no-fault divorce → διαζύγιο χωρίς υπαιτιότητα, διαζύγιο άνευ υπαιτιότητας, διαζύγιο που δεν έχει ως νομική βάση την υπαιτιότητα, συναινετικό διαζύγιο

dinomachi · 25 · 10494

dinomachi

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 628
    • Gender:Female
  • The word is not enough...
Περί διαζυγίου ο λόγος.
Είναι το λεγόμενο συναινετικό διαζύγιο ή κάνω λάθος;

divorce sans égard à la faute
No-fault divorce is a divorce in which the dissolution of a marriage does not require a showing of wrongdoing by either party. Laws providing for no-fault divorce allow a family court to grant a divorce in response to a petition by either party of the marriage without requiring the petitioner to provide evidence that the defendant has committed a breach of the marital contract.
No-fault divorce - Wikipedia
« Last Edit: 13 Jun, 2021, 11:35:22 by spiros »




dinomachi

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 628
    • Gender:Female
  • The word is not enough...
Καλή τηλεθέαση, Νίκο!

Αν διαβάσεις -αργότερα- λίγο πιο προσεκτικά το κείμενο του κ. Ασκητή, θα διαπιστώσεις ότι μεγάλο μέρος του είναι μεταφρασμένο από αγγλικά κείμενα. Εκείνο το "δυστυχισμένος γάμος" βγάζει μάτι... εκτός κι αν εγώ έχω γίνει τόσο παράξενη πια!

Θα το ψάξω λίγο ακόμη.
Ευχαριστώωω!

News flash:
With the advent of no-fault divorce — named after no-fault insurance — blame is no longer an issue in granting a divorce. The goal was to simplify the divorce process, reducing conflict and cost. Instead, argue its critics, no-fault divorce has driven up the divorce rate and shifted the acrimony from the battle over who is to blame for ruining the marriage to battles over child support, visitation and custody.

από το http://www.aamft.org/Press_Room/Press_releases/risk.asp

και
Όταν οι σύζυγοι συμφωνούν για το διαζύγιο μπορούν να το ζητήσουν με κοινή αίτηση τους. Η διαδικασία αυτή στο νόμο αναφέρεται ως συναινετικό διαζύγιο και τα τελευταία χρόνια που θεσπίστηκε ο τυποποιημένος αυτός τρόπος διαζυγίου είναι κατά κοινή έκφραση από τους πλέον δημοφιλείς. Αποτελεί οπωσδήποτε μια λύση πιο ανώδυνη και συνήθως πιο ευπρεπή από το διαζύγιο με αντιδικία, γιατί αποδραματοποιεί τις συζυγικές συγκρούσεις και ξεκαθαρίζει το πεδίο για την απερίσπαστη λειτουργία της ελεύθερης βούλησης των συζύγων, ενώ συγχρόνως καθιστά εντιμότερη την όλη διαδικασία. Ο νομοθέτης περιβάλλει το συναινετικό διαζύγιο με μία έντονη τυπικότητα η οποία έχει ως σκοπό να προστατέψει τους συζύγους από βιαστικές και επιπόλαιες αποφάσεις και να τους καταστήσει πιο προσεκτικούς και λογικούς ως προς τη σοβαρότητα της διαδικασίας στην οποία εμπλέκονται. Έτσι για να εκδοθεί συναινετικό διαζύγιο, πρέπει ο γάμος να έχει διαρκέσει τουλάχιστον ένα χρόνο πριν τη κατάθεση της αίτησης και η συμφωνία των συζύγων να δηλωθεί στο δικαστήριο είτε αυτοπροσώπως είτε με ειδικό πληρεξούσιο σε δύο συνεδριάσεις που να απέχουν μεταξύ τους έξι τουλάχιστον μήνες. Το ειδικό πληρεξούσιο πρέπει να έχει δοθεί μέσα στον τελευταίο μήνα πριν από κάθε συνεδρίαση. Αν υπάρχουν ανήλικα τέκνα για να εκδοθεί συναινετικό διαζύγιο πρέπει να προσκομίζεται έγγραφη συμφωνία των συζύγων που να ρυθμίζει την επιμέλεια των τέκνων και την επικοινωνία με αυτά.

από το businesswoman.gr
« Last Edit: 07 Jun, 2006, 23:49:15 by nickel »




banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Δεν επικαλούμαι τον Ασκητή για νομικά θέματα. Η λογική μου ήταν η εξής:
Το συναινετικό διαζύγιο είναι divorce by mutual consent. Αυτό ξέρουμε στην Ελλάδα και, σε επίπεδο χαλαρής μετάφρασης (υπότιτλους, μυθιστόρημα), αυτό πρέπει να πεις για να καταλάβουν οι αναγνώστες.
Σε επίπεδο νομικής ορολογίας ωστόσο θα πρέπει να γίνει η διάκριση για να μπορούμε π.χ. να μεταφράσουμε προτάσεις όπως "and in very recent years some have begun to favor moderate divorce reforms such as requiring mutual consent for no-fault divorce" (από Wikipedia).



maverick

  • Newbie
  • *
    • Posts: 68
    • Gender:Female
Σίγουρα το no-fault αναφέρεται στην υπαιτιότητα και όχι στην κοινή συναίνεση, οπότε από άποψη νομικής ορθότητας η πρώτη απόδοση είναι πιο έγκυρη. Και τώρα που το σκέφτομαι, ίσως και στο webster's να μην έπρεπε να αναφέρεται έτσι, χωρίς κάποια διευκρίνιση.


