Εμβόλιο αντιμετώπισης του κορονοϊού για όλο τον κόσμο!

[Asdings]

Ναι, πιθανότατα στα χιλιάδες θύματα που θα την πάρουν νομίζοντας και καλά ότι είναι ασφαλής...

Όσο για τους ισχυρισμούς, η θαλιδομίδη έγραφε:

Distaval can be given with complete safety to pregnant women and nursing mothers without adverse effect on mother or child.
https://www.sciencemuseum.org.uk/objects-and-stories/medicine/thalidomide#:~:text=Thalidomide%20is%20a%20drug%20that,morning%20sickness%20in%20pregnant%20women.

Σωστός για τη θαλιδομίδη, αλλά θυμίζω ότι ήταν "δυτικό" φάρμακο, και όχι ρώσικο. Και, φαντάζομαι, θα είχε περάσει όλες τις φάσεις και τα πρω(κ)τό-κωλα που οι "Δυτικοί" θεωρούν απαραίτητα...

[wings]

Βαλέριος Ασλανίδης, ο πρώτος Έλληνας που έκανε το ρωσικό εμβόλιο: Έτσι θα νικήσουμε τον κορονοϊό
https://www.ethnos.gr/ellada/128397_balerios-aslanidis-o-protos-ellinas-poy-ekane-rosiko-embolio-etsi-tha-nikisoyme-ton

[Asdings]

Το διάβασα, και είδα μάλιστα ότι κάποιες ελληνικές φαρμακευτικές άρχισαν να ενδιαφέρονται ν' αγοράσουν απ' τη Ρωσία! Αμήν!

[Asdings]

https://www.ethnos.gr/ellada/130476_tsiodras-moni-mas-elpida-gia-ton-koronoio-i-maska-syntoma-tha-ehoyme-embolia

Ωστόσο, ο Σωτήρης Τσιόδρας εμφανίστηκε αισιόδοξος: «Ελπίζω ότι το εμβόλιο θα έρθει ίσως και πιο γρήγορα από ότι περιμέναμε. Σήμερα είχαμε συνάντηση με τον Ρώσο πρέσβη, μας είπε για την ελπίδα του ρωσικού εμβολίου. Υπάρχει ελπίδα, δοκιμάζονται καινούρια φάρμακα».

ΤΣΑΚΙΣΤΕΙΤΕ ΚΑΙ ΦΕΡΤΕ ΤΩΡΑ ΤΟ ΡΩΣΙΚΟ ΕΜΒΟΛΙΟ!!! ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΗ ΕΛΠΙΔΑ. ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ; ΑΦΗΣΤΕ ΤΙΣ "ΣΥΜΜΑΧΙΚΕΣ" ΣΑΣ ΑΓΚΥΛΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΣΙΓΚΟΥΝΙΕΣ ΜΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΗΜΑ ΚΑΙ ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!!

[Asdings]

https://www.ethnos.gr/politiki/131417_kyranakis-gia-koronoio-oi-epistimones-ehoyn-stathei-katoteroi-ton-peristaseon

«Εμείς από την αρχή της πανδημίας ακούμε τους επιστήμονες. Το αν αυτό που λένε οι επιστήμονες είναι σωστό ή λάθος, θα το εκτιμήσουμε συνολικά στο τέλος αυτής της πανδημία που ελπίζω αυτό το τέλος να είναι πάρα πολύ σύντομα», είπε ο Κωνσταντίνος Κυρανάκης.

«Επιτέλους να βγει αυτό το εμβόλιο, το οποίο κατά τη γνώμη μου –και σας το έχω πει πολλούς μήνες πριν κ. Λιάτσο στην εκπομπή σας– θεωρώ ότι η επιστημονική κοινότητα έχει καθυστερήσει υπερβολικά. Και έχει σταθεί κατώτερη των περιστάσεων», πρόσθεσε ο βουλευτής.

Συμφωνώ με απολύτως μαζί του, ότι οι επιστήμονες καθυστερούν χωρίς λόγο, μόνο και μόνο για να τηρήσουν τα πρω(κ)τόκωλα, τη στιγμή που αποδεκατίζονται ολόκληροι πληθυσμοί από τον καταραμένο ιό. Απ' τη στιγμή που τα εμβόλια είναι χτισμένα σε αδενοϊό, αποκλείεται να οδηγήσουν σε βαρύτερη νόσηση. Στη χειρότερη περίπτωση να μην είναι επαρκή. Αλλά αυτό που κάνουνε, να μη δίνουνε καμία ελπίδα για γρήγορη παραγωγή και διανομή του εμβολίου, νομίζω ότι είναι ολέθριο για την ψυχολογία όλων μας.

