Author Topic: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ  (Read 11352 times)

iogo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 46416
  • Gender: Male
  • ignoramus et ignorabimus
    • romeingreek
    • corfuhistory
    • Γωνιές της Ρώμης
Ερωτήσεις για σωστή παράθεση:
- Αν έχω το ίδιο αγγλικό ακρώνυμο και στους δύο όρους (it, gr) τον παραθέτω και στους δύο;
- Αν έχω σε έναν όρο δύο ακρώνυμα, τα παραθέτω και τα δύο; Με κόμμα σε μία παρένθεση;

Ευχαριστώ
« Last Edit: 13 Jan, 2014, 13:28:22 by spiros »
"Io non odio persona al mondo, ma vi sono cert'uomini ch'io ho bisogno di vedere soltanto da lontano".
Ugo Foscolo - "Ultime lettere di Jacopo Ortis"


Frederique

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 80230
  • Gender: Female
  • Creative, Hardworking and Able!
    • V and F
Re: Παράθεση ακρωνύμων
« Reply #1 on: 28 Dec, 2011, 21:26:48 »
Αν κατάλαβα σωστά το ερώτημα:
Στο πρώτο ναι: Αγγλικό -> Ιταλικό και Αγγλικό -> Ελληνικό.

Στο δεύτερο θα έκανα δύο ξεχωριστά.
Δες