίας της αγέλης;

Το τελευταίο διάστημα, μαζί με το ζήτημα των lockdown έχει επιστρέψει στο προσκήνιο και η αντίσταση σε αυτά.

Στο πλευρό των πολιτών που έχουν εξαντληθεί από τα μέτρα που περιορίζουν τις ελευθερίες και αλλάζουν ριζικά την καθημερινότητά τους, και των – κυρίως δεξιών – πολιτικών δυνάμεων που βάζουν σε προτεραιότητα την υγεία της οικονομίας σε σχέση με αυτή του πληθυσμού, εσχάτως έχουν προστεθεί και φωνές από την επιστημονική κοινότητα.

Γιατί προωθείται μια αστήρικτη άποψη;

Είναι καιρός να σταματήσουμε να αναρωτιόμαστε αν πρόκειται για εμπεριστατωμένη επιστημονική άποψη. Γνωρίζουμε ότι δεν είναι. Αντί για αυτό, θα πρέπει να είμαστε πιο καχύποπτοι γύρω από τα πολιτικά συμφέροντα που κρύβονται πίσω από τη Διακήρυξη. Λίγες ώρες μετά την παρουσίασή της, οι πολιτικές και ιδεολογικές επιδράσεις της ξεπέρασαν κατά πολύ την επιστημονική της αξία. Στις ΗΠΑ, το ζήτημα κατέκλυσε τα κοινωνικά δίκτυα.
[...]
Ήδη είναι ξεκάθαρο ότι η Διακήρυξη χρησιμοποιείται για να προωθήσει μια ατζέντα ελεύθερης αγοράς. Πράγματι, ορισμένοι συγγραφείς έχουν αμφισβητήσει αν είχε ποτέ ως στόχο την ενίσχυση της δημόσιας υγείας ή αν όλα τα κίνητρα ήταν ανέκαθεν καθαρά οικονομικά. Όπως είπε χαρακτηριστικά ο καθηγητής πολιτικής οικονομίας Ρίτσαρντ Μέρφι, η Διακήρυξη ήταν «μια εξέγερση της οικονομίας του νεοφιλελευθερισμού που αποκαλύπτει την πλήρη αδιαφορία της για τα συμφέροντα οποιουδήποτε δεν μπορεί να «προσθέσει αξία» εντός του συγκεκριμένου συστήματος».
[...]
Όμως οι τρεις επιστήμονες που έγιναν τα πρόσωπα της Διακήρυξης, μπόρεσαν να στρέψουν την παγκόσμια προσοχή στο επιστημονικό βάρος των «βαριών» ακαδημαϊκών ονομάτων όπου εργάζονται: Στάνφορντ, Χάρβαρντ και Οξφόρδη.
[...]
Ιδρύματα και ινστιτούτα με που πρόσκεινται στον χώρο της δεξιάς, έχουν από καιρό επιδιώξει να καταστρέψουν την φήμη πολιτικών υπέρ της δημόσιας υγείας, όπως εκείνες που στοχεύουν στον περιορισμό της περιβαλλοντικής καταστροφής ή του καπνίσματος. Ορισμένες από τις τακτικές που έχουν χρησιμοποιηθεί από αυτούς τους οργανισμούς στο παρελθόν, επαναλαμβάνονται στη Διακήρυξη του Μπάρινγκτον: δυσφήμιση της επικρατούσας επιστημονικής άποψης, δημιουργία σύγχυσης για το ποια είναι η σωστή αντιμετώπιση της πανδημίας, και σπορά αμφιβολιών.
[...]
Η επιστήμη είναι ξεκάθαρη: Η απόκτηση ανοσία[ς] της αγέλης μέσω των ανεξέλεγκτων λοιμώξεων είναι περιθωριακή άποψη που προωθείται από μια μειοψηφία που δεν έχει αποδείξεις για να στηρίξει τη θέση της. Αυτό που δεν είναι τόσο σίγουρο, είναι τα ακριβή πολιτικά και οικονομικά συμφέροντα που κρύβονται πίσω της. Και είναι καιρός να υπάρξει διάλογος γύρω από αυτά».

Ακριβώς! Και όχι μόνο διάλογος, αλλά και ΣΚΛΗΡΕΣ ΤΙΜΩΡΙΕΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΟΣΩΝ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΘΟΛΩΣΟΥΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΩΝ ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ. ΑΝΤΕ, ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!
Title: Τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμίδια;
Post by: Asdings on 20 Oct, 2020, 14:42:14
https://www.in.gr/2020/10/20/greece/koronaios-thessaloniki-pos-eftase-kai-pali-mia-anasa-prin-ton-portokali-synagermo-ti-lene-oi-loimoksiologoi/

Οι ειδικοί έχουν τονίσει πολλές φορές πως όσο χειμωνιάζει, τόσο πιο πολύ θα δυσκολεύουν τα πράγματα, καθώς ευνοείται η διασπορά του ιού σε κλειστούς χώρους.

Εκτός από τα διάσπαρτα κρούσματα και την πτώση της θερμοκρασίας, ένας ακόμη σημαντικός παράγοντας θα μπορούσε να θεωρηθεί η έναρξη της νέας φοιτητικής χρονιάς.

