le mieux est l'ennemi du bien → το καλύτερο είναι εχθρός του καλού, εχθρός του καλού είναι το καλύτερο

Frederique

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 80202
    • Gender:Female
  • Creative, Hardworking and Able!
le mieux est l’ennemi du bien

- Voltaire

il meglio è nemico del bene

perfect is the enemy of good
better is the enemy of good
the best is the enemy of the good
the better is the enemy of the good
the perfect is the enemy of the good
perfection is the enemy of good
perfect is the enemy of good enough
« Last Edit: 12 May, 2022, 10:42:49 by spiros »
Communicate. Explore potentials. Find solutions.


Frederique

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 80202
    • Gender:Female
  • Creative, Hardworking and Able!
Μερικοί φίλοι αναρωτιόμαστε ποιο είναι το γνήσιο, που είπε πράγματι ο Βολταίρος: το «le mieux est l’ennemi du bien» ή το «le parfait est l’ennemi du bien».

Βρίσκουμε και τα δύο στο διαδίκτυο. :-)

Όσοι έχουν μελετήσει και διαβάσει για τον Βολταίρο πιο πρόσφατα από εμάς, σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων για την συμμετοχή σας στην έρευνά μας.
« Last Edit: 05 Sep, 2010, 13:04:29 by Frederique »
Communicate. Explore potentials. Find solutions.



Frederique

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 80202
    • Gender:Female
  • Creative, Hardworking and Able!
Ιδού και η μετάφραση όπως την θυμάμαι: «το τέλειο είναι εχθρός του καλού»

γιατί καθώς λέει το φίλος μου, το καλύτερο είναι εχθρός του καλού  θα εσήμαινε ότι οποιαδήποτε βελτίωση είναι περιττή...

Εσείς τι λέτε;
Communicate. Explore potentials. Find solutions.


mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6582
    • Gender:Male
Ιδού και η μετάφραση όπως την θυμάμαι: «το τέλειο είναι εχθρός του καλού»

γιατί καθώς λέει το φίλος μου, το καλύτερο είναι εχθρός του καλού  θα εσήμαινε ότι οποιαδήποτε βελτίωση είναι περιττή...

Εσείς τι λέτε;
Καλώς έπραξες και άνοιξες το συγκεκριμένο νήμα. Δεν γνώριζα ότι η συγκεκριμένη φράση προέρχεται από τον Βολταίρο. Και εγώ τη γνωρίζω όπως την παραθέτεις στα ελληνικά και συμφωνώ με τη διαπίστωσή σου. Οι έννοιες του καλού του καλύτερου και του τέλειου/άριστου δεν είναι πάντοτε αντικειμενικά σαφείς. Το τι είναι καλό, καλύτερο ή τέλειο εξαρτάται από το υποκείμενο που κάνει τις σχετικές αξιολογήσεις. Μην ξεχνάμε τις ρήσεις: "beauty is in the eye of the beholder" και "One man's medicine is another man's poison".
« Last Edit: 07 Sep, 2010, 09:08:05 by mavrodon »



Frederique

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 80202
    • Gender:Female
  • Creative, Hardworking and Able!

valeon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 13958
    • Gender:Male
  • Κώστας Βαλεοντής <Φυσική, Tηλ/νίες, ΙΤ, Ορολογία>
Frederique,

To 2008, με αφορμή την επισήμανση μιας τελείας που παρεισέφρησε στο κείμενο ενός ορολογικού πονήματος και που μου την επισήμανε μια καλή φίλη και συνεργάτισσα, έγραψα γι' αυτό το ρητό (άσχετα από την προέλευσή του), όπως το ήξερα, το ένοιωθα και το νοιώθω εγώ, κάποιες σκέψεις, που τις καταχωρώ εδώ για να τις μοιραστώ με τους φίλους και φίλες του νήματος:

