Εμβόλιο αντιμετώπισης του κορονοϊού για όλο τον κόσμο!

Asdings · 107 · 6385

Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Για τα δεδομένα τους, μια χαρά τις βλέπω αυτές τις ειδήσεις. Και μόνο το ότι ανέφεραν ότι θα βοηθήσουν, και μόνο ότι φαίνεται να φρόντισαν για κάποιες δόσεις μέχρι Δεκέμβριο, κάτι είναι κι αυτό... Και, όπως είδα κάπου, ακόμα -ελπίζω αυτό να διατηρηθεί- η Ελλάδα εξακολουθεί να έχει λιγότερο επιδημιολογικό πρόβλημα -και σίγουρα λιγότερους θανάτους- από τις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες. Όταν βλέπω κάτι θετικό, το επισημαίνω.
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Δηλαδή ο συνταξιούχος των 600 ευρώ (ομάδα υψηλού κινδύνου) μπορεί να διαθέσει 150 ευρώ για το εμβόλιο, κατά την άποψή σου.
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)



Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Α, όχι, φυσικά δεν λέω αυτό. Λέω ότι η πρόθεση συνδρομής είναι κάτι το θετικό. ΕΞΥΠΑΚΟΥΕΤΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΧΑΜΗΛΟΜΙΣΘΟΙ-ΧΑΜΗΛΟΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΕΜΒΟΛΙΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ. Το τονίζω!
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Παναγιώτη, το κράτος πρέπει να εντάξει το κόστος των εμβολίων στον επίσημο προϋπολογισμό του και να το χορηγήσει δωρεάν σε όλους (ή έστω με το κόστος του ετήσιου εμβολίου της γρίπης). Αυτό σημαίνει και ο τίτλος που έδωσες στο νήμα. Και αφορά όλες τις χώρες, βέβαια, κι όχι μόνο τη δική μας.

Αν αυτοί που έχουν περισσότερα χρήματα μπορούν να το προμηθευτούν επί πληρωμή, μην ανησυχείς. Δεν θα περιμένουν να διατεθεί δωρεάν στη χώρα για να το προμηθευτούν. Θα πάνε και θα το κάνουν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα πολύ πριν από όλους εμάς.
« Last Edit: 20 Aug, 2020, 17:07:02 by wings »
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)



Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Να σου πω: ο τίτλος που έχω βάλει στο νήμα εννοεί ότι το εμβόλιο πρέπει να παραχθεί ΑΜΕΣΩΣ μαζικά ώστε να εμβολιαστούν ΟΛΟΙ και όχι μόνο... ομάδες προτεραιότητας. Είναι τρομαχτικό να σκέφτεσαι ότι άλλοι έχουν γλιτώσει απ' τον βραχνά της αβεβαιότητας και άλλοι κινδυνεύουν καθημερινά. Αυτό εννοούσα περισσότερο με τον τίτλο... Αλλά και αυτό που λες εσύ είναι απόλυτα σωστό. Όσο για τους φραγκάτους, συμφωνώ μαζί σου ότι θα πάνε πρώτοι να το κάνουν -μη σου πω ότι πολλοί (μεταξύ των οποίων σίγουρα και πολλοί πολιτικοί) έχουν κάνει ΗΔΗ κάποια από τα "πειραματικά" εμβόλια...
In dubio pro reo


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Ακόμα και τώρα, που δημοσιεύτηκε το ρώσικο εμβόλιο και στο Lancet, τους είναι δύσκολο να παραδεχτούν ανοιχτά ότι λειτουργεί και είναι αποτελεσματικό. Τόση πλύση εγκεφάλου έχουν υποστεί από τους "δυτικούς" και τα πρωτό-κωλά τους...

https://www.in.gr/2020/09/04/health/health-news/entharryntika-apotelesmata-alla-ti-leei-o-mosialos-gia-ta-apotelesmata-tou-rosikou-emvoliou/

Δημοσιευτήκαν σήμερα στο περιοδικό Lancet τα αποτελέσματα των μη τυχαιοποιημένων κλινικών δοκιμών Ι/ΙΙ του ρωσικού εμβολίου Sputnik-V, που δοκιμάστηκε σε 76 υγιείς ενήλικες εθελοντές, άνδρες και γυναίκες, ηλικίας 18-60 ετών (DOI:https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)31866-3).

[...]