Ακριβώς!!! ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΣΟΥΠΕΡΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΤΗΝ ΤΗΛΕΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ; ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΤΙ ΤΕΧΝΟΦΟΒΙΚΑ ΑΠΟΛΙΘΩΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝΕ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ, ΣΕ ΣΥΜΠΑΙΓΝΙΑ ΜΕ ΚΑΤΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΑΠΟΛΙΘΩΜΑΤΑ ΑΠΟ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝΕ "ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ" ΚΑΙ "ΔΕΞΙΟΙ" (για διαφορετικούς λόγους ο καθένας τους), ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΩΝ;

Και τα Γιάννενα, και η Κοζάνη, και η Κόρινθος, ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΕΙΣ ΜΕ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ!!! ΤΥΧΑΙΟ; ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ..!

ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΙ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΣΟΓΛΑΝΑΚΙΑ ΠΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ "ΦΟΙΤΗΤΕΣ", ΑΠ' ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ, ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝΕ ΠΑΡΤΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙΑ ΠΡΩΙ-ΒΡΑΔΥ. ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΓΥΡΝΑΝΕ ΓΙΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΚΑΙ ΚΟΥΒΑΛΑΝΕ ΤΟΝ ΙΟ ΑΠ' ΤΙΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥΠΟΛΕΙΣ ΣΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΟΥΣ... ΚΑΙ ΔΩΣ'ΤΟΥ ΟΛΗ ΜΕΡΑ Μ@Λ@ΚΙ@ ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ, ΣΤΑ ΚΩΛΟΜΠΑΡΑ κ.λπ.
Title: Δυστυχώς, πολλοί καταλήγουν να πάθουν για να μάθουν... αλλά και τότε για πολλούς είναι αργά
Post by: Asdings on 20 Oct, 2020, 15:03:25
https://www.ethnos.gr/ellada/129273_ilias-mosialos-i-parembasi-gia-ton-influencer-poy-pethane-apo-koronoio-kai-den

Γράφει ορθότατα ο κ. Μόσιαλος:

«Σε τι διαφέρει αυτή η πανδημία από τις προηγούμενες; Προφανώς αυτή η ερώτηση πρέπει να τεθεί σε πιο συγκεκριμένο πλαίσιο, για να απαντηθεί επαρκώς. Αλλά, θα σταθώ στο ότι ζούμε την πανδημία του COVID-19 σε μια εποχή αναφοράς γεγονότων σε πραγματικό χρόνο. Στην εποχή των smartphones και των κοινωνικών μέσων δικτύωσης που διευκολύνουν την επικοινωνία αλλά και τη διαδικτυακή παραπληροφόρηση.

Την παραπληροφόρηση, που έβλεπα από την αρχή να υποβαθμίζει την απειλή της νόσου, και να προβάλει ακόμα και θεωρίες συνωμοσίας που ισχυρίζονταν πως η πανδημία σχεδιάστηκε. Και πόσα άλλα αβάσιμα αλλά ‘εύπεπτα’ νέα. Στα τέλη Ιανουαρίου μαζί με συνεργάτες μου από το LSE δημοσιεύσαμε, στη Βρετανική Ιατρική επιθεώρηση, ένα άρθρο για τις φωνές των ειδικών που δεν ακούγονται, εν μέσω μιας θάλασσας διαδικτυακών ‘ειδικών’. Αναφερόμασταν -μεταξύ άλλων- στις ήπιες φωνές των επιστημόνων, που βασίζονταν στα στοιχεία των υγειονομικών υπηρεσιών. Και ενώ τα θύματα της νόσου του COVID-19 αυξάνονταν, η παραπληροφόρηση φαινόταν να κερδίζει έδαφος έναντι της έγκυρης επιστημονικής διαχείρισης.

Ποιοι είναι αυτοί οι ‘διαδικτυακοί ειδικοί’; Πάρα πολλοί, και με διαφορετικό δυναμικό διάτρησης και επιρροής του ευκολόπιστου κοινού. Κάποιοι ευτυχώς στην πορεία άλλαξαν γνώμη και δυστυχώς, κάποιοι προσβλήθηκαν οι ίδιοι από τον ιό.

Ένας από αυτούς που αρχικά δεν πίστευαν στη σοβαρότητα της νόσου του COVID-19 ήταν ο Dmitriy Stuzhuk: ένας 33χρονος Ουκρανός σταρ των κοινωνικών μέσων μαζικής ενημέρωσης, που τον ακολουθούσαν στο Instagram 1,1 εκατομμύριο άνθρωποι. Σε τι ήταν ειδικός ο κύριος Stuzhuk να κρίνει τις επιπτώσεις του κορονοϊού; Όπως και πολλοί άλλοι, ήταν ένας influencer που μοιραζόταν συμβουλές που σχετίζονται με την υγεία, τη διατροφή και την άσκηση.
[...]
Πόσο κρίμα όμως για ένα υγιή νέο άνθρωπο με 3 μικρά παιδάκια να μην τα καταφέρει. Δεν γράφω για τον Ντμίτρι για να τον καταδικάσω, λυπάμαι πάρα πολύ που δεν τα κατάφερε. Ανησυχώ όμως, γιατί -δυστυχώς- υπάρχουν ακόμα «εμπειρογνώμονες» που παρέχουν ανακριβείς ή συνωμοτικές πληροφορίες στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

