low relief -> ανάγλυφο

athina · 13 · 5935

athina

  • Newbie
  • *
    • Posts: 12
Καλημέρα!
Πρόκειται για κείμενο σχετικό με την ιστορία της τέχνης. "Relief" είναι το ανάγλυφο, "low-relief" τι σημαίνει; Η πρόταση είναι: "The reliefs are characterized by their subtle and intricately detailed low-relief execution."
Ευχαριστώ.
« Last Edit: 12 Mar, 2014, 14:12:34 by spiros »


λinaπ

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 997
    • Gender:Female
  • Love my dog, love me
Πρόκειται για το εσώγλυφο, πιο γνωστό από τα γαλλικά, ως bas-relief, για το οποίο το IATE δίνει:

Definition       γλυπτό που ενώνεται με το βυθό μέσω μιας μικρής προεξοχής
Term    εσώγλυφη ανάγλυφη παράσταση
Reliability    3 (Reliable)
Term Ref.    Εναρμονισμένο Σύστημα και (τροποποιημένη) Ονοματολογία του Συμβουλίου Τελωνειακής Συνεργασίας
Λίνα Παπαδοπούλου



vmelas

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4932
    • Gender:Female
Ουάαααα με πρόλαβες!

Ας παραθέσω πάντως κάτι λίγα για να έχουμε και άλλες πληροφορίες.

Answers.com - Keyword: sculpture - Section: Europe An overview of forms
"Relief: sculpture still attached to a background, standing out from that ground in "High Relief" or "Low Relief" (bas relief)"
Από τον ίδιο ιστότοπο, στο keyword bas relief
Sculptural relief that projects very little from the background. Also called bas-relief, basso-relievo.

Για τον ελληνικό όρο που δίνει το ΙΑΤΕ παραθέτω τα αποτελέσματα του θείου γκούγκλη.





banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Καλημέρα.

Θα πρότεινα έκτυπο ανάγλυφο για το high relief.
Πρόστυπο ανάγλυφο ή χαμηλό ανάγλυφο για το bas-relief ή low relief.
Το εσώγλυφο είναι, φαντάζομαι, το ίδιο με το κοιλανάγλυφο, το εγχάρακτο (intaglio).

Εδώ το low-relief execution θα μπορούσε να αποδοθεί ως πρόστυπη τεχνική.



vmelas

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4932
    • Gender:Female
Επειδή φίλος αρχαιολόγος μου είπε ότι ο όρος "χαμηλό ανάγλυφο" είναι αδόκιμος, δηλαδή ότι απλά μεταφράστηκε λέξη προς λέξη το Low relief, θα μπορούσε κάποιος να μας παραθέσει πηγές που να τον προτείνουν ως "επίσημο" όρο; Επίσης θα ήθελα κάποιο απόσπασμα με τον ορισμό ή περιγραφή καθενός από τους όρους που βρήκαμε ώστε να μπορέσουμε να τα έχουμε και για μελλοντική χρήση.

Ενδιαφέρον παρουσιάζει ότι εδώ μιλάνε για εξώγλυφη, εσώγλυφη και ανάγλυφη ξυλογλυπτική. Βλέπω δηλαδή μία σύγχυση στην απόδοση των όρων bas relief και engraving.


λinaπ

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 997
    • Gender:Female
  • Love my dog, love me
Βαλεντίνη, μου έκανε εντύπωση, που δεν βρήκα ορισμό για το εσώγλυφο, ωστόσο η γκουγκλιά μου έδωσε πολλές αναφορές: http://www.google.gr/search?hl=el&q=%CE%B5%CF%83%CF%8E%CE%B3%CE%BB%CF%85%CF%86%CE%BF&btnG=%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7+Google&meta=

Βέβαια, πρέπει να αναφέρω, ότι όσες φορές έχω μεταχειριστεί τη λέξη, αναφέρομαι στην τυπογραφία και την επεξεργασία στην οποία υποβάλλονται κάποια έντυπα για να τονιστούν ορισμένα χαρακτηριστικά τους. Βλέπω ότι και  οι αναφορές που επέστρεψε ο γκούγκλης, μιλάνε λιγο-πολύ για το ίδιο πράγμα.
Λίνα Παπαδοπούλου


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Το «χαμηλό ανάγλυφο» είναι φανερό ότι πρόκειται για μετάφραση, τούτο όμως δεν καθιστά τον όρο αδόκιμο, αφού μια απλή αναζήτηση δείχνει να χρησιμοποιείται και από επίσημους φορείς, προφανώς επειδή είναι πολύ πιο εύληπτος από τον «επίσημο» όρο («πρόστυπο ανάγλυφο»).

