Translation - Μετάφραση
General => General Discussion => Topic started by: banned8 on 17 Jun, 2006, 02:47:14
-
Το BIFTAC είναι παιχνίδι συναναστροφής. Είναι αρκτικόλεξο από τις λέξεις Beauty, Intelligence, Finances, Temperament, Age και Character (για την ακρίβεια, από τις γαλλικές αντίστοιχες, καθώς η προέλευσή του πιστεύεται ότι είναι η Γαλλία). Οι δημιουργοί του παιχνιδιού θεωρούν (όλως σχηματικά, φυσικά) ότι αυτά τα έξι στοιχεία συνθέτουν την προσωπικότητά μας έτσι όπως την αντιλαμβάνονται οι άλλοι, είτε μας γνωρίζουν καλά είτε όχι. Το παιχνίδι αφορά ζευγάρια. Πώς παίζεται:
Ένα ζευγάρι βγαίνει από το δωμάτιο και οι υπόλοιποι της παρέας, είτε τους ξέρουν από καιρό είτε τους πρωτογνώρισαν, σημειώνουν σ’ ένα χαρτί ένα βαθμό από το 1 ως το 10 για καθένα από τα παραπάνω στοιχεία, για τον άντρα και τη γυναίκα. Π.χ. στο Beauty το 10 σημαίνει ότι τον θεωρείς πανέμορφο και το 1 ότι τον θεωρείς πανάσχημο. Μπορείς λοιπόν να δώσεις βαθμό 6 για το Beauty του άντρα και βαθμό 7 για το Beauty της γυναίκας πάντα κρίνοντας υποκειμενικά. Η βαθμολογία μπορεί να είναι κρυφή ή φανερή, όπου κάποιος από την παρέα γράφει όλους τους βαθμούς σ’ ένα χαρτί ρωτώντας «Για beauty, πόσο του δίνεις εσύ; Πόσο εσύ;» κ.ο.κ.
Όποια μέθοδος κι αν επιλεγεί (η σκληρή φανερή ή η ηπιότερη κρυφή), στο τέλος αθροίζονται οι βαθμοί όλων και για τα έξι στοιχεία και βγαίνει ένας συνολικός βαθμός για τον άντρα και ένας για τη γυναίκα. Όσο περισσότεροι είναι οι βαθμολογητές, τόσο πιο «ακριβές» είναι το αποτέλεσμα. Ο άντρας π.χ., αν 10 φίλοι έδωσαν μέσο όρο 7 για καθένα από τα στοιχεία, θα συγκεντρώσει 7 x 6 x 10 = 420 πόντους. Μπορείτε αν θέλετε να το διαιρέσετε με τον αριθμό των βαθμολογητών και να βγάλετε μέσο όρο, εδώ 42.
Τι μας λέει αυτή η βαθμολογία: Όσο πιο κοντά είναι η βαθμολογία του άντρα με τη βαθμολογία της γυναίκας, τόσο πιο ταιριαστό είναι το ζευγάρι. Εάν υπάρχει διαφορά στη βαθμολογία, για όσον καιρό βρίσκεται μαζί το ζευγάρι αυτός που μειονεκτεί στη βαθμολογία θα «πληρώνει» τη διαφορά. Υπάρχουν χίλιοι-δυο τρόποι με τους οποίους την πληρώνει αυτή τη διαφορά και, αν χρειαστεί, μπορώ να τους εξηγήσω.
Φυσικά, στην πορεία της σχέσης η βαθμολογία του καθενός διαφοροποιείται. Σκεφτείτε για παράδειγμα έναν άντρα που έχει μείνει γοητευτικός ενώ η γυναίκα έχει χάσει τη φρεσκάδα της, ή έναν άντρα που χάνει τη δουλειά του ενώ η γυναίκα του έχει επιτυχίες στη δική της, ή έναν άντρα που μένει στάσιμος στην κουλτούρα του ενώ η γυναίκα κερδίζει πόντους κοινωνικά επειδή γίνεται πιο κουλτουριάρα.