Και ακόμα πιο κρίμα είναι ότι πολλοί τέτοιοι ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΣΤΟΝ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ, ΑΘΩΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ!!!
Title: Κατάρα σε όσους επιμένουν να "διασκεδάζουν" αψηφώντας τις συνθήκες φρίκης!
Post by: Asdings on 24 Oct, 2020, 14:56:46
https://www.in.gr/2020/10/24/greece/koronaios-o-fonikos-ios-xtypa-tous-neous-alla-skotonei-tous-ilikiomenous-dramatiki-ekklisi-eidikon/

«Η συντριπτική πλειοψηφία των ηλικιωμένων έχουν προσβληθεί μετά από επαφή με νεότερες ηλικιακά ομάδες» όπως ανέφερε χαρακτηριστικά κατά τη χθεσινή ενημέρωση για τον κοροναϊό στο Υπουργείο Υγείας, ο υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας, Νίκος Χαρδαλιάς.

Όπως είπε, η ιχνηλάτηση των κρουσμάτων έχει αποδείξει ότι ο ιός μεταφέρεται από γενιά σε γενικά, δηλαδή από τα νεότερα μέλη της οικογένειας στα μεγαλύτερα.

“Για εμάς η έκκληση, η παράκληση είναι απέναντι στους νέους ανθρώπους. Θα πρέπει να είναι πάρα πολύ προσεκτικοί. Και προφανώς σχετίζονται και τα στοιχεία αυτά των νέων ανθρώπων και με τη διασκέδαση, αυτή είναι η πραγματικότητα, και με το συγχρωτισμό”, ανέφερε ο κ. Χαρδαλιάς.

Καταραμένοι να είναι όσοι δεν καταλαβαίνουν ότι, σε τέτοιες περιόδους της ανθρωπότητας, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΣΗ ΓΙΑ "ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ" ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΝΝΟΟΥΝ ΑΥΤΟΙ! Υπάρχουν εναλλακτικές: Ας παίξουνε παιχνίδια στον υπολογιστή, ας "τσατάρουνε" όλη μέρα στο Facebook ή στα τηλέφωνα, ας ανταλλάσσουν παλιότερες φωτογραφίες τους ή ας τραβάνε καινούργιες στα σπίτια τους, ας βάλουνε μουσική και ας χορεύουν στο σαλόνι τους, ας κάνουνε αβέρτα cybersex, στην τελική. ΤΟΣΟ ΖΩΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ Η ΑΝΑΓΚΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΚΛΑΜΠ, ΜΠΑΡ, ΣΚΥΛΑΔΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΦΕΤΕΡΙΕΣ; ΤΟΣΟ ΠΙΑ;

Ορίστε κατάντια: https://www.ethnos.gr/ellada/130112_koronoios-i-diaskedasi-ektoxeyse-ta-kroysmata-stis-serres-trehoyn-na-prolaboyn

Σύμφωνα με τον νομίατρο Σερρών, Αναστάσιο Αναστασιάδη, αρκετά από τα κρούσματα στις Σέρρες συνδέονται με τη διασκέδαση. Οι περισσότεροι είναι φοιτητές στις Σέρρες, ενώ άλλοι εργάζονται σε νυχτερινά μαγαζιά των Σερρών, δεν έχουν σχέση μεταξύ τους και μόνο σημείο σύνδεσης είναι οι χώροι διασκέδασης. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι ο Νίκος Χαρδαλιάς έκανε ειδική αναφορά στους νέους μετά την έκτακτη σύσκεψη στις Σέρρες το πρωί της Κυριακής.


Συνεχίζουν ακάθεκτα τα ΚΤΗΝΗ!!! Αλλά δεν φταίνε ΜΟΝΟ αυτοί, φταίει και ένα ΡΥΠΑΡΟ ΣΥΣΤΗΜΑ που τόσα χρόνια τους ΕΘΙΣΕ σ' ένα ΧΥΔΑΙΟ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ, όπου "διασκέδαση" θεωρείται ο συνωστισμός, τα ντεσιμπέλ και τα μεθύσια, με ό,τι άλλη κακουργία διαπράττεται όταν τα άτομα βρίσκονται σε τέτοιες καταστάσεις! ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΟΙ ΜΠΑΡΟΒΙΟΙ, ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΜΗ, ΠΕΛΑΤΕΣ ΚΑΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥΣ ΤΗΣ ΑΠΟΣΥΝΘΕΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ!!!
Title: Παλιότερα ξέρανε καλύτερα
Post by: Asdings on 25 Oct, 2020, 14:10:16
https://www.in.gr/2020/10/25/plus/features/karantina-metro-tis-apomonosis-ana-tin-yfilio-apo-mesaiona-eos-simera/

Η Γηραιά Ήπειρος ωστόσο δεν έχει ακόμη ξεμπερδέψει με την πανώλη. Ένα νέο ξέσπασμα στις αρχές του 17ου αιώνα σημαίνει συναγερμό στην καρδιά της Βρετανικής Αυτοκρατορίας. Η απόφαση που λαμβάνεται από τις Αρχές είναι να σταματήσουν τα δημόσια θεάματα σε περίπτωση που ο αριθμός των θυμάτων ξεπεράσει τα τριάντα την εβδομάδα.