Αλλά, όπως σε όλες τις κλινικές δοκιμές, δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι θα επαληθευτούν στη φάση ΙΙΙ. Όπως έχω τονίσει επανειλημμένα, η φάση III είναι που καθορίζει εάν τα εμβόλια προστατεύουν πραγματικά τους ανθρώπους από τη μόλυνση και εάν είναι αποτελεσματικά. Οι κλινικές δοκιμές σε μεγάλο αριθμό ατόμων επιτρέπουν επίσης στους ερευνητές να αποκαλύψουν σπάνιες ανεπιθύμητες ενέργειες που μπορεί να μην εμφανίζονται σε μικρότερες μελέτες. Δηλαδή, εάν μια ανεπιθύμητη δράση του εμβολίου έχει συχνότητα εμφάνισης 1 στα 1.000 άτομα προφανώς δεν θα εμφανιστεί σε μελέτη 80 ατόμων.

Κανένα εμβόλιο δεν είχε εγκριθεί -πριν το ρωσικό- με τόσο μικρό δείγμα εθελοντών κλινικών δοκιμών Ι/ΙΙ, και χωρίς τα αποτελέσματα της φάσης ΙΙΙ, μεγάλο αριθμό εθελοντών και συνολική ανάλυση των αποτελεσμάτων.»
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Εντάξει, καλά και ψύχραιμα τα λέει ο Μόσιαλος.
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Δεν ξέρω, βρε Βίκυ... Διαισθάνομαι ότι το ρώσικο εμβόλιο είναι αυτό που ψάχνει η ανθρωπότητα, αλλά η δυσπιστία καθυστερεί τις εξελίξεις. Μπορεί να έχω και άδικο, φυσικά :-) Με τον πανικό που προκαλεί όλο αυτό δεν είναι δύσκολο να οδηγηθεί κανείς σε λάθος κρίσεις...
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Κοίτα, είναι γεγονός ότι το δείγμα 80 ανθρώπων είναι μικρό. Ίσως οι Ρώσοι ακολουθούν άλλη διαδικασία και πρόκειται να διευρύνουν τις δοκιμές μόλις περάσουν αυτή τη φάση.
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 824746
    • Gender:Male
  • point d’amour
Οποιαδήποτε φαρμακευτική ουσία δεν έχει περάσει κλινική φάση 3, δηλαδή δοκιμή σε χιλιάδες άτομα γενικού πληθυσμού, είναι εν δυνάμει άκρως επικίνδυνη. Και το ρωσικό δεν έχει περάσει.


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Αυτό ακριβώς, Σπύρο. Αναρωτιέμαι μήπως θα κάνουν την εκτεταμένη δοκιμή αμέσως μετά οι Ρώσοι.
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 824746
    • Gender:Male
  • point d’amour
Ναι, πιθανότατα στα χιλιάδες θύματα που θα την πάρουν νομίζοντας και καλά ότι είναι ασφαλής...

Όσο για τους ισχυρισμούς, η θαλιδομίδη έγραφε:

Distaval can be given with complete safety to pregnant women and nursing mothers without adverse effect on mother or child.
https://www.sciencemuseum.org.uk/objects-and-stories/medicine/thalidomide#:~:text=Thalidomide%20is%20a%20drug%20that,morning%20sickness%20in%20pregnant%20women.
« Last Edit: 05 Sep, 2020, 21:38:40 by spiros »


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Πολύ αφοριστικό αυτό που λες για τα χιλιάδες θύματα. Αμφισβητείς την επιστημονική κατάρτιση των Ρώσων ειδικών;
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 824746
    • Gender:Male
  • point d’amour
Αμφισβητώ οποιαδήποτε ουσία δεν έχει περάσει επιτυχώς από κλινική φάση 3.
Εδώ και να περάσει, ποτέ δεν ξέρεις τι παρενέργειες μπορεί να προκύψουν σε βάθος χρόνου ή σε άτομα γενικού πληθυσμού που δεν είχαν συμμετέχει στις φάσεις δοκιμής.
« Last Edit: 05 Sep, 2020, 22:02:48 by spiros »


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 72604
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Εντάξει, αυτό που λες είναι γεγονός. Αλλά περίμενε να δούμε πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση με το ρώσικο εμβόλιο.
Ο λόγος είναι μεγάλη ανάγκη της ψυχής. (Γιώργος Ιωάννου)


 

Search Tools