Το παιχνίδι το έφερε πριν από πολλά χρόνια στην Ελλάδα ένας γνωστός μας ποιητής και δεν ξέρω αν του το έμαθαν ή το σοφίστηκε ο ίδιος (δεν υπάρχουν σχετικά ευρήματα στο Google). Προσοχή όσοι θελήσετε να το παίξετε: δεν είναι τόσο σκληρό όσο το παιχνίδι της αλήθειας, αλλά σπάζει κάποια κοκαλάκια κι αυτό.
-
Συμφωνώ απόλυτα με την λογική και την επιστημονικότητα του παιχνιδιού από σκοπιά κοινωνικής ψυχολογίας.
Πάντα, αυτός που υστερεί, πληρώνει κάποιο "τίμημα".
-
Το BIFTAC είναι παιχνίδι συναναστροφής.
----------------------------------
Προσοχή όσοι θελήσετε να το παίξετε: δεν είναι τόσο σκληρό όσο το παιχνίδι της αλήθειας, αλλά σπάζει κάποια κοκαλάκια κι αυτό.
Άργησες, αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ!
--------------------------------------
Ιδανικοί, εναλλακτικοί τρόποι για να πάρει κανείς τα σκορ -να σημειωθεί ότι είναι άκρως διαφωτιστικά αν παίξουμε με διάφορες ομάδες φίλων μια και σπανιότατα υπάρχει μεγάλη απόκλιση (μεταξύ βαθμολογίας από γνωστούς ή φίλους, όχι μεταξύ του ζεύγους :-)- χωρίς να το παίξει δημοσίως:
α. Συστήνετε τον καλό σας/καλή σας στο Νίκο και εν συνεχεία, μερικές μέρες ή ώρες μετά, ρίχνετε ένα τηλέφωνο να σας πει τα σκορ.
β. Επαναλαμβάνετε τη διαδικασία με άλλους γνωστούς και φίλους.
γ. Στη συνέχεια επαναλαμβάνετε τη διαδικασία με άλλους υποψήφιους/υποψήφιες.
Ενδέχεται να γίνουν αναφορές σε "γράδα". Τα γράδα δεν έχουν σχέση με το ταμπεραμέντο του άλλου/της άλλης (το λέω γιατί την πάτησα όταν ο Νίκος μου μίλησε για τα γράδα μου και ενώ αγνοούσα το BIFTAC παντελώς), αλλά με τη συνολική βαθμολογία στο BIFTAC.
Να σημειωθεί, επίσης, ότι ο Νίκος και η Βίκυ (Λ.) είχαν το ίδιο νουμεράκι (μέχρι δεκαδικού όπως λέμε) όταν έπαιξαν το παιχνιδάκι αυτό πριν από πολλά χρόνια και, αν δεν με απατά η μνήμη μου, σχετικά πιο πρόσφατα πάλι στα ίσα τούς βγήκε το σκορ.
Φυσικά, στην πορεία της σχέσης η βαθμολογία του καθενός διαφοροποιείται. Σκεφτείτε για παράδειγμα έναν άντρα που έχει μείνει γοητευτικός ενώ η γυναίκα έχει χάσει τη φρεσκάδα της, ή έναν άντρα που χάνει τη δουλειά του ενώ η γυναίκα του έχει επιτυχίες στη δική της, ή έναν άντρα που μένει στάσιμος στην κουλτούρα του ενώ η γυναίκα κερδίζει πόντους κοινωνικά επειδή γίνεται πιο κουλτουριάρα.
Της παρηγοριάς. Όταν έφερα τα παραπάνω ως επιχείρημα για πιθανή μείωση της διαφοράς (το κλείσιμο της ψαλίδας κατά την επταετία :-) -όχι του Παπαδ.-), ο Νίκος, σε αντίθεση με της δηλώσεις του άνωθεν, είπε "Όχι, Ελένη. Δεν αλλάζουν και τόσο τα πράγματα. Μικρές είναι οι αλλαγές και σπανιότατα -ακόμα και δέκα χρόνια μετά- να δεις ουσιαστικές διαφορές." Αναφερόταν στα αρχικά σκορ.