Δεν ξέρω αν καταλάβατε: τότε, με πανούκλα, βάζανε lockdown στις συναθροίσεις με "μόνο" 30 θύματα την εβδομάδα. Σήμερα αρνούνται να βάλουνε lockdown στις συναθροίσεις ακόμα και με... 1000 θύματα την ημέρα!!! Οι παλιοί είχανε περισσότερη ανθρωπιά, και περισσότερη διορατικότητα, θα έλεγα. ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΥΦΛΩΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΒΡΑΧΥΠΡΟΘΕΣΜΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ. ΒΛΕΠΑΝΕ ΜΑΚΡΙΑ!!!

Περίπου σαράντα χρόνια αργότερα, ένα μικρό χωριό της αγγλικής υπαίθρου θα γινόταν το σύμβολο της μάχης κατά των πανδημιών, με το πρώτο όπλο που επιστρατεύει η ανθρωπότητα από την εποχή του Μεσαίωνα έως σήμερα και δεν είναι άλλο από την καραντίνα. Η πανώλη έφθασε στο χωριό από ένα ράφτη, ο οποίος επέστρεψε από το Λονδίνο με ρούχα γεμάτα ψύλλους.

Για να περιορίσουν την εξάπλωση του ιού [ΛΑΘΟΣ: εννοεί του βακτηρίου] και έπειτα από τις υποδείξεις του τοπικού πάστορα, οι κάτοικοι του χωριού αποφάσισαν να θέσουν εαυτούς σε απομόνωσηατά τη διάρκεια της καραντίνας έπαιρναν τρόφιμα που τους άφηναν στην είσοδο του χωριού και τα οποία πλήρωναν με νομίσματα που προηγουμένως είχαν απολυμάνει με ξίδι. Η καραντίνα δε θα έληγε παρά ένα χρόνο αργότερα και αφού η πανώλη είχε εξοντώσει τα δύο τρίτα των κατοίκων.

Τότε κάνανε lockdown ΓΙΑ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ. Και μάλιστα με σοφή υπόδειξη της Εκκλησίας!!! Τώρα οι... δυο βδομαδούλες τους πέφτουνε too much, δεν τους αντέχουνε τους "περιορισμούς", τα μπαρόβια ΣΚ@ΤΟΦΛΩΡΑΚΙΑ!!! Και, σκεφτείτε, τότε μιλάγαμε για βακτήριο, ΟΧΙ για ιό (παρότι το άρθρο, εντελώς εσφαλμένα, γράφει για "ιό"). Ως γνωστόν, τα βακτήρια σκοτώνονται πολύ πιο εύκολα. Οι επιφάνειες απολυμαίνονται ακόμα και με το απλό και αγνό ξιδάκι! Και σήμερα, που έχουμε το ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΕΡΑΣ στις ζωές μας, που δεν σκοτώνεται ΟΥΤΕ ΜΕ ΧΛΩΡΙΝΗ (εκτός αν είναι σε... εντελώς ειδική ποσόστωση που υπολογίζεται με... ειδική μαθηματική εξίσωση), ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ το παίζουνε... δύσκολοι με το lockdown. ΠΟΣΗ ΔΙΑΒΡΩΣΗ ΦΕΡΑΝΕ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΙ ΑΙΩΝΕΣ...

Η αμερικανική Σαμόα, πάλι, θα γινόταν την εποχή της ισπανικής γρίπης το πιο λαμπρό παράδειγμα ταχύτητας στη λήψη μέτρων.

Χάρη στην καραντίνα που επέβαλε έγκαιρα ο κυβερνήτης, Τζον Μάρτιν Πόγιερ, το μικρό σύμπλεγμα του Νότιου Ειρηνικού Ωκεανού έγινε ένα από τα ελάχιστα μέρη στον κόσμο όπου δεν καταγράφηκε ούτε ένα κρούσμα, ενώ την ίδια ώρα η γρίπη θέριζε στη γειτονική Δυτική Σαμόα – εκεί ο τοπικός κυβερνήτης, Ρόμπερτ Λόγκαν, όχι μόνο δεν πήρε κανένα μέτρο αλλά και αρνήθηκε οποιαδήποτε βοήθεια από τον Τζον Μάρτιν Πόγιερ.