«...
α. Το καλόν, είτε ως - αρχικά - ωραίον είτε ως αγαθόν, είναι και αγαπητό και επιθυμητό.
β. Το κάλλιον - και το καλύτερο - είναι μόνιμη επιδίωξη του homo sapiens που είναι και homo aestheticus.
γ. Το τέλειον (< τέλος), είτε ως κάλλιστον (= μέγιστο κάλλος, μέγιστη ωραιότητα) είτε ως άριστον (= μέγιστη αγαθότητα), είναι το ύψιστο χάρμα οφθαλμών ή, αντίστοιχα, το ύψιστο χάρμα ψυχής. Όταν όμως κανένας το επιδιώκει σε ένα βήμα, σε ένα στάδιο, μονομιάς, μπορεί να μην το επιτύχει ποτέ, γιατί ο φόβος της μη τελειότητας μπορεί ακόμα και να τον αποτρέψει, ώστε να μην προχωρήσει καν στο οποιοδήποτε εγχείρημα.

Προσωπικά, έτσι ερμηνεύω το ρητό Το τέλειο είναι εχθρός του καλού.
Θα έλεγα λοιπόν, ότι:
Το τέλειο είναι το όριο στο οποίο τείνει το καλό μέσω πολλών διαδοχικών σταδίων του καλύτερου. Μπορεί να το μην το φτάσεις ποτέ, δεν είναι όμως ασήμαντη η χαρά και ικανοποίηση που σου προσφέρει καταρχάς αυτό καθαυτό το καλό, ακόμα περισσότερο δε το καλύτερο.
(Το παραπάνω ρητό ισχυρίζομαι ότι είναι λάθος όπως λέγεται από πολλούς: Το καλύτερο είναι εχθρός του καλού. Εκτός εάν θέλουμε να κάνουμε σύνθημά μας την οποιαδήποτε μη περαιτέρω βελτίωση).
 
Όπως διαπίστωσες, η  «άσχετη τελεία» που παρεισέφρησε, αν και τελεία, έκανε το πόνημα να μην είναι τέλειο! Με ικανοποίηση θα την διορθώσω, όμως, γιατί έτσι αυτό θα γίνει (όχι ασφαλώς τέλειο αλλά οπωσδήποτε) καλύτερο...»


Αυτά έλεγα τότε, Frederique, και εξακολουθώ να πρεσβεύω ακόμα. Η εκδοχή «το καλύτερο είναι εχθρός του καλού» (με την ίδια σημασία και εφαρμογή) νομίζω ότι το λιγότερο αποπροσανατολίζει...


Frederique

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 80202
    • Gender:Female
  • Creative, Hardworking and Able!
Συμφωνεί όλη η παρέα λοιπόν. Και είμαι σίγουρη ότι ο Βολταίρος εκεί που βρίσκεται τώρα θα χαμογελάει...
Communicate. Explore potentials. Find solutions.


mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6582
    • Gender:Male
Μην ξεχνάμε ότι και την οικονομική θεωρία η οποία προσπαθεί να ερμηνεύσει καταστάσεις μέγιστης απόδοσης. Όταν όμως δεν πληρούνται όλες οι προϋποθέσεις για επίτευξη του optimum, υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις με κατώτερα αποδεκτά αποτελέσματα. Πρόκειται για τη θεωρία του second best (βλ. λ.χ.  http://www.soc.uoc.gr/vtz/pdfdocs/miko201/WelfareEconomics.pdf, για τη θεωρία της δεύτερης άριστης λύσης). Είναι πολύ σύνηθες να χρησιμοποιούμε την έκφραση "από το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα". Στη ζωή αρκούμαστε με τα εφικτά και δεν επιδιώκουμε τα αδύνατα, τα τέλεια. Η τελειότης είναι μια ιδεατή κατάσταση. Διαχρονικά δεν υπάρχει τίποτε τέλειο.


Frederique

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 80202
    • Gender:Female
  • Creative, Hardworking and Able!


 

Search Tools