πρόστυπος = αυτός που έχει ανάγλυφη επιφάνεια στην οποία οι μορφές εξέχουν ελαφρώς από το βάθος [Λεξικό Παπύρου]


vmelas

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4932
    • Gender:Female
Το «χαμηλό ανάγλυφο» είναι φανερό ότι πρόκειται για μετάφραση, τούτο όμως δεν καθιστά τον όρο αδόκιμο, αφού μια απλή αναζήτηση δείχνει να χρησιμοποιείται και από επίσημους φορείς, προφανώς επειδή είναι πολύ πιο εύληπτος από τον «επίσημο» όρο («πρόστυπο ανάγλυφο»).

Δε με καλύπτει η άποψη ότι επειδή είχε πολλά αποτελέσματα στο γκουγκλ είναι και πιο εύληπτος ο όρος άρα πρέπει να τον χρησιμοποιήσουμε. Θαρρώ πως εδώ έχουν γίνει άπειρες φορές συζητήσεις καταλήγοντας ότι το γκουγκλ δεν είναι η πανάκεια της στήριξης/καθιέρωσης όρων. Δεν κατανοώ επίσης τη διαφορά του όρου εσώγλυφο με πρόστυπο. Γιαυτό και ζήτησα πηγές. Αν δε ρωτήσουμε, δε θα μάθουμε :)

Εκτός από τον Πάπυρο που αναφέρει τον όρο "πρόστυπος", οι άλλοι όροι από πού βρέθηκαν; Ρωτώ γιατί είναι πολύ εύκολο να μπερδέψει κανείς τις αποδόσεις για intaglio, engraving, bas relief (low relief) και μια και το ανοίξαμε το νήμα ας κάνουμε ένα παραπάνω κόπο να δείξουμε ποιός όρος αντιστοιχεί με ποιά μετάφραση και βάσει ποιάς πηγής.

Ευχαριστώ!


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
αφού μια απλή αναζήτηση δείχνει να χρησιμοποιείται και από επίσημους φορείς

Μα δεν είπα «πω πω πόσες γκουγκλιές». Είπα ότι χρησιμοποιούν τον όρο «χαμηλό ανάγλυφο» και επίσημοι φορείς (π.χ. Υπουργείο Πολιτισμού).

Για μια σύντομη ανάλυση, επιτρέψτε μου να μην κάνω OCR.



vmelas

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4932
    • Gender:Female
Ευχαριστώ για τη παράθεση της σελίδας. Από πού είναι είπαμε;

Και για να κάνω εγώ αυτό που σου ζήτησα να κάνεις:

πρόστυπο : low relief, bas relief
έκτυπο : high relief, Alto-relievo
έξεργο : high relief, Alto-relievo
κοιλανάγλυφο : intaglio, Sunken-relief, hollow-relief
εγχάρακτο : intaglio, Sunken-relief, hollow-relief
ιντάνγκλιο : intaglio, Sunken-relief, hollow-relief
σκιατάτο : schiacciato


Παραθέτω επίσης κομμάτι από το λήμμα relief από την Wikipedia ώστε να έχουμε μία ολοκληρωμένη παρουσίαση των ειδών ανάγλυφου. Γιατί πρέπει να δίνουμε και πηγές τόσο για τον όρο πηγή όσο και για τον όρο στόχο. Ας μη ξεχνάμε ότι ο κάθε συνάδελφος στηρίζεται στις εμπεριστατωμένες προτάσεις μας για να υιοθετήσει τη χρήση του Α ή Β όρου. Ο τονισμός και χρωματισμός, όπως πάντα, είναι δικά μου:

Several types of relief are commonly used and defined although in all cases the images must attach to the background.
- Bas-relief (pronounced "bah"), or low relief, with the background compressed for depth; as seen for example in numismatics. Although unusual, bas-relief may show faces and even bodies in natural relief.
- Alto-relievo, or high relief, where the image is highly undercut and rendered almost in the round against its flat background. In alto-relief the figures are usually near natural depth and the background is more detailed and deeper.
- Sunken-relief, also known as intaglio or hollow-relief, where the image is carved into the stone, creating in effect a negative, in contrast to other types of relief work where the surrounding stone is carved away to leave the image.

Ακόμα όμως κοιτάω τον όρο εσώγλυφο γιατί χρησιμοποιείται για τον όρο για τον οποίο μιλάμε αλλά και γιατί θα ήθελα να δω ποιά τότε η διαφορά του από το πρόστυπο. Όπως ζήτησα και πριν θα ήθελα να δω γιατί απορρίπτεις τον όρο με τόσο συνοπτικές διαδικασίες.