Από την άλλη μεριά, δεν είναι μόνο οι επιστήμονες που στάθηκαν κατώτεροι των περιστάσεων, αλλά και οι πολιτικοί, που έβαζαν την (παρα-)οικονομία πάνω από τη Δημόσια Υγεία για τόσους πολλούς μήνες. Θα μπορούσαν να είχαν κάνει πολύ νωρίτερα το lockdown και να μην είχε αρχίσει η απόλυτη καταστροφή που ήδη βλέπουμε...

[wings]

Ανοησίες του Κυρανάκη (που είναι νομικός και επικοινωνιολόγος και όχι γιατρός) και ειλικρινά απορώ που συντάσσεσαι με την άποψή του.

Ποτέ στην ιστορία η επιστήμη δεν κατάφερε να δώσει ένα αποτελεσματικό εμβόλιο μέσα σε 6 μήνες και δεν βλέπω πώς θα μπορούσε να το κάνει τώρα όταν π.χ. στην Ισπανία ο ιός έχει παρουσιάσει ήδη μια μετάλλαξη.

Αν κυκλοφορήσει γρήγορα κάποιο εμβόλιο που δεν είναι αποδεδειγμένα αποτελεσματικό, οι συνέπειες εξάπλωσης του ιού θα είναι οι ίδιες και χειρότερες. Κι αν το εμβόλιο έχει παρενέργειες, τότε να δεις πόσο ολέθρια θα είναι τα αποτελέσματά του.

[Asdings]

Μπορεί να έχεις και δίκιο, απλώς δουλεύει και η απόγνωση μέσα μας. Νομίζω ότι και ο Κυρανάκης και εγώ και πολλοί άλλοι είμαστε απλώς απεγνωσμένοι. Θα θέλαμε ν' ακούσουμε ότι ΑΥΡΙΟ μοιράζουν ένα εμβόλιο, έστω και κάπως αμφισβητούμενο... Έτσι κι αλλιώς, η ΑΠΟΛΥΤΗ ασφάλεια είναι αδιανόητη στην εποχή που βιώνουμε. Το εμβόλιο πόσο περισσότερο να χαλάσει την -έτσι κι αλλιώς- κατεστραμμένη κατάσταση;

[wings]

Πολύ περισσότερο μπορεί να τη χαλάσει γιατί θα κλονιστεί η εμπιστοσύνη του κόσμου στα εμβόλια, συν τοις άλλοις.

[Asdings]

Α, ναι, σ' αυτό έχεις ένα δίκιο. Τι να πω; Νομίζω ότι ήδη έχουν ξεπεραστεί τα όριά μας και -αν δεν υπάρχει Θεός (που εγώ θέλω και παλεύω πεισματικά να πιστέψω ότι υπάρχει)- δεν έχουμε και ποιον να ικετέψουμε να τερματίσει αυτή τη φρίκη.

[Asdings]

https://www.tovima.gr/2020/11/04/opinions/koronoios-emvolia-kai-idiotika-nosokomeia/

[...] ο καθηγητής του LSE Ηλίας Μόσιαλος προτείνει να εμβολιαστούν στην Ελλάδα, πρώτοι απ΄όλους  ο Πρωθυπουργός,τα μέλη της κυβέρνησης και οι αρχηγοί των κομμάτων ώστε να δώσουν το καλό παράδειγμα.

Δεν νομίζω ότι θα το κάνουν για να δώσουν το... καλό παράδειγμα. Μη μας δουλεύετε άλλο! Απλώς θέλετε να τους εμβολιάσετε πρώτους τους πολιτικούς για να προλάβουν να τη γλιτώσουν πιο σίγουρα! Κι ο κοσμάκης, δεν πειράζει, άσ' τον να ψοφήσει, σωστά; Ε, ρε, τι έχασε όποιος δεν έγινε αφισοκολλητής από μικρούλης σ' αυτή τη χώρα... Τρελά προνόμια που ούτε τα φανταζόμασταν.