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Το "χωρίς υπαιτιότητα των συζύγων" το βάσισα στην "κοινή υπαιτιότητα" ή "υπαιτιότητα του ενός συζύγου". Προφανώς είναι το αντίστοιχο του συναινετικού σε κάποια συστήματα (βλ. και Wikipedia), αλλά δεν βλέπω το λόγο να ανακαλύψω τις μικροδιαφορές. Από εκεί και πέρα, αν απαιτείται νομικός όρος για νομικό κείμενο, επιβάλλεται να μας πει τη γνώμη του μεταφραστής νομικών κειμένων.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι το Websters του διαδικτύου το χρησιμοποιώ ενίοτε για να μου δίνει ιδέες, αλλά ποτέ ως αξιόπιστη πηγή (ούτε βέβαια τον Ασκητή στο συγκεκριμένο ζήτημα).


dinomachi

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 628
    • Gender:Female
  • The word is not enough...
Κατανοητό, Νίκο. Αντλούμε πληροφορίες απ'το διαδίκτυο και από όσα μέσα έχουμε στη διάθεσή μας ώστε να καταλήξουμε στην πιο έγκυρη απόδοση.

Όμως, και στο λεξικό του Χρυσοβιτσιώτη, ο όρος no-fault divorce αποδίδεται ως συναινετικό διαζύγιο και δεν νομίζω ότι είναι τυχαία πηγή η συγκεκριμένη.

:-)))


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Να τα ξαναπώ:

Αν πρόκειται για υπότιτλο, δεν διαφωνώ, πρέπει να μπει "συναινετικό διαζύγιο" (σιγά μη βάλουμε και υποσημείωση).
Αν πρόκειται για νομικό κείμενο, δήλωσα αναρμοδιότητα (για να μην έχω υπαιτιότητα).

Ο Χρυσοβιτσιώτης στο ελληνοαγγλικό έχει και τα δύο (by mutual consent και no-fault divorce).

Κανένα λεξικό δεν είναι 100% αξιόπιστο.
Το αγγλοελληνικό Websters του διαδικτύου είναι από τα πλέον αναξιόπιστα.

Διαφωνούμε κάπου;


dinomachi

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 628
    • Gender:Female
  • The word is not enough...
Διαφωνούμε κάπου;

Ναι, στο γεγονός ότι ο όρος "διαζύγιο χωρίς υπαιτιότητα" δεν υφίσταται πουθενά, απ'όσο έχω ψάξει, και μ'ενδιαφέρει να είμαι σωστή στην απόδοση.

Επιπλέον, δεν διαχωρίζω το κείμενο που έχω προς επεξεργασία σε τηλεοπτικό ή νομικό... τη στιγμή που το αντικείμενο που πραγματεύεται η ταινία άπτεται της σύγχρονης πραγματικότητας και αφορά νομικούς όρους.


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Ως προς το διαχωρισμό των κειμένων σε τηλεοπτικά ή νομικά, χρωστάω μια "πραγματεία" που υποσχέθηκα στις cheerleaders / μαζορέτες.

Ειδικότερα εδώ: αν διαβάσεις το no-fault divorce στην Wikipedia, ιδιαίτερα το κομμάτι Criticism, θα δεις ότι δεν είναι και τόσο "συναινετικό", π.χ.
The most common criticism of no-fault divorce is that it has created an economic incentive for mothers to initiate unilateral divorces...
A greater criticism is that the current form of no-fault divorce is a unilateral dissolution of marriage, home and family, with no recourse by the other spouse.


Μοιάζει με το συναινετικό μόνο στη Νέα Υόρκη:
Somewhat surprisingly (given its reputation as a fairly liberal state politically) the state in which it is hardest to obtain a "no-fault" divorce is New York. To obtain a "no-fault" divorce in that state, both the husband and wife have to sign and notarize a separation agreement for the judge and be separated for a year before no-fault divorce proceedings can ensue.




NadiaF

  • ناديا فامي
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 2138
    • Gender:Female
  • Γιατί να το κρύψω; Ναι, είμαι μία φελάχα!
Δεν επικαλούμαι τον Ασκητή για νομικά θέματα. Η λογική μου ήταν η εξής:
Το συναινετικό διαζύγιο είναι divorce by mutual consent. Αυτό ξέρουμε στην Ελλάδα και, σε επίπεδο χαλαρής μετάφρασης

Το ίδιο πράγμα είναι. Στις ΗΠΑ επικρατούσε μέχρι πρότινος το "no-fault divorce". Τώρα πάνε να το περιορίσουν δια νόμου, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχουν παιδιά. Δες εδώ: http://www.google.gr/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-11,GGLG:en&q=%22no-fault%22+divorce+consent

Δες εδώ για το ισχύει στην Ελλάδα http://www.xn--mxaebjnd6b5g.gr/simera.htm και στην Ευρώπη http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!CELEXnumdoc&numdoc=505DC0082&lg=en
Μην κοιμάσαι, είναι επικίνδυνο. Μην ξυπνήσεις, θα το μετανοιώσεις!
Nadia-Anastasia Fahmi


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72543
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Η κοινή συναίνεση των δυο συζύγων προς λύση του γάμου τους.