Πάντα, αυτός που υστερεί, πληρώνει κάποιο "τίμημα".
Να σημειωθεί, επίσης, ότι διαφωνώ με το Σπύρο. Τίμημα πληρώνουν ΚΑΙ οι δύο.
Ο ένας γιατί υστερεί και ο άλλος γιατί υπερτερεί.
-
Να διορθώσω δυο μικρές ανακρίβειες:
1. Το παιχνίδι το έχω παίξει άπαξ.
2. Πιστεύω ακράδαντα ότι το πέρασμα του χρόνου μπορεί να επιφέρει σημαντικές διαφορές. Αποκλείεται να έχω πει εγώ "Δεν αλλάζουν και τόσο τα πράγματα".
-
Να διορθώσω δυο μικρές ανακρίβειες:
1. Το παιχνίδι το έχω παίξει άπαξ.
2. Πιστεύω ακράδαντα ότι το πέρασμα του χρόνου μπορεί να επιφέρει σημαντικές διαφορές. Αποκλείεται να έχω πει εγώ "Δεν αλλάζουν και τόσο τα πράγματα".
Aυτή ήταν μία συζήτηση που έγινε όταν μαζευτήκαμε όλοι στην Αθήνα και στην πορεία μείναμε λιγότεροι και συζητάγαμε το BIFTAC.
Ως προς το 1. επιφυλάσσομαι (έγραψα "αν δεν με απατά η μνήμη μου", γιατί επιστρέφοντας στο σπίτι έπεσα πάνω σε άλλο ζευγάρι που το είχε παίξει και αναφορές έγιναν ΚΑΙ για άλλα ζευγάρια.
Ως προς το 2. δεν τίθεται θέμα ανακρίβειας. Αυτό κατάλαβα, γιατί αυτό σου αντέταξα για επιχείρημα. Εκτός αν είπες ότι οι εξαιρετικά μεγάλες διαφορές δεν μπορούν να μειωθούν ιδιαίτερα ή κάτι ανάλογο και εγώ κατάλαβα τα παραπάνω. Ή, ενδεχομένως -ήταν και αργά- να αναφερόσουν σε συγκεκριμένη περίπτωση. Είχαμε πει τόσα πολλά εκείνη τη μέρα στην πλάκα, που πραγματικά -κάλλιστα- μπορεί να έχεις δίκιο. Πάντως εγώ αυτό κατάλαβα.
:-))
-
Τίμημα πληρώνουν ΚΑΙ οι δύο
αλλά σε διαφορετικό νόμισμα.
-
αλλά σε διαφορετικό νόμισμα.
Αυτή είναι μεγάλη συζήτηση. Εγώ δεν αναφέρθηκα στο νόμισμα. Εγώ είπα ότι πληρώνουν και οι δύο.
Υπάρχουν χίλιοι-δυο τρόποι με τους οποίους την πληρώνει αυτή τη διαφορά και, αν χρειαστεί, μπορώ να τους εξηγήσω.
By all means. Αυτή είναι μία συζήτηση που δεν έχουμε κάνει. (Κι εδώ είμαι απόλυτα σίγουρη ότι δεν με απατά η μνήμη μου. :-))
:-)
-
Εγώ να σας στείλω μια φωτογραφία του "καλού" μου να μου πείτε νούμερα; :P Γιατί να τον δείτε από κοντά... χλωμό το βλέπω. :s
-
2. Πιστεύω ακράδαντα ότι το πέρασμα του χρόνου μπορεί να επιφέρει σημαντικές διαφορές. Αποκλείεται να έχω πει εγώ "Δεν αλλάζουν και τόσο τα πράγματα".
