Περί ομοιοπαθητικής: όσοι πονεμένοι προσέλθετε

elena petelos

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3185
    • Gender:Female
  • Qui ne dit mot consent.
... αλλά τι μας φταίνε η ομοιοπαθητική και οι υπόλοιπες εναλλακτικές επιστήμες/θεραπείες; Αλλά αυτό συμβαίνει όταν...)

[όχι και πολύ οφτόπικ, αλλά θα σκάσω αν δεν το πω]... ο κόσμος έχει ταυτίσει, κακώς, την ιατρική με τη συμβατική ιατρική (η αντιμετώπιση της ασθένειας απέχει πολύ από τη διαχείριση της υγείας). Το αισιόδοξο μήνυμα είναι ότι, πλέον, όλο και περισσότερος κόσμος στρέφεται στην εναλλακτική ιατρική.[/όχι και πολύ οφτόπικ, αλλά θα έσκαγα αν δεν το έλεγα]

:) Πράγματι. Τόσο η στροφή στην ομοιοπαθητική -της οποίας την «επιστημονική» βάση ελπίζω να αγνοείς, αλλιώς «λυπάμαι» σκέτο- όσο και προς τα ζώδια είναι άκρως «ελπιδοφόρα».


(Οφ-τοπικ εντελώς, αλλά ωραίο θέμα για άλλο νημα.)
« Last Edit: 12 Nov, 2007, 18:55:54 by nickel »


zephyrous

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3698
    • Gender:Male
[οφ τόπικ και ας σβηστεί]Εντάξει, τσίμπησα. Ωραία η προσπάθεια υποβιβασμού της ομοιοπαθητικής. Προφανώς, κάποιος αγνοεί παντελώς την Επιστημονική της βάση. Ζήτω η χημεία![/οφ τόπικ και ας σβηστεί]
« Last Edit: 12 Nov, 2007, 18:56:11 by nickel »



banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Κάποιος φίλος της ομοιοπαθητικής, μπορεί να ανοίξει το φύλλο νήμα; Θα ήθελα να ακούσω απόψεις. Στο σπίτι μας έχουμε τρωικό πόλεμο για το θέμα (δηλ. τρωγόμαστε).


elena petelos

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3185
    • Gender:Female
  • Qui ne dit mot consent.
[οφ τόπικ και ας σβηστεί]Εντάξει, τσίμπησα. Ωραία η προσπάθεια υποβιβασμού της ομοιοπαθητικής. Προφανώς, κάποιος αγνοεί παντελώς την Επιστημονική της βάση. Ζήτω η χημεία![/οφ τόπικ και ας σβηστεί]

Η χημεία;!!! (Να'σαι καλά! Μ'έκανες και γέλασα! Πάω να φτιάξω ένα διάλυμα τσουκνίδας 1/2000 για να μου περάσει το εξάνθημα... από την... τσουκνίδα!) Παρακαλώ, θερμά, να μη σβηστεί!
Πάντως, Γιάννη, μην ανησυχείς. Σε παραπέμπω στον Kleinman και στη Γαβριέλλα (Ασπράκη) (της οποίας -καταχρηστικά- το κείμενο χρησιμοποιώ). Παρά τις ιατρικές σύγχρονες(;) μεθόδους (του διεφθαρμένου κατεστημένου) οι δοξασίες πάνε μια χαρά και:

(Όμως, θα πρέπει να προσέξουμε εδώ το εξής: ακόμη και στις δυτικές βιομηχανικά ανεπτυγμένες χώρες, όπου η κατίσχυση του δυτικού βιοϊατρικού μοντέλου είναι αδιαμφισβήτητη, δεν έχει επέλθει εξάλειψη εναλλακτικών τρόπων θεραπείας.) Ξέρουμε ότι το ποσοστό των ασθενειών που φτάνουν τελικά στο επίσημο σύστημα υγείας, δημόσιο ή ιδιωτικό, είναι απλώς η κορυφή του παγόβουνου (10,1). Τη συντριπτική πλειοψηφία των συμπτωμάτων τους οι άνθρωποι την αντιμετωπίζουν έξω από το επίσημο ιατρικό σύστημα, καταφεύγοντας είτε σε αυτό-θεραπεία, είτε σε παραδοσιακές πρακτικές, είτε στη θρησκευτική /τελετουργική ίαση, είτε σε εναλλακτικές θεραπείες.