Τέλος, δεν είπα "πω πω πόσες γκουγκλιές" αλλά είπα ότι στηρίζεις τον όρο επειδή τον χρησιμοποιούν "επίσημοι" φορείς. Θα μπορούσα να σου πω το ίδιο για τον όρο εσώγλυφο εφόσον τον χρησιμοποιεί το ΙΑΤΕ και το Γιουρολεξ  :)


ΥΓ: Να ευχαριστήσω θερμά τον φίλο Θεόδωρο (Dr. Moshe) που μου είπε ότι η σελίδα είναι από την εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος-Λαρούς-Μπριτάνικα. Toda Dr. Moshe! :)
« Last Edit: 07 Apr, 2008, 15:33:24 by Valentini »


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Η σελίδα είναι από τον Πάπυρο Larousse Britannica, και εκείνο το [Π] σημαίνει ότι είναι πρωτότυπο και όχι μεταφρασμένο άρθρο.

Το εσώγλυφο είναι φανερό ότι δεν μπορεί να είναι το low relief. Στο low relief έχουμε ανασηκωμένη παράσταση, φόντο χαμηλότερο από την παράσταση. Στο εσώγλυφο (κοιλανάγλυφο) έχουμε παράσταση σκαμμένη μέσα στο φόντο, όπως λέει και η λέξη.

Στην πρώτη σοβαρή πηγή που βρίσκω για το εσώγλυφο, δίνει: Εσώγλυφο: Ανάγλυφο που διαμορφώνεται βαθύτερα από τη γύρω του επιφάνεια. (Οξύμωρος ο ορισμός...)

Αλλού:
Έτσι βλέπουμε τα ανθέμιο να είναι είτε ανάγλυφο, είτε εσώγλυφο.




DiVx

  • Sr. Member
  • ****
    • Posts: 651
    • Gender:Male
Ταπεινό ανάγλυφο:

"Ένας δεύτερος, έμμεσος, τρόπος είναι ο εντοπισμός λείων και ανοιχτόχρωμων τμημάτων της επιδερμίδας, τα οποία διατηρούνται σε ταπεινό ανάγλυφο σε σχέση με την υπόλοιπη επιφάνεια του ειδωλίου:..."

http://www.cycladic.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=resource&cresrc=138&cnode=40&clang=0

"... όπως στο ταπεινό ανάγλυφο ανδρός (εικ.438), για το οποίο ένα επίγραμμα μας πληροφορεί ότι τον έναν του γιο τον έχασε όσο ζούσε, ενώ τον άλλο τον υποδέχθηκε ο ίδιος στον Άδη..."

http://www.latsis-foundation.org/ldlib/details.aspx?pbnid=5&edpid=3&id=112

"...ένα έργο δοσμένο σε ταπεινό ανάγλυφο, το οποίο χαρακτηρίζεται από την απλότητα της αναπαράστασής του."
www.geetha.mil.gr/media/21noe/agnostos-stratiotis.pdf

"...ο γλυπτό που κοσμεί το κέντρο του μνημείου είναι έργο δοσμένο σε ταπεινό ανάγλυφο, αναφέρει πρόσφατη έκδοση της Διεύθυνσης Ιστορίας Στρατού."
www.ethnos.gr/article.asp?catid=5348&subid=2&pubid=96274

"...όπως και στα ταπεινά ανάγλυφα και τα αγγεία - μνημεία λατρείας των θεών και σεβασμού των νεκρών, που γεμίζουν αρχαία ιερά και νεκροταφεία...."
www.latsis-foundation.org/ldlib/details.aspx?pbnid=5&id=102&edpid=3




« Last Edit: 08 Apr, 2008, 11:38:54 by Δημήτρης »


vmelas

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4932
    • Gender:Female
Μία επισήμανση για τον όρο εσώγλυφο. Το εσώγλυφο από ότι φαίνεται χρησιμοποιείται κυρίως ως όρος στην τυπογραφία (shoutout to my homie Lina! :) )