[Asdings]

Cοvid-19 : Ελληνικό φάρμακο θα δοκιμαστεί σε βαριά ασθενείς στη χώρα μας
Για πρώτη φορά ένα φάρμακο «made in Greece» θα χορηγηθεί σε ασθενείς νοσηλευόμενους με σύνδρομο οξείας αναπνευστικής δυσχέρειας εξαιτίας λοίμωξης με τον SARS-CoV-2 σε έξι ελληνικά νοσοκομεία

https://www.in.gr/2020/11/09/tech/covid-19-elliniko-farmako-tha-dokimastei-se-varia-astheneis-sti-xora-mas/

Θα παρακολουθήσουμε την πορεία αυτής της δοκιμής και θα σας ενημερώσουμε για τα νεότερα. Διότι κάθε θεραπεία που υπόσχεται να προσφέρει ανακούφιση και ζωή σε ολοένα και περισσότερους ασθενείς που παλεύουν με τον άκρως «δύσκολο», όπως αποδεικνύεται καθημερινά, ιογενή «εχθρό» που ονομάζεται SARS-CoV-2, είναι καλοδεχούμενη. Ενας λόγος παραπάνω αν αυτή η θεραπεία είναι και «γαλανόλευκη», με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται – εκτός από το πρώτιστο που είναι η σωτηρία ασθενών – και για τη χώρα μας.

Μακάρι να δουλέψει καλά το φάρμακο, να σωθεί κόσμος, να προβληθεί θετικά και η Ελλάδα!!!

[wings]

Tο εμβόλιο, η αλήθεια και η προπαγάνδα
https://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/embolio-i-alitheia-kai-i-propaganda

[Asdings]

Ναι, έχει δίκιο μόνο ως προς το ότι, πέραν του πότε θα έρθει το εμβόλιο, χρειάζεται διαχείριση της τραγωδίας εδώ και τώρα. Καμία αντίρρηση. Όχι όμως να είναι κατά του lockdown, αντικαθιστώντας το -δήθεν- με τεστ, που όπως ξέρουμε είναι βεβαίως χρήσιμα, αλλά όχι και τόσο αξιόπιστα...

[wings]

Καταρχάς δεν λέει ότι είναι εναντίον του λοκντάουν αλλά ότι τα απανωτά λοκντάουν (γιατί μάλλον έτσι θα πάει) δεν είναι η λύση. Για τα τεστ κάνεις λάθος γιατί δίνουν μια αδρή εκτίμηση της επιδημιολογικής κατάστασης σε επίπεδο επικράτειας και, στο μεταξύ, κάνουμε λιγότερα τεστ γιατί έχουμε λοκντάουν ενώ σε κάθε εφημερία των μεγάλων νοσοκομείων πλημμυρίζουν οι θάλαμοι και οι διάδρομοί τους. Το εμβόλιο είναι μια λύση αλλά ασφαλώς θα αργήσει και μάλιστα άκουσα στην ΕΡΤ ειδικούς επιστήμονες να λένε ότι του χρόνου τέτοιο καιρό θα έχουμε επιτύχει την επιθυμητή ανοσία του γενικού πληθυσμού μετά τον εμβολιασμό μεγάλου τμήματός του.

[Asdings]

Για τα τεστ συμφωνώ να γίνονται σε ευρύτατα δείγματα πληθυσμού, πράγματι εκεί δίνουν αδρή εικόνα της επικράτειας, όπως είπες σωστά. Αντίθετος είμαι στην αντικατάσταση του lockdown με τα τεστ. Το lockdown, με ό,τι κι αν συνεπάγεται, είναι ο μοναδικός τρόπος (προσωρινού έστω) περιορισμού της πανδημίας, αφού το εμβόλιο ίσως αργήσει. Από την άλλη μεριά, αυτό που είπανε στην ΕΡΤ για τη γενική ανοσία, είναι δευτερεύον ζήτημα αυτή τη στιγμή, υπό την έννοια ότι έστω κάποιες ομάδες θα ξενοιάσουν από τον κίνδυνο και θα είναι και ακίνδυνες για τους γύρω τους. Ήδη αυτό είναι κάτι. Πράγματι η γενική ανοσία αργεί ακόμα, δυστυχώς...