1.   Kleinman A. Patients and healers in the context of culture: An exploration of the borderland between anthropology, medicine, and psychiatry. Berkeley: University of California Press; 1980.

10. White KL, Williams TF, Greenberg BG. The ecology of medical care.     New England J Med 1961; 265:885-892.



@Νίκο: να μιλήσεις με το Ρ. για ομοιοπαθητική.


edit: αλλά μέχρι να μιλήσεις, να διαβάσεις τον θεϊκό David... και όλα όσα γράφει για... «crackpot medicine»:

http://dcscience.net/?p=196


 (Κι έχει ταγανό, γιατί έριξε κι αυτό: http://www.telegraph.co.uk/connected/main.jhtml?xml=/connected/2007/03/22/nhealth22.xml που πολλούς δυσαρέστησε.)

« Last Edit: 12 Nov, 2007, 18:45:57 by elena petelos »



mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6585
    • Gender:Male
Αγαπητέ Zephyrous, ελπίζω να μην αναφέρεσαι σε μένα. Προσπαθώ, κατά το δυνατόν, να αποφύγω τη συμβατική ιατρική, προσφεύγοντας τα τελευταία δέκα και πλέον χρόνια στην ομοιοπαθητική. Η ιατρικοποίηση, έχει αρνητικό φορτίο, ιδίως όταν συνοδεύεται με τη λέξη εμπορευματοποίηση, όπως εμπεριέχεται στην πλήρη πρόταση που έθεσε ο Sarant. Ο Νίκος το επισήμανε προ ολίγου. Προσοχή. Δε δαιμονοποιώ τη συμβατική ιατρική. Συμβατικός, μάλλον ιατρός θα μας κλείσει τα μάτια. Η πλειοψηφία των ιατρών τιμά τον όρκο του Ιπποκράτη, έστω και αν αυτός ήταν ο πρώτος ομοιοπαθητικός, πολύ πριν από τον Hahnemann. Η συζήτηση για την ομοιπαθητική είναι πολύ μεγάλη κουβέντα. Το γεγονός ότι εφαρμόζεται αποτελεσματικά σε παιδιά και ζώα σημαίνει ότι τα αποτελέσματά της δεν είναι ένα απλό placebo effect. Το ότι δρα η ομοιοπαθητική ενεργειακά σημαίνει ότι τα φάρμακα μπορεί να είναι διαλύματα που δεν έχουν παρενέργειες. Χρειάζονται, βεβαίως, πολλές ακόμη αποδείξεις, αλλά δεν πρέπει να απορρίπτουμε τις εναλλακτικές θεραπείες a priori. Ας διαβάσουμε σχετικά και τα γραφόμενα του Βυθούλκα και άλλα συγγράμματα. Δε θα χάσουμε. Σταματώ εδώ γιατί αυτά ανήκουν σε άλλο νήμα.
« Last Edit: 12 Nov, 2007, 23:13:44 by mavrodon »


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Τι, δεν θα συζητήσουμε εμείς εδώ την ομοιοπαθητική; Τρία θέματα αποφεύγουν οι Εγγλέζοι να συζητούν με άγνωστους στο τρένο: θρησκεία, πολιτικά και ομοιοπαθητική. Επιμελώς τα έχουμε αποφύγει (λίγο πολύ τα πρώτα δύο, πολύ το τρίτο) στο φόρουμ, για να μη χαλάμε τις καρδιές μας. Την αστρολογία την παραμερίσαμε με συνοπτικές διαδικασίες. Ε, να πιάσουμε την ομοιοπαθητική. Κάτι με το οποίο να ασχοληθούμε μέχρι το επόμενο προνουντσιαμέντο μου. Τέλος πάντων, κάτι στο οποίο επικόλλησα τα οφτόπικ του άλλου νήματος.