Παραθέτω:
Ιστότοπος wristband.gr
ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΑΣ
Μπορεί να είναι: Χαραγμένο / Εσώγλυφο (Debossed), Ανάγλυφο (Embossed) ή Τυπωμένο (Imprinted).
Προτιμήστε μέχρι 25 χαρακτήρες (μετρώντας και τα κενά), συμπεριλαμβανομένου του λογότυπου.
Οι πιο συνηθισμένες γραμματοσειρές είναι: Arial, Verdana και Comic Sans.
Ιστότοπος Σκαλτσά
3) ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΓΚΟΦΡΕ
Γκοφρέ Ανάγλυφο & Εσώγλυφο
Με τις επεξεργασίες « Embossing » (ανάγλυφο γκοφρέ - φούσκωμα) και « Debossing » (εσώγλυφο γκοφρέ - βαθούλωμα) έχετε την ευκαιρία να δώσετε «όγκο» και να τονίσετε την εκτύ­πωση σας.
Η ανάγλυφο γκοφρέ είναι ιδιαίτερα αποτελεσματική όταν χρησιμοποιείται σε συνδυασμό με άλλες επεξεργασίες, όπως mat επίστρωση (πλαστικοποίηση) και τοπικό UV , με την εικόνα του τοπικού UV να ξεπροβάλλει ανάγλυφη από την επίστρωση. Επίσης εντυπωσιακός είναι και ο συνδυασμός της Θερμοτυπίας με Γκοφρέ ανάγλυφο ή εσώγλυφο.


Και έτσι έρχομαι να προσθέσω τέσσερις όρους στη συζήτησή μας:

Χαραγμένο : debossed, engraved, etched > αντίστοιχο του "εγχάρακτο, κοιλανάγλυφο"
Εσώγλυφο : debossed, engraved, etched > αντίστοιχο του "εγχάρακτο, κοιλανάγλυφο"
Ανάγλυφο : embossed > αντίστοιχο του "έκτυπο, έξεργο"
Τυπωμένο : imprinted



Παραθέτω τον ορισμό για κάθε έναν από τους αγγλικούς όρους:
Ξεκινώ με τις αναφορές από Wikipedia:
Embossing
Engrave
Etching

Είναι ενδιαφέρον ότι εκεί για το emboss αναφέρεται και ο όρος impressing / impress που μας οδηγεί στο block impressing
Impressing
# Method of decorating by stamping into clay surface.
www4.gcsd.k12.sc.us/education/components/docmgr/download.php
Block impressing
# A design or lettering on a book cover, the blocking may be in ink or metal foil, or it may be blind blocked to produce a recessed surface.
www.carrickdesignprint.co.uk/index.php


Deboss
# Condition in which an image is depressed below the normal surface of a material. Embossing has the opposite effect, creating a raised image.
www.westernstatesenvelope.com/labels/glossary/gloss_D.htm
# Machine presses a die into the surface of the material, resulting in a depressed imprint.
www.visionconcepts.net/glossary.htm
# a plate-sunk image.
www.bindery.com.au/glossary.htm

Emboss
# The creation of a raised (embossed) image by pressing a shape into a sheet of paper with a metal or plastic die.
swprintserv.com/glossary.html
# the bump map is called a height map - it is a simple greyscale version of the texture to be bumped, whereby the texel values are used to alter the colour of the original pixel. The height map is rendered twice, with the second one moved slightly. ...
www.futuremark.com/community/hardwarevocabulary/1/
# to decorate with raised ornament; to raise a design on a blank with dies of similar pattern, one a negative of the other
www.millicentrogers.org/glossary.htm

Imprinting - Please be aware that this terms is heavily used in medicine as well so this comprehensive list of definitions has a lot of medical definitions mixed in.
# Technique in which copy is applied to blank or previously printed labels with a secondary printing device such as an imprinter, computer printer, or typewriter. Ink fountain The reservoir on a printing press that hold the ink.
www.silverbirches.com/printingterms.shtml
# Adding printed copy to a previously printed page.
www.leechprint.com/specs_glossary.html

Etch
# engraved: cut or impressed into a surface; "an incised design"; "engraved invitations"
wordnet.princeton.edu/perl/webwn
# The art of producing designs on metal or glass by the use of corrosive action of an acid. The use of acid to cut lines into metal or remove the surface of concrete.
www.wisbuild.org/wisbuild/resource+center/building+glossary/default.asp
# In intaglio image creation, etched lines are the result of the corrosive biting (acid bath) of the exposed (ie not protected by "resist") areas of the plate. (Note that the Old English for "eaten" is "et").
artophile.com/glossary.htm

Engrave
# In print design or image creation, cutting the lines directly into wood, metal, stone or lucite with a graver, burin or electric engraving tool.
artophile.com/glossary.htm
# scratch: carve, cut, or etch into a material or surface; "engrave a pen"; "engraved the winner's name onto the trophy cup"; "the lovers scratched their names into the bark of the tree"
# impress or affect deeply; "The event engraved itself into her memory"
# carve, cut, or etch into a block used for printing or print from such a block; "engrave a letter"
# carve, cut, or etch a design or letters into; "engrave the pen with the owner's name"
wordnet.princeton.edu/perl/webwn
« Last Edit: 08 Apr, 2008, 11:50:12 by Valentini »


 

Search Tools