Απομονώνω εδώ μια φράση από τον ένα σύνδεσμο που μας έδωσε η Νάντια, για να τονίσω μια μεγάλη ελληνική φραστική «γκάφα» πολλών ετών.

Αφού πρόκειται για συναίνεση και των δύο συζύγων, αυτό το ρημάδι το «κοινή» τι θέλουν και το κοπανάνε συνεχώς; Κοντός ψαλμός αλληλούια ότι ή θα είναι «κοινή» ή θα είναι «και των δύο συζύγων».

Και από το ΠΑΠΥΡΑΚΙ:

συναίνεση
η / συναίνεσις, -έσεως, ΝΜΑ, και συναίνησις Α [συναινώ]· συγκατάθεση, συγκατάνευση, αποδοχή· || (νεοελλ.) 1. (αστ. δίκ.) δήλωση επιτρεπτικής βουλήσεως, νόμω προϋποθετική τού κύρους ορισμένης δικαιοπραξίας· 2. (διεθν. δίκ.) τρόπος υιοθέτησης μιας απόφασης στα πλαίσια μιας διεθνούς διάσκεψης ή συνόδου διεθνούς σώματος, με απλή συγκατάθεση όλων τών μετεχόντων αντιπροσώπων ή κρατών και όχι με ψηφοφορία· 3. (φρ.) α) «συναίνεση τού παθόντος»· (ποιν. δίκ.) συναίνεση με την οποία συνδέονται διάφορα είδη προσβολής τών έννομων αγαθών τού προσώπου που υφίσταται τις προσβολές αυτές, οι οποίες όμως δεν στοιχειοθετούν, κατ' αρχήν, άδικες πράξεις ακριβώς διότι ο φορέας τών έννομων αγαθών συμφωνεί σ' αυτό· β) «κοινωνική συναίνεση»· (κοινων.) ρητή ή σιωπηρή συμφωνία και συγκατάθεση τής μεγαλύτερης δυνατής πλειονότητας τών μελών ενός κοινωνικού συνόλου για τις αξίες, τον χαρακτηρισμό και την αξιολόγηση τών συνθηκών, καθώς και τους σκοπούς τής κοινωνικής ή άλλης δραστηριότητας.

Καλημέρα σε όλους και ουφφφφφφφφφφφφφ... ξεχαρμάνιασα τώρα που γκρίνιαξα για πρωί (σύμπτωμα λιγγρίτιδας η γκρίνια, προσέξτε μην κολλήσετε!!!)
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)


tsioutsiou

  • Full Member
  • ***
    • Posts: 583
Να συνοψίσω, όπως το καταλαβαίνω, με όσα σωστά λέτε: το δικό μας συναινετικό δ., είναι έκφραση no-fault (δ. που μπορεί να εκδοθεί χωρίς ο/η σύζυγος να είναι υπαίτιος παράνομης (ανάρμοστης) συζυγικής συμπεριφοράς, αλλά και  α) ως προς τη λογική διευκόλυνσης της λύσης του γάμου και β) γενικότερα, προώθησης των no- fault διαδικασιών, όπου οι ενδιαφερόμενοι ρυθμίζουν αστικά τη διαφορά τους χωρίς να υπάρχει τυπική παραβίαση/αθέτηση από εκάτερη πλευρά).  Όμως προϋποθέτει κοινή συναίνεση, εκεί που το no-fault αρκείται σε μονομερή πρωτοβουλία (παρότι συνήθως, ακόμα και όταν διαμφισβητηθεί αρχικά η αίτηση, στην πορεία τα βρίσκουν και δεν φτάνουν σε ακρόαση). Δεδομένου, επιπλέον, ότι συνεπάγεται αλλαγή κριτηρίων όπως χρόνος χωριστής διαμονής, δραστική συντόμευση χρόνου έκδοσης του δ. κλπ.. περισσότερο πάει προς το φλου «αυτόματο διαζύγιο».

Quote
Αφού πρόκειται για συναίνεση και των δύο συζύγων, αυτό το ρημάδι το «κοινή» τι θέλουν και το κοπανάνε συνεχώς; Κοντός ψαλμός αλληλούια ότι ή θα είναι «κοινή» ή θα είναι «και των δύο συζύγων».
Καλημέρα, συμφωνώ, αλλά θα στα ψάλει, φοβάμαι, ο Γκρινιάρης για τον "κοντό ψαλμό" 


 

Search Tools