Καλημέρα σε όλους. Τα πράγματα μπορεί να αλλάζουν. Όμως, τις περισσότερες φορές, το πέρασμα του χρόνου μπορεί να φέρει στην επιφάνεια σημαντικές διαφορές που προϋπήρχαν αλλά ήταν επιμελώς ή υποσυνείδητα κρυμμένες.
Συμφωνώ ότι και οι δύο πληρώνουν αλλά σε διαφορετικό νόμισμα.
-
Εγώ να σας στείλω μια φωτογραφία του "καλού" μου να μου πείτε νούμερα; :P Γιατί να τον δείτε από κοντά... χλωμό το βλέπω. :s
Θα πρέπει να κάνουμε σπουδές φυσιογνωμικής και δεν μας παίρνει τώρα. Καμιά φωτογραφία της παλάμης του αν έχεις... Τούρκικο καφέ πίνει; Και άλλοι θα προτιμούσαν ακριβή ώρα και τόπο γέννησης.
-
Θα πρέπει να κάνουμε σπουδές φυσιογνωμικής και δεν μας παίρνει τώρα. Καμιά φωτογραφία της παλάμης του αν έχεις... Τούρκικο καφέ πίνει; Και άλλοι θα προτιμούσαν ακριβή ώρα και τόπο γέννησης.
α. Με τον τούρκικο καφέ... μπορώ να βοηθήσω (κι όχι μόνο).
β. Ξέχασες το "ας μας γράψει ένα γράμμα, να δούμε το γραφικό του χαρακτήρα".
(Μεγάλη υπόθεση ο γραφικός. :-))
-
Ξέχασες το "ας μας γράψει ένα γράμμα, να δούμε το γραφικό του χαρακτήρα".
(Μεγάλη υπόθεση ο γραφικός. :-))
Κοντά τριάντα χρόνια στα πλήκτρα, την είχα ξεχάσει την τέχνη. Εσύ μάλιστα είσαι από τους ελάχιστους που εξακολουθούν να στέλνουν χειρόγραφες κάρτες ευχών με το snail mail. Κάτι θα έχεις κρατήσει από αυτή την αρχαία γνώση. Κάτι θα ξέρεις από γραφικούς χαρακτήρες.
-
Κοντά τριάντα χρόνια στα πλήκτρα, την είχα ξεχάσει την τέχνη. Εσύ μάλιστα είσαι από τους ελάχιστους που εξακολουθούν να στέλνουν χειρόγραφες κάρτες ευχών με το snail mail. Κάτι θα έχεις κρατήσει από αυτή την αρχαία γνώση. Κάτι θα ξέρεις από γραφικούς χαρακτήρες.
Πράγματι. Το θεμα, βέβαια, δεν είναι τι ξέρει/μαθαίνει κανείς. Είναι πώς χρησιμοποιεί τα όσα έμαθε.
(Για επίδοξους γραφολόγους, αν και είναι στην Ελλάδα και δεν θυμάμαι το λήμμα -μάλλον "γραφολογία", στις καφέ και πράσινες σελίδες της "Επιστήμη και Ζωή" έχει αρκετές πληροφορίες για να... ξεκινήσει κανείς.)
:-)
-
Και πώς ''βαθμολογείς'' το Temperament και το Character?
-
Και πώς ''βαθμολογείς'' το Temperament και το Character?
Το Character (Caractère) σε καράτια, αρχίζοντας από τον αδαμάντινο :-} Φαντάζομαι ότι, όταν πρωτογνωρίζεις έναν άνθρωπο, εφαρμόζεις όλες τις γνώσεις φυσιογνωμικής, την ικανότητα κατανόησης της γλώσσας του σώματος και το προσωπικό απόθεμα πολιτιστικών (αλλά και ρατσιστικών) στερεοτύπων που κουβαλάς.
Το Τempérament φαντάζομαι ότι περιλαμβάνει και τη σεξουαλικότητα του άλλου και μετριέται σε βαθμούς Κελσίου, αρχίζοντας από Latin hot... Αλλά πάλι αναφέρομαι σε στερεότυπα.