Translation - Μετάφραση

General => Feedback & Help => Topic started by: iogo on 28 Dec, 2011, 21:02:55

Title: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: iogo on 28 Dec, 2011, 21:02:55
Ερωτήσεις για σωστή παράθεση:
- Αν έχω το ίδιο αγγλικό ακρώνυμο και στους δύο όρους (it, gr) τον παραθέτω και στους δύο;
- Αν έχω σε έναν όρο δύο ακρώνυμα, τα παραθέτω και τα δύο; Με κόμμα σε μία παρένθεση;

Ευχαριστώ
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων
Post by: Frederique on 28 Dec, 2011, 21:26:48
Αν κατάλαβα σωστά το ερώτημα:
Στο πρώτο ναι: Αγγλικό -> Ιταλικό και Αγγλικό -> Ελληνικό.

Στο δεύτερο θα έκανα δύο ξεχωριστά.
Δες εδώ για έμπνευση:
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=60843.0
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=60823.0
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: iogo on 28 Dec, 2011, 22:33:12
Βάζω ένα παράδειγμα από τα τελευταία θέματα που έβαλα:

angiografia a sottrazione digitale -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία

Ισχύουν τα:

1. angiografia a sottrazione digitale (DSA) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA)

2. angiografia a sottrazione digitale (ASD) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA)

Πρέπει να ανοίξω δύο θέματα;
Δεν είμαι ούτε καν σίγουρος για την ορθότητα του n.1, κάποτε κάτι ανάλογο μου είχε διορθωθεί, αν δεν κάνω λάθος, αλλά δεν θυμάμαι την συγκεκριμένη περίπτωση.



 
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: Frederique on 29 Dec, 2011, 07:54:20
Καλημέρα:)

Τώρα είδα το νήμα. Θα μπορούσες να κάνεις το εξής:
angiografia a sottrazione digitale (DSA) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA) | ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (ASD)
Απλά μια ιδέα. Ωστόσο περίμενε να δούμε τι μάς προτείνουν οι ειδήμονες
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: wings on 29 Dec, 2011, 10:03:45
Καλημέρα, παιδιά.

Στην περίπτωση που αναφέρεις, Σπύρο, μπορείς ν' ανοίξεις θέμα στο Greek > Italian. Αρκεί το κόμμα για να χωρίσεις τους δύο ιταλικούς όρους. Αν επιμείνεις στο ζεύγος Italian > Greek, αναγκαστικά θα ανοίξεις δύο θέματα και στο σώμα του πρώτου μηνύματος θα αναφέρεις και τους δύο ιταλικούς όρους.
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: Frederique on 29 Dec, 2011, 10:14:48
Ευχαριστούμε Βίκυ. Καλή σου μέρα :)
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: iogo on 29 Dec, 2011, 10:33:13
OK.
Το παράδειγμα ν.1 ισχύει ή στην ελληνική απόδοση επιτρέπονται μόνο ελληνικοί χαρακτήρες στα ακρώνυμα;
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: wings on 29 Dec, 2011, 10:42:22
Ασφαλώς ισχύει. Το ακρώνυμο μπορεί να είναι διεθνές.
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: iogo on 29 Dec, 2011, 10:45:35
Εντάξει, ευχαριστώ πολύ.
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: wings on 29 Dec, 2011, 10:51:18
Να 'σαι καλά, Σπύρο.

Για ό,τι άλλο χρειαστείτε, τα λέμε τ' απόγεμα γιατί θα λείψω λίγες ώρες.
Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: spiros on 29 Dec, 2011, 12:44:29
1. angiografia a sottrazione digitale (DSA) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA)

Εδώ υπάρχει ένα θέμα. Ή μάλλον δύο. Ούτε στο ιταλικό, ούτε στο ελληνικό πρόκειται για έγκυρο ακρώνυμο. Γιατί; Διότι αφενός, δε σχηματίζεται από τις λέξεις που απαρτίζουν τον όρο, αφετέρου πρόκειται για το αγγλικό ακρώνυμο. Σε τέτοιες περιπτώσεις η σκέψη μου (και αυτό που εφαρμόζω μέχρι στιγμής) έχει ως εξής.