Κι σ' αυτή την περίπτωση το lockdown υπήρξε ΣΩΤΗΡΙΟ!!! Ενώ ο ΑΡΝΗΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΤΗΣ ΤΗΣ Δ. Σαμόας ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕ τους υπηκόους του σε θάνατο, ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΝΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ "ΗΓΕΤΕΣ" ΤΟΥ... "ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟΥ" ΚΟΣΜΟΥ, ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΝΕ ΤΗΝ (ΠΑΡΑ-)ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ!!!
Title: Κυβέρνηση και αντιπολίτευση μπερδεύουνε τα μπίζια με τα ρύζια;
Post by: Asdings on 25 Oct, 2020, 18:03:46
https://tvxs.gr/news/ellada/ygeionomiki-krisi-pos-i-kybernisi-exase-ton-elegxo

Ανάλογες αντιρρήσεις εκφράζονται από τους λοιμωξιολόγους και για τα πιθανά νέα μέτρα που αναφέρονται στις διαρροές, στα οποία υπάρχουν και πάλι εξώφθαλμες αντιφάσεις. Για παράδειγμα, δεν μπορεί η κυβέρνηση να ενοχοποιεί και να στοχοποιεί σταθερά τους νέους για την μετάδοση του ιού, και από την άλλη να προειδοποιεί με απαγόρευση μετακινήσεων για τους πολίτες άνω των 65 που εμφανίζονται ιδιαίτερα προσεκτικοί.

Η αντιπολίτευση λέει ό,τι νά 'ναι! Για να δείξει ότι είναι με το μέρος των νέων, τους αθωώνει από την απόλυτα πραγματική ευθύνη τους για τις υπερμεταδόσεις. Παρομοίως, η κυβέρνηση, που άδικα την κατηγορεί η αντιπολίτευση ότι στοχοποιεί τους νέους, επιλέγει να μην επιβάλλει απαγόρευση κυκλοφορίας στους νέους, αλλά στους... ηλικιωμένους, που -όπως σωστά γράφει η αρθρογράφος- "εμφανίζονται ιδιαίτερα προσεκτικοί". Όμως, σε αντίθεση με αυτό που μοιάζει να υπονοεί η αρθρογράφος, η κυβέρνηση δεν το κάνει αυτό για να... τιμωρήσει τους ηλικιωμένους, αλλά επειδή ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑ @ΡΧΙΔΙ@ να επιβάλει τα σωστά μέτρα στους νέους που -όπως είπε κι ο πρωθυπουργός πρόσφατα- "βράζει το αίμα τους"!!!

Τι να πει κανείς; Απλώς ξεφτίλα απ' όλες τις μεριές... Δεν είναι εποχές να υποστηρίζει κανείς κάποιο από τα υπάρχοντα κόμματα... Όλοι ρόμπες είναι, ο καθένας με τον τρόπο του!

Ασφαλώς, αυτό δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο της Ελλάδας: στη Γαλλία, αριστερή και δεξιά αντιπολίτευση μ@λ@κίζονται ομαδικώς (https://www.protothema.gr/world/article/1058666/sto-haos-tou-koronoiou-i-gallia-ta-imerisia-krousmata-xeperasan-ta-50000-sumvainei-gia-proti-fora-stin-europi/):

Σε σύγκριση με την προηγούμενη Άνοιξη, η αντιπολίτευση, της αριστεράς όπως και της δεξιάς, ύψωσε τους τόνους στο κοινοβούλιο, εκφράζοντας ανησυχία για το γεγονός ότι «τίθενται μεταξύ παρενθέσεων οι ατομικές ελευθερίες» από αυτή την «ατομική βόμβα» της κατάστασης έκτακτης ανάγκης.

ΚΑΙ ΤΙ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΡΕ ΨΥΧΑΝΩΜΑΛΟΙ; ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΝΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΨΟΦΑΝΕ ΣΑΝ ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΜΗΝ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ... ΘΙΧΤΟΥΝ ΟΙ... "ΑΤΟΜΙΚΕΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ"; ΡΕ ΔΕΝ ΠΑΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, ΔΕΞΙΟΙ ΚΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ!!!

Και, δυστυχώς, και το ΚΚΕ στον ίδιο νεοφιλελεύθερο δρόμο βαδίζει: φανατικά κατά των lockdown!!! https://www.in.gr/2020/10/26/politics/koronaios-kata-ton-lockdown-o-koutsoumpas-zitise-allou-eidous-metra/

ΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙΣ ΠΙΑ; ΟΛΟΙ ΤΑΧΘΗΚΑΝ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΖΩΗΣ. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ...
Title: Πάλι καλά που δεν κατηγόρησε την αεροσυνοδό και για... ρατσισμό!
Post by: Asdings on 28 Oct, 2020, 23:42:09
https://www.in.gr/2020/10/21/plus/perierga/epeisodiaki-ptisi-epivatis-xtypise-aerosynodo-pou-tis-ekane-paratirisi-gia-ti-maska/

Το κίνημα κατά της μάσκας έχει πάρει επικίνδυνες διαστάσεις ενώ δεν είναι λίγες οι φορές που «αρνητές» έχουν επιτεθεί σε άτομα επειδή τους έκαναν παρατήρηση.

Σε μια πτήση προς Μαϊάμι από την Ατλάντα μια επιβάτης χτύπησε στο πρόσωπο μία αεροσυνοδό που της ζητούσε να καθίσει και να βάλει την ζώνη και την μάσκα της.

Η γυναίκα εξαγριωμένη φωνάζει και χειρονομεί προς το μέλος του πληρώματος καμπίνας και στην συνέχεια την χτυπά.

«Δεν έπρεπε να με αγγίξεις. Με έσπρωξες», ακούγεται να λέει η γυναίκα επανειλημμένα, φορώντας τη μάσκα της κάτω από το πηγούνι της, και όχι πάνω από τη μύτη και το στόμα της.