Αν δεν έχετε παρακολουθήσει άπειρες συζητήσεις για το θέμα σε ξένα και ελληνικά σάιτ, μπορείτε να το κάνετε τώρα. Η δική μου απορία, για να μην επαναλαμβανόμαστε:
- Έχετε προσωπική εμπειρία που π.χ. είχε θετική εξέλιξη και είναι βέβαιο ότι την εξέλιξη αυτή την προκάλεσε το ομοιοπαθητικό φάρμακο;
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να ξανακούσω τα επιχειρήματα της μιας και της άλλης πλευράς.


mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6585
    • Gender:Male
Quote
Αν δεν έχετε παρακολουθήσει άπειρες συζητήσεις για το θέμα σε ξένα και ελληνικά σάιτ, μπορείτε να το κάνετε τώρα. Η δική μου απορία, για να μην επαναλαμβανόμαστε:
- Έχετε προσωπική εμπειρία που π.χ. είχε θετική εξέλιξη και είναι βέβαιο ότι την εξέλιξη αυτή την προκάλεσε το ομοιοπαθητικό φάρμακο;
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να ξανακούσω τα επιχειρήματα της μιας και της άλλης πλευράς.
Δεν υπάρχει πανάκεια. Και η ομοιπαθητική για να έχει αποτελέσματα συντελούν πολλοί παράγοντες. Αν είσαι θεριακλής και δεν μπορείς να απαρνηθείς το βαρύγλυκο ή τον καπουτσίνο, μην περιμένεις σπουδαία πράγματα. Η ηλικία παίζει μεγάλο ρόλο. Όταν το δέντρο μεγαλώσει στραβά καμμιά δύναμη δεν το ισιώνει.  Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι είδα θεαματικά αποτελέσματα από την  ομοιοπαθητική. Το γεγονός, όμως, ότι δε χειροτέρευσε η κατάσταση της υγείας μου τόσα χρόνια κάτι λέει. Το μη χείρον βέλτιστον!


Αλ.

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 2232
  • This b0dy is y0ung but my sp1r1t's 0|d...
Αν δεν έχετε παρακολουθήσει άπειρες συζητήσεις για το θέμα σε ξένα και ελληνικά σάιτ, μπορείτε να το κάνετε τώρα. Η δική μου απορία, για να μην επαναλαμβανόμαστε:
- Έχετε προσωπική εμπειρία που π.χ. είχε θετική εξέλιξη και είναι βέβαιο ότι την εξέλιξη αυτή την προκάλεσε το ομοιοπαθητικό φάρμακο;
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να ξανακούσω τα επιχειρήματα της μιας και της άλλης πλευράς.
Σκοπεύεις να εφαρμόσεις ομοιοπαθητική θεραπεία στο φόρουμ, για αυτό ζητάς προσωπικές εμπειρίες;
"I like to remember things my own way. Not necessarily the way they happened"
Member of elites only...just like Mus1ca||


zephyrous

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3698
    • Gender:Male
Quote
- Έχετε προσωπική εμπειρία που π.χ. είχε θετική εξέλιξη και είναι βέβαιο ότι την εξέλιξη αυτή την προκάλεσε το ομοιοπαθητικό φάρμακο;

Κάνω ομοιοπαθητική εδώ και έξι μήνες. Φυσικά, έπρεπε να κόψω τον καφέ και να περιορίσω ή να κόψω εντελώς άλλες ουσίες (χαμομήλι, τσάι κ.λπ.) που δρουν ανασταλτικά στη θεραπεία. Η διαφορά που έχω δει ήδη είναι τεράστια, αν και η ομοιοπαθητική χρειάζεται χρόνο. Απλώς ο δικός μου οργανισμός ήταν μάλλον παρθένος, σε σχέση με άλλα άτομα της ηλικίας μου.
Κύριε Θωμά, δεν αναφέρθηκα ούτε κατά διάνοια σε εσάς. Ήταν σαφές, νομίζω.
Από την απάντηση της Έλενας, προφανώς δεν κατάλαβα απολύτως τίποτα (εκτός από την ειρωνεία), και μάλλον δεν είμαι ο μόνος.


elena petelos

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3185
    • Gender:Female
  • Qui ne dit mot consent.
Κάνω ομοιοπαθητική εδώ και έξι μήνες. Φυσικά, έπρεπε να κόψω τον καφέ και να περιορίσω ή να κόψω εντελώς άλλες ουσίες (χαμομήλι, τσάι κ.λπ.) που δρουν ανασταλτικά στη θεραπεία. Η διαφορά που έχω δει ήδη είναι τεράστια, αν και η ομοιοπαθητική χρειάζεται χρόνο. Απλώς ο δικός μου οργανισμός ήταν μάλλον παρθένος, σε σχέση με άλλα άτομα της ηλικίας μου.
Κύριε Θωμά, δεν αναφέρθηκα ούτε κατά διάνοια σε εσάς. Ήταν σαφές, νομίζω.
Από την απάντηση της Έλενας, προφανώς δεν κατάλαβα απολύτως τίποτα (εκτός από την ειρωνεία), και μάλλον δεν είμαι ο μόνος.