— Παρατίθενται τα ακρώνυμα μόνο αν είναι έγκυρα ακρώνυμα της ίδιας γλώσσας με τον όρο ή τον οργανισμό. «Έγκυρα» σημαίνει ότι χρησιμοποιούνται και ότι είναι ως ένα βαθμό αναγνωρίσιμα. Π.χ. δεν μεταφράζω απλά έναν αγγλικό όρο στα ελληνικό όπως εγώ νομίζω και του κοτσάρω το ακρώνυμο που βγαίνει από τη δική μου, πρωτότυπη μετάφραση, διότι αυτό το ακρώνυμο δε θα λέει τίποτε σε κανένα. Εξαίρεση εδώ όταν ο ίδιος ο οργανισμός χρησιμοποιεί π.χ. ξενόγλωσσο ακρώνυμο κατ' αναλογία του ελληνικού (π.χ. ΕΛΕΤΟ - ELETO (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=34002.0))
— Τα ακρώνυμα μπορούν να περιέχουν συνδυασμό κεφαλαίων και πεζών, αν έτσι τείνουν να χρησιμοποιούνται (π.χ. mRNA (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=219245.0))
Αποφεύγονται οι τελείες στα ακρώνυμα (π.χ. ΟΤΕ (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=48688.0) αντί για Ο.Τ.Ε.) στο θέμα. (Μπορούν να μπουν και οι δύο εκδοχές στο σώμα του κειμένου). Εδώ υπάρχει και η πιθανότητα το εν λόγω ακρώνυμο να χρησιμοποιεί τελείες για να διαχωρίσει λέξεις με συγκεκριμένο τρόπο, (π.χ. ΠΑ.ΣΟ.Κ.).
— Όταν τα ακρώνυμα μπορούν να γραφτούν και με ελληνικό πληκτρολόγιο και με αγγλικό, φροντίζουμε το ελληνικό ακρώνυμο να γράφεται με ελληνικό πληκτρολόγιο και το αγγλικό με αγγλικό. Κλασικό παράδειγμα το «ΟΤΕ» το οποίο γράφεται και με τα δύο. Αν όμως κανείς εκτελέσει αναζήτηση για ΟΤΕ (με ελληνικούς χαρακτήρες) π.χ. σε ένα έγγραφο Word, και αυτό είναι γραμμένο με αγγλικούς, απλά δεν θα το βρει.
— Όταν υπάρχουν δύο ή περισσότερα ακρώνυμα για τον ίδιο όρο τα διαχωρίζουμε με κόμμα. Π.χ.:
Reverend (Revd, Rev.). Δεν βάζουμε δύο ακρώνυμα αν η μόνη διαφορά μεταξύ τους είναι ότι το ένα έχει τελεία μετά από κάθε γράμμα και το άλλο δεν έχει.
— Όταν τα ακρώνυμα αντιπροσωπεύουν μόνο ένα μέρος του όρου τότε καλύτερα να μην μπαίνουν. Π.χ. στο παρακάτω παράδειγμα:
radiografia toracica postero-anteriore (PA) -> οπισθοπρόσθια ακτινογραφία θώρακα (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=223511.0), το PA μπορεί να εκληφθεί ως ακρώνυμο του postero-anteriore και όχι του radiografia toracica postero-anteriore.
Δεν παρατίθεται μόνο το ακρώνυμο (χωρίς την ανάπτυξή του) και η μετάφραση. Αυτό το κάνουμε μόνο σε μονόγλωσση ενότητα όταν δεν γνωρίζουμε μετάφραση ή όταν έχουμε ένα ακρώνυμο στη μετάφρασή μας που δεν γνωρίζουμε τι σημαίνει (αφού το μάθουμε μετά πρέπει να συμπληρώνεται κατάλληλα). Στην τελική μορφή το ιδανικό είναι να υπάρχει ο όρος, το ακρώνυμό του, η μετάφρασή του και το ακρώνυμο της μετάφρασης (αν υφίσταται).
— Όταν ένα αγγλικό ακρώνυμο είναι στον πληθυντικό, το τελικό «s» γράφεται με μικρό, π.χ. oligomeric proanthocyanidins (OPCs) -> ολιγομερείς προανθοκυανιδίνες (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=225100.0)
—  Ο τρόπος παράθεσης στο τρανσλάτουμ είναι της μορφής:

Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος (ΟΤΕ)

και όχι

(ΟΤΕ) Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος
ΟΤΕ (Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος)
ΟΤΕ - Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος
Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος - ΟΤΕ

Μία ακόμη χρήση των παρενθέσεων είναι αυτή του (εσφ.) που αναφέρει ότι η απόδοση που ακολουθεί, είναι εσφαλμένη. Αν υπάρχουν πάνω από μία εσφαλμένες αποδόσεις, τότε πρέπει να επαναλαμβάνεται για κάθε μία, π.χ.

source term -> μετάφραση 1, (εσφ). μετάφραση 2, (εσφ). μετάφραση 3

Σε μία περίπτωση μέχρι τώρα έχει χρησιμοποιηθεί και το (Κυπρ.) για να δηλώσει χρήση αποκλειστικά στην Κύπρο.

apologise -> ζητώ συγγνώμη, ζητάω συγγνώμη, εκφράζω λύπη, (Κυπρ.) απολογούμαι (https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=355513.0)
Title: Parentheses
Post by: valeon on 15 May, 2013, 16:11:49
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=345238.0

Έχει τη λογική του, σε ό,τι αφορά τον τίτλο, το να μην μπαίνουν παρενθέσεις με σχετικούς προσδιορισμούς. Γιατί τότε θα έπρεπε κάθε τίτλος να περιλαμβάνει σε παρενθέσεις τις πηγές κάθε απόδοσης (που θα ήταν, βέβαια, φοβερή πληροφόρηση για τον επισκέπτη!), πράγμα εξαιρετικά χρονοβόρο και κουραστικό, όμως, για τον διαχειριστή.

Από την άλλη μεριά, όμως, "όλα σε ένα τσουβάλι", χωρίς κάποια αξιολογική σειρά – ή και με αντίστροφη αξιολογική σειρά – μάλλον δεν είναι εντάξει...
Title: Re: Parentheses
Post by: spiros on 15 May, 2013, 16:28:22
Αν θέλει κανείς περαιτέρω πληροφορίες διαβάζει το μήνυμα. Η ουσία είναι η συνοπτικότητα στην παρουσίαση των πληροφοριών χωρίς να ζαλίζεται το μάτι του αναζητητή σε πληροφορίες αμφίβολης χρησιμότητας. Αν είναι σε κάθε θέμα να βάζουμε και 5-6 λέξεις με τις πηγές, άλλες 5-6 με μέρος του λόγου και άλλες 5-6 με αρίθμηση εννοιών, ζήτω που καήκαμε. Η πηγή είναι μεταλεξικογραφική πληροφορία, και δη στα ειδικά δίγλωσσα λεξικά. Στο ΙΑΤΕ για παράδειγμα απαιτείται περαιτέρω κλικ για εμφάνισή της και αυτή είναι η δόκιμη προσέγγιση.

Επίσης, η παρένθεση έχει ειδική χρήση και χρησιμοποιείται σχεδόν αποκλειστικά για αρκτικόλεξα μετά τον όρο. Χωρίς ένα συγκεκριμένο υφολογικό οδηγό –κατά προτίμηση με έμφαση στην απλότητα– θα είναι πολύ δύσκολη η περαιτέρω μαζική αξιοποίηση των όρων.

Επαναλαμβάνω τους συνδέσμους με κατευθυντήριες γραμμές δομής και ύφους:

https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=218935.msg415559#msg415559
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=203345.0
Title: Re: Parentheses
Post by: valeon on 15 May, 2013, 17:05:01
Yes, sir! :-)


Title: Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
Post by: Apparatus on 15 May, 2013, 19:34:33
Κάτι άσχετο για να μην ανοίγω άλλο τόπικ, μπορεί να υπάρξει ολόκληρη περίοδος εντός παρένθεσης;

Ένα απλό παράδειγμα:
Ο Τάδε είναι απόφοιτος του τμήματος Πληροφορικής. (Κατεύθυνση δικτύων υπολογιστών).

Τί προβλέπεται στην ελληνική και τί στην αγγλική σύνταξη;