Πάλι καλά που δεν κατηγόρησε την αεροσυνοδό και για... ρατσισμό!
Title: Εδώ καλά τα λέει ο υπουργός Υγείας
Post by: Asdings on 01 Nov, 2020, 17:07:56
https://www.vita.gr/2020/11/01/ygeia/apokalypsi-kikilia-sta-skaria-to-sxedio-emvoliasmou-gia-ton-koronaio/

Είπε, εξάλλου, ότι «τώρα βρισκόμαστε στη φάση που η επιπολαιότητα των λίγων καταστρέφει την υπευθυνότητα των πολλών και τελικά θέτει σε κίνδυνο την υγεία όλων. Αυτή η ραγδαία αύξηση κρουσμάτων προκλήθηκε κυρίως από αυτή την αντίληψη: «Έλα μωρέ, σιγά μην κολλήσω»» επισημαίνοντας πως «δεν είναι σε καμία περίπτωση ελληνικό το φαινόμενο, δεν μπορώ να πω δηλαδή, ότι η δική μας κοινωνία είναι απείθαρχη και αδιάφορη. Τα ίδια και πολύ χειρότερα, μάλιστα, συμβαίνουν σε όλες τις χώρες».
[...]
«Εδώ, όμως, έχουμε να κάνουμε με την προστασία της ανθρώπινης ζωής και έχουμε χρέος στους συνανθρώπους μας, στους φίλους μας, στην οικογένειά μας, να αυτοπειθαρχήσουμε» ανέφερε -μεταξύ άλλων- ο Βασίλης Κικίλιας.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Nov, 2020, 13:43:21
https://www.in.gr/2020/11/02/apopsi/telos-tis-diglossias/

Η πανδημία δεν ενδιαφέρεται να ακούσει τις απόψεις μας, όσο λογικές, διαταραγμένες ή και εντελώς ηλίθιες και αν είναι αυτές. Ποσώς τη νοιάζει εάν πιστεύουμε ότι εξυπηρετεί συμφέροντα καταχθόνιων μαικήνων μέσω της παγκόσμιας φτωχοποίησης, ότι θέλει να καταστρέψει την Ορθοδοξία μας – και όλα τα υπόλοιπα θρησκευτικά δόγματα, προφανώς για ξεκάρφωμα – ή να ενταφιάσει τα εργασιακά μας δικαιώματα, τα ολονύκτια γλέντια και την πρόσβασή μας στην ελεύθερη πληροφόρηση. Η πανδημία απολαμβάνει ένα γερό φαγοπότι, είτε της στρώσει το τραπέζι μια στρατιωτική παρέλαση είτε μια θεία μετάληψη είτε μια πορεία για το Πολυτεχνείο. Η πανδημία λιγουρεύεται εξίσου τους στρατόκαυλους, τους θρησκόληπτους και τους αντιεξουσιαστές. Κι εν πάση περιπτώσει – εδώ βάζω το χέρι μου στη φωτιά – το τελευταίο που την απασχολεί είναι αν στις επόμενες εθνικές εκλογές θα επικρατήσει ο ΣΥΡΙΖΑ ή η Νέα Δημοκρατία. Γι’ αυτό σας λέω, παιδιά: πάει στράφι η διγλωσσία.

Το καταλάβατε, Αγέλες κι Αγελάρχες; Που γεμίσατε κρούσματα τη χώρα με τις ανεύθυνες συμπεριφορές σας και τις εμμονές σας με "διασκέδαση", διαδηλώσεις, θρησκευτικές συνάξεις και παρελάσεις; Κτήνη!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Nov, 2020, 14:15:59
Παναγιώτη, δεν χρειάζεται να βρίζουμε κάποια ομάδα του πληθυσμού. Όπως βλέπεις, σε όλη την υφήλιο έχουμε κρούσματα από όλες τις ηλικιακές ομάδες. Ψυχραιμία, λοιπόν!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Nov, 2020, 14:47:02
Τι ψυχραιμία βρε Βίκυ μου; Για να διατηρήσει κανείς την ψυχραιμία του, πρέπει να υπάρχουν κάποια δεδομένα που να τη δικαιολογούν. Και αυτή τη στιγμή καταρρέουν όλα τα δεδομένα στην Ελλάδα, και σε μεγάλο μέρος της Ευρώπης και της Αμερικής... Όσο για τις ηλικιακές ομάδες, συμφωνώ μαζί σου, γι' αυτό και από πάνω μπινελίκωσα όσους συμμετέχουν σε συγκεκριμένες μαζικές εκδηλώσεις, ανεξαρτήτως ηλικίας! Το θέλουνε το βρισιματάκι τους... Έτσι κι αλλιώς είναι ανώνυμο, γενικό και αόριστο, δεν διώκεται ποινικά ;-)
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Raiden on 02 Nov, 2020, 15:16:44
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, αλλά στην Ουαλία απαγόρεψαν και την πώληση βιβλίων μες στα μη απαραίτητα.
Επίσης, υπάρχει μια διαφορά ανάμεσα στους συνωμοσιολόγους και τους σκεπτικιστές.
Πολύ φοβάμαι ότι στη χώρα μας θα στοχοποιούν ακόμα και ανθρώπους που υπηρετούν την επιστήμη.
Κι ύστερα βλέπουμε τον Μπιλ Γκέιτς και τον κάθε άλλον παπαρολόγο που δεν έχουν καμία σχέση με την ιατρική
να χώνονται στα χωράφια άλλων διακεκριμένων επιστημόνων. Από πού κι ως πού ο Μπιλ Γκέιτς να ασχολείται με εμβόλια και να μιλάει στο Παγκόσμιο Οικονομικό Φόρουμ; Εμένα μου φαίνονται πολύ ύποπτα όλα αυτά.
Όταν περιμένει από μένα η κυβέρνηση και ο κάθε λειμωξιολόγος να φέρω ατομική ευθύνη το πράττω.
Αυτοί από τη μεριά τους τι έπραξαν τους τελευταίους τέσσερις μήνες; Όλο το καλοκαίρι τι έκαναν;
Επόμενο δεν ήταν να φτάσουμε πάλι εδώ; Τα ήξεραν όλα αυτά.