H απάντηση ήταν σαφής. Κι η ειρωνεία, επίσης.
Δεν υπάρχει καμία απολύτως επιστημονική βάση για την ομοιοπαθητική. Έχει χαρακτηριστεί αντιεπιστημονική από πληθώρα
λαμπρών επιστημόνων και, βέβαια, το να λέμε ότι η βάση της είναι η χημεία (μεταξύ θετικών επιστημόνων πάντα) αποτελεί θλιβερό γεγονός
για μένα. Ακόμα και η ταπεινή wikipedia γράφει:



Hahnemann believed the process of dilution and shaking aroused and enhanced "spirit-like medicinal powers held within a drug,"  – a claim that is inconsistent with established laws of chemistry and physics, as there is no evidence that water or alcohol retain after-effects of substances previously dissolved in them.

The ideas of homeopathy are scientifically implausible and are directly opposed to modern pharmaceutical knowledge and scientific theories. Claims for the efficacy of homeopathy are unsupported by the collected weight of scientific and clinical studies.[10] This lack of evidence supporting its efficacy, along with its stance against modern scientific ideas, have caused, in the words of a recent medical review, "...homeopathy to be regarded as placebo therapy at best and quackery at worst."[11] Meta-analyses of homeopathy, which collect together the results of many clinical trials, have shown that any effects are unlikely to be beyond that of placebo, and that studies that suggest genuine homeopathic effects have generally been flawed in design.[12][13][14][15] Homeopaths are also accused of giving 'false hope' to patients who might otherwise seek effective conventional treatments, and some homeopaths advise patients to avoid standard medical procedures such as vaccination.[16][17]


https://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy


Μπορείς να διαβάσεις περισσότερα εδώ:

The Gentle Art of Homeopathic Killing

by Le Canard Noir




The Society of Homeopaths (SoH) are a shambles and a bad joke. It is now over a year since Sense about Science, Simon Singh and the BBC Newsnight programme exposed how it is common practice for high street homeopaths to tell customers that their magic pills can prevent malaria. The Society of Homeopaths have done diddly-squat to stamp out this dangerous practice apart from issue a few ambiguously weasel-worded press statements.

The SoH has a code of practice, but my feeling is that this is just a smokescreen and is widely flouted and that the Society do not care about this. If this is true, then the code of practice is nothing more than a thin veneer used to give authority and credibility to its deluded members. It does nothing more than fool the public into thinking they are dealing with a regulated professional.

As a quick test, I picked a random homeopath with a web site from the SoH register to see if they flouted a couple of important rules:

48: • Advertising shall not contain claims of superiority. • No advertising may be used which expressly or implicitly claims to cure named diseases.
72: To avoid making claims (whether explicit or implied; orally or in writing) implying cure of any named disease.


The homeopath I picked on is called Julia Wilson and runs a practice from the Leicestershire town of Market Harborough. What I found rather shocked and angered me.

Straight away, we find that Julia M Wilson LCHE, RSHom specialises in asthma and works at a clinic that says,

Many illnesses and disease can be successfully treated using homeopathy, including arthritis, asthma, digestive disorders, emotional and behavioural difficulties, headaches, infertility, skin and sleep problems.
Well, there are a number of named diseases there to start off. She also gives a leaflet that advertises her asthma clinic. The advertising leaflet says,

Conventional medicine is at a loss when it comes to understanding the origin of allergies. ... The best that medical research can do is try to keep the symptoms under control. Homeopathy is different, it seeks to address the triggers for asthma and eczema. It is a safe, drug free approach that helps alleviate the flaring of skin and tightening of lungs...
Now, despite the usual homeopathic contradiction of claiming to treat causes not symptoms and then in the next breath saying it can alleviate symptoms, the advert is clearly in breach of the above rule 47 on advertising as it implicitly claims superiority over real medicine and names a disease.

Asthma is estimated to be responsible for 1,500 deaths and 74,000 emergency hospital admissions in the UK each year. It is not a trivial illness that sugar pills ought to be anywhere near. The Cochrane Review says the following about the evidence for asthma and homeopathy,

The review of trials found that the type of homeopathy varied between the studies, that the study designs used in the trials were varied and that no strong evidence existed that usual forms of homeopathy for asthma are effective.
This is not a surprise given that homeopathy is just a ritualised placebo. Hopefully, most parents attending this clinic will have the good sense to go to a real accident and emergency unit in the event of a severe attack and consult their GP about real management of the illness. I would hope that Julia does little harm here.

However, a little more research on her site reveals much more serious concerns. She says on her site that 'she worked in Kenya teaching homeopathy at a college in Nairobi and supporting graduates to set up their own clinics'. Now, we have seen what homeopaths do in Kenya before. It is not treating a little stress and the odd headache. Free from strong UK legislation, these missionary homeopaths make the boldest claims about the deadliest diseases.

A bit of web research shows where Julia was working (picture above). The Abha Light Foundation is a registered NGO in Kenya. It takes mobile homeopathy clinics through the slums of Nairobi and surrounding villages. Its stated aim is to, introduce Homeopathy and natural medicines as a method of managing HIV/AIDS, TB and malaria in Kenya.
I must admit, I had to pause for breath after reading that. The clinic sells its own homeopathic remedies for 'treating' various lethal diseases. Its MalariaX potion,
is a homeopathic preparation for prevention of malaria and treatment of malaria. Suitable for children. For prevention. Only 1 pill each week before entering, during and after leaving malaria risk areas. For treatment. Take 1 pill every 1-3 hours during a malaria attack.
This is nothing short of being totally outrageous. It is a murderous delusion. David Colquhoun has been writing about this wicked scam recently and it is well worth following his blog on the issue.

Let's remind ourselves what one of the most senior and respected homeopaths in the UK, Dr Peter Fisher of the London Homeopathic Hospital, has to say on this matter.

there is absolutely no reason to think that homeopathy works to prevent malaria and you won't find that in any textbook or journal of homeopathy so people will get malaria, people may even die of malaria if they follow this advice.
Malaria is a huge killer in Kenya. It is the biggest killer of children under five. The problem is so huge that the reintroduction of DDT is considered as a proven way of reducing deaths. Magic sugar pills and water drops will do nothing. Many of the poorest in Kenya cannot afford real anti-malaria medicine, but offering them insane nonsense as a substitute will not help anyone.

Ironically, the WHO has issued a press release today on cheap ways of reducing child and adult mortality due to malaria. Their trials, conducted in Kenya, of using cheap mosquito nets soaked in insecticide have reduced child deaths by 44% over two years. It says that issuing these nets be the 'immediate priority' to governments with a malaria problem. No mention of homeopathy. These results were arrived at by careful trials and observation. Science. We now know that nets work. A lifesaving net costs $5. A bottle of useless homeopathic crap costs $4.50. Both are large amounts for a poor Kenyan, but is their life really worth the 50c saving?

I am sure we are going to hear the usual homeopath bleat that this is just a campaign by Big Pharma to discredit unpatentable homeopathic remedies. Are we to add to the conspiracy Big Net manufacturers too?

It amazes me that to add to all the list of ills and injustices that our rich nations impose on the poor of the world, we have to add the widespread export of our bourgeois and lethal healing fantasies. To make a strong point: if we can introduce laws that allow the arrest of sex tourists on their return to the UK, can we not charge people who travel to Africa to indulge their dangerous healing delusions?

At the very least, we could expect the Society of Homeopaths to try to stamp out this wicked practice? Could we?


Blogs commenting on this issue thus far:

Society of Homeopaths: cowards and bullies
Blog post taken down by homeopathic complaint: a chill wind is blowing
The Society of Homeopaths silence criticism through cowardly legal means
A run-in with the Homeopathic Thought Police
Society of Homeopaths
James Randi weighs in
The Gentle Art of Homeopathic Killing
The Gentle Art of Homeopathic Killing
Big altie gags the truth, or tries to
The banished quackometer post
How ethics works according to the SoH
The Society of Homeopaths
The Society of Homeopaths can kiss my arse
Silencing critics
Fight censorship!
The Gentle Art of Homeopathic Killing - A Reprint
Homeopathic thuggery - via Orac
Homeopathic Killing
BadScience.net forum
Can't silence critics
Big Altie attempts to suppress truth
Homeopathy: Removing criticism increases the effect
Homeopathic legal chill
Homeopathy, malaria & free speech
Blogswarm: Society of Homeopaths' Thug Tactics