https://theduran.com/uk-eu-enter-second-wave-of-lockdowns/
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 02 Nov, 2020, 15:41:19
Raiden, ασφαλώς τα ήξεραν και δεν έκαναν τίποτα. Γιατί έχουν στο μυαλό τους άλλα πράγματα, ύποπτα.

Εδώ ο Τραμπ σκέφτεται να απολύσει τον επικεφαλής λοιμωξιολόγο των ΗΠΑ για να κρύψει τις δικές του πομπές.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 02 Nov, 2020, 17:29:40
Καλά, ο Τραμπ το έχει τερματίσει γενικότερα!!! Νομίζω ότι είμαστε σε μια εξαιρετικά ζοφερή περίοδο της ιστορίας, όπου ηγέτες και λαοί είναι θεοπάλαβοι. Οι λίγοι γνωστικοί ζούνε εφιαλτικά κάθε μέρα, γνωρίζοντας ότι είναι στα χέρια αυτών των αγυρτών...

Και μη μου πείτε ότι ήταν πάντα έτσι η ανθρωπότητα. Πέρασε και σχετικά καλές φάσεις, με περισσότερο ορθολογισμό και αλληλεγγύη...
Title: Η καταραμένη "διασκέδαση" τα φταίει όλα
Post by: Asdings on 03 Nov, 2020, 19:14:48
https://www.in.gr/2020/11/03/greece/koronaios-gia-poio-logo-ayksithikan-ta-krousmata-ilikiaki-omada-ta-perissotera/

Η δραματική αύξηση οφείλεται στη μετάβαση στη διασκέδαση από τους ανοιχτούς στους κλειστούς χώρους, εξαιτίας της πτώσης της θερμοκρασίας, εξαιτίας της πτώσης της θερμοκρασίας.

Δεν είχαμε αμφιβολία ότι φταίνει τα καγκούρια που "διασκεδάζουν". Το κακό είναι πως η κυβέρνηση ΑΡΓΗΣΕ ΠΟΛΥ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΑ ΒΡΟΜΟΚΛΑΜΠ, και τώρα την πληρώνουν τα εστιατόρια, που ναι μεν ήταν και αυτά εστίες μετάδοσης, αλλά δεν συγκρίνονται με τα βρομομπουζούκια και τα βρομοκλάμπ.

ΚΡΙΜΑ ΟΜΩΣ, που μη απαραίτητες συνήθειες στερούν από τόσον κόσμο ό,τι πιο απαραίτητο υπάρχει: ΤΗ ΖΩΗ!
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: wings on 03 Nov, 2020, 19:52:46
Εγώ πάλι πιστεύω ότι δεν φταίνε μόνο οι χώροι διασκέδασης για την έξαρση της πανδημίας. Όμως, αυτό θα το διαπιστώσουμε μετά το 15ήμερο της σχετικής απαγόρευσης.
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 04 Nov, 2020, 13:17:43
Κοίταξε, τα πανεπιστήμια είναι σίγουρα μια άλλη εστία μετάδοσης. Τα σχολεία παίζουν κι αυτά ένα ρόλο. Τα ΜΜΜ είναι -ίσως- μία απ' τις χειρότερες εστίες. Από πού να το πιάσεις και πού να τ' αφήσεις;...
Title: Ανο(η)σία της αγέλης!
Post by: Asdings on 09 Nov, 2020, 01:56:59
Έλεγε πριν από 5 χρόνια ο δρ Ιωαννίδης (https://www.onmed.gr/ygeia-eidhseis/story/334421/i-ioannidis-o-sovaros-epistimonas-den-epofthalmia-ti-doksa-ton-pop-star) τα εξής ορθά σε συνέντευξή του:

- Τελικά πόσο πρέπει να εμπιστευόμαστε τις επιστημονικές έρευνες;

Φυσικά και πρέπει να εμπιστευόμαστε την Επιστήμη, δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να την αναπληρώσει στην αντικειμενική κατανόηση της φύσης. Η ζωή μας στηρίζεται -και πρέπει να στηρίζεται- στην Επιστήμη. Απλώς θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και επιφυλακτικοί όταν ακούμε κάτι για πρώτη φορά με βάση μόνο μια μελέτη, ακόμα περισσότερο μάλιστα όταν αυτό ακούγεται εξεζητημένο.

Διαβάζει κανείς αυτή την πολύ σωστή άποψη και διερωτάται: πώς θα πρέπει άραγε ο κόσμος να "διαβάζει" την άκρως εξεζητημένη άπόψη του κ. Ιωαννίδη σχετικά με την πανδημία;

Και, παρακάτω, έλεγε τα εξίσου ορθά:

- Συμβαδίζει πάντα το να είναι κανείς γνωστός πανεπιστημιακός και καλός επιστήμονας;

Ένας σοβαρός επιστήμονας δεν εποφθαλμιά τη δόξα των ποπ σταρ. Από την άλλη πλευρά, είναι σημαντικό σοβαροί επιστήμονες να προσφέρουν τη γνώση τους προς όφελος του δημόσιου συμφέροντος και να διαλύουν τη θολούρα της συλλογικής άγνοιας. Ο δημόσιος λόγος χρειάζεται απεγνωσμένα σοβαρούς, εχέφρονες ανθρώπους με τεκμηριωμένες θέσεις.

Επίσης αναρωτιέται κανείς: αν είναι έτσι τα πράγματα, τότε γιατί ο κ. Ιωαννίδης σπεύδει διαρκώς να διατυπώνει την αιρετική άποψή του σε κανάλια, φόρα, ιστοτόπους, συλλόγους και όπου αλλού βρει; Δεν έχει γίνει άραγε ένα είδος "σταρ" και ο ίδιος (ιδίως για όσους συντάσσονται με την άποψή του, δηλαδή κυρίως αρνητές μάσκας κ.λπ.); Και κάτι ακόμα: τι διαφορά έχουν οι απόψεις του από του κ. Tegnell στη Σουηδία, ο οποίος έχει κατακριθεί από τη διεθνή επιστημονική κοινότητα;
Title: Γιατί οι πανδημίες δεν πρέπει να συγκρίνονται με μη μεταδοτικές νόσους και συνήθειες
Post by: Asdings on 09 Nov, 2020, 19:13:59
Ακούω συχνά διάφορους απερίσκεπτους να υποστηρίζουν ότι, όσο θανατηφόρος κι αν είναι ο καταραμένος ιός, ο καρκίνος, το κάπνισμα, η οδήγηση ή ο διαβήτης σκοτώνουν περισσότερους ανθρώπους παγκοσμίως ανά έτος.

Αυτή η άποψη είναι παραπλανητική και επικίνδυνη, αλλά και ανόητη, κυρίως για τους εξής λόγους:

α) Η πανδημία αφορά τον οποιονδήποτε, ακόμα και ΠΡΙΝ νοσήσει, αφού αποτελεί ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟ και ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΟ κίνδυνο που εμποδίζει ΖΩΤΙΚΕΣ δραστηριότητες του ανθρώπου. Αντίθετα, οι άλλες περιπτώσεις σε αφορούν ΜΟΝΟ ΑΦΟΤΟΥ εμπλακείς σε συγκεκριμένες δραστηριότητες ή έχεις συγκεκριμένη κληρονομικότητα.

β) Η πανδημία ΔΕΝ τελειώνει με το να πεθάνουν ΟΛΟΙ όσοι κόλλησαν, αφού θα μπορεί να μεταδίδεται -θεωρητικά- επ' άπειρον. Αντίθετα, οι άλλες περιπτώσεις λήγουν με τον θάνατο του νοσούντος, του καπνιστή κ.λπ., χωρίς να ΜΕΤΑΔΙΔΟΝΤΑΙ σε άλλα άτομα.

γ) Οι άλλες περιπτώσεις ΔΕΝ εμποδίζουν ΖΩΤΙΚΕΣ καθημερινές δραστηριότητες ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟΥ αριθμού ανθρώπων ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.

δ) Δεν έχουν το δυναμικό να χτυπήσουν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ τεράστια ποσοστά του πληθυσμού.

ε) Ειδικά οι κακές συνήθειες, μπορούν να περιοριστούν/εγκαταλειφθούν ΜΕ ΑΠΟΦΑΣΗ του ατόμου που τις έχει, ενώ την πανδημία ΔΕΝ μπορείς να την αποφύγεις ΜΟΝΟ με τη βούλησή σου.

στ) Η πανδημία ΔΕΝ έχει τοπικότητα, αλλά κυριολεκτικά "είναι παντού" και ΑΟΡΑΤΗ. Αντίθετα, οι μη μεταδοτικές νόσοι και οι κακές συνήθειες βρίσκονται ΜΟΝΟ όπου βρίσκεται όποιος τις έχει ΚΑΙ ΤΙΣ ΒΛΕΠΕΙΣ.

ΑΡΑ βασικές παράμετροι διαφοράς είναι η ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΟΤΗΤΑ, η ΜΑΖΙΚΟΤΗΤΑ, η ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΟΣΗΣΗΣ, η ΤΟΠΙΚΟΤΗΤΑ, η ΒΟΥΛΗΣΗ ΑΠΟΦΥΓΗΣ και η (Α-)ΟΡΑΤΟΤΗΤΑ.