Επίσης, θέλω να πιστεύω ότι όταν ο Νίκος μιλάει για προσωπική εμπειρία, δεν νομίζω να αναφέρεται στο κόβω τον καφέ και το τσάι (καφεΐνη, θεοφυλλίνη κ.λπ. -κι ενώ έπινα τσανάκες) και «αισθάνομαι πολύ καλύτερα». Στην περίπτωση που έπασχες/πάσχεις από κάτι (κι έγινε διάγνωση, βέβαια)
κι επέλεξες την ομοιοπαθητική, θα χαιρόμουν πολύ να ακούσω τόσο τη διάγνωση και τον τρόπο της διάγνωσης -ο κύριος Βυθούλκας, που αναφέρει κι ο Θωμάς, διαθέτει το δικό του λογισμικό...
όσο και την ομοιοπαθητική θεραπευτική μέθοδο που τόσο πολύ σε βοήθησε -εκτός αν, σύμφωνα με τα γραφόμενα του κύριου Βυθούλκα, είχες πληθώρα συμπτωμάτων τα οποία θεραπεύτηκαν γιατί επειδή σου βρήκαν το «εξατομικευμένο φάρμακό σου. (Και δεν εννοώ το κόψιμο καφέ, φυσικά.)


zephyrous

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3698
    • Gender:Male
Προφανώς, εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις. Δεν είπα ότι ένιωσα καλύτερα ΜΟΝΟ επειδή έκοψα τον καφέ και το τσάι. Θα ένιωθα πολύ καλύτερα αν έκοβες τα σεντόνια, τα οποία δεν πρόκειται να διαβάσει κανείς. Γιατί δεν μας παραθέτεις τη δική σου εμπειρία; Αν δεν έχεις, δεν πειράζει. Μπορείς να γράψεις την άποψή σου υπέρ της χημείας σε άλλο νήμα. Όσο για την προσωπική μου εμπειρία, φυσικά και δεν πρόκειται να την καταθέσω σε φόρουμ. Υπάρχει και η ιδιωτική σφαίρα για μερικούς.



mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6585
    • Gender:Male
Κάνω ομοιοπαθητική εδώ και έξι μήνες. Φυσικά, έπρεπε να κόψω τον καφέ και να περιορίσω ή να κόψω εντελώς άλλες ουσίες (χαμομήλι, τσάι κ.λπ.) που δρουν ανασταλτικά στη θεραπεία. Η διαφορά που έχω δει ήδη είναι τεράστια, αν και η ομοιοπαθητική χρειάζεται χρόνο. Απλώς ο δικός μου οργανισμός ήταν μάλλον παρθένος, σε σχέση με άλλα άτομα της ηλικίας μου.
Κύριε Θωμά, δεν αναφέρθηκα ούτε κατά διάνοια σε εσάς. Ήταν σαφές, νομίζω.
Από την απάντηση της Έλενας, προφανώς δεν κατάλαβα απολύτως τίποτα (εκτός από την ειρωνεία), και μάλλον δεν είμαι ο μόνος.
Αγαπητέ Zephyrous.
Συγγνώμη για την παρανόηση. Το ξέρεις ότι σε εκτιμώ και σέβομαι τη γνώμη σου, που πάντα διατυπώνεται ευθέως, χωρίς υπαινιγμούς και ειρωνείες. Ο Μαρξ έλεγε ότι το τεστ της πουτίγκας είναι στο φάγωμά της. Δεν είναι βλάκες όλοι όσοι κάνουν ομοιοπαθητική θεραπεία. Μακάρι να την είχα ανακαλύψει πολύ πριν, όταν ήμουν παρθένος οργανισμός, όπως εσύ. Θα είχα γλυτώσει αρκετές περιπέτειες. Παρά την αμφισβήτηση και τις λοιδορίες που έχουν δεχτεί η ομοιοπαθητική και οι άλλες εναλλακτικές, μη συμβατικές, θεραπείες, τα αποτελέσματα είναι εμφανή, όπως επισημαίνεις και εσύ. Το γεγονός ότι για να κλείσεις ραντεβού στον ομοιοπαθητικό μου χρειάζονται πολλές ημέρες (πάνω από μήνα), το γεγονός ότι συνάδελφός μου, μετά από δική μου παραίνεση, είδε μεγάλη βελτίωση στο πρόβλημα της υπεράκουσης που τον βασάνιζε για χρόνια και το ότι η μικροβιολόγος και φίλη που πηγαίνω για αναλύσεις σπούδασε βελονισμό και συνεχίζει, τα τελευταία χρόνια, σπουδάζοντας ομοιοπαθητική παρακολουθώντας το νέο μεταπτυχιακό του Πανεπιστημίου του Αιγαίου για την ενεργειακή ιατρική (Σύρος) λέει πολλά για μένα. Πολλοί ιατροί της συμβατικής ιατρικής αποδέχονται την ομοιοπαθητική, οι περισσότεροι, όμως, την αποποιούνται. Το απεταξάμην το λέει, δυστυχώς και η ορθόδοξος εκκλησία μας, εντελώς αδιανόητα για μένα, συνδέοντας την ομοιοπαθητική με απόκρυφες θρησκείες και δόγματα. Αυτά προς το παρόν. Πάω για ολικό μασάζ για να ξαλαφρώσω και το σώμα και την ψυχή και το πορτοφόλι μου από τα 50 ευρώ που θα δώσω στον φυσιοθεραπευτή μου!


Αλ.

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 2232
  • This b0dy is y0ung but my sp1r1t's 0|d...
Τρία θέματα αποφεύγουν οι Εγγλέζοι να συζητούν με άγνωστους στο τρένο: θρησκεία, πολιτικά και ομοιοπαθητική. Επιμελώς τα έχουμε αποφύγει (λίγο πολύ τα πρώτα δύο, πολύ το τρίτο) στο φόρουμ, για να μη χαλάμε τις καρδιές μας.
Όσο έξυπνο κι αν είναι από πλευράς ισορροπιών, ακούγεται ταυτόχρονα και λίγο λυπηρό. Σαν ομολογία ότι προεξοφλείται στις συζητήσεις αυτές ότι θα χαλάσουν οι καρδιές μας. Μήπως είναι ήδη χαλασμένες;
Ελπίζω να μην επαληθευτεί κι εδώ ότι καλώς έχουμε αποφύγει τα δύο πρώτα.
« Last Edit: 12 Nov, 2007, 20:33:27 by Member f0rm3r|y kn0wn as w4tt4n4b3 »
"I like to remember things my own way. Not necessarily the way they happened"
Member of elites only...just like Mus1ca||


mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6585
    • Gender:Male
Όπως είπα, δεν υπάρχει πανάκεια. Αυτό νομίζω τα λέει όλα. Σέβομαι την άποψη της Έλενας. Δεν έχω καρό να διαβάσω το σεντόνι τώρα. Πρέπει να πάω εκεί που είπα. Λέγω μόνον ότι οι ομοιοπαθητικοί είναι ιατροί, τα ιατρεία τους είναι γεμάτα από κόσμο. Επίσης  τα ομοιοπαθητικά είναι φάρμακα και η χημεία παίζει ρόλο. Αν σύμφωνα με κάποιο ο οποίος διατηρεί κάποιο site που λέγεται, νομίζω, anti-quack, η διάλυση του ομοιοπαθητικού φαρμάκου θυμίζει αντιστοιχία ενός κόκκου ρυζιού προς όλο τον όγκο του πλανητικού μας συστήματος, θα έλεγα ότι το ίδιο και περισσότερο απίθανη ακούγεται η θεωρία του Big Bang. Σε ένα βιβλίο που αγόρασα στο Λονδίνο πριν λίγα χρόνια (Complete idiot's guide to homeopathy) αναφέρονται πειραματικές αποδείξεις για την αποτελεσματικότητα της ομοιοπαθητικής που έγιναν στην Καλιφόρνια. Δυστυχώς, δεν έχω το βιβλίο. Το χάρισα στον ομοιοπαθητικό μου


mavrodon

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 6585
    • Gender:Male
Όσο έξυπνο κι αν είναι από πλευράς ισορροπιών, ακούγεται ταυτόχρονα και λίγο λυπηρό. Σαν ομολογία ότι προεξοφλείται στις συζητήσεις αυτές ότι θα χαλάσουν οι καρδιές μας. Μήπως είναι ήδη χαλασμένες;
Ελπίζω να μην επαληθευτεί ότι καλώς έχουμε αποφύγει τα δύο πρώτα.

[/quote
Δεν έχεις και άδικο. We agree to disagree. Και αυτό λένε οι Εγγλέζοι!


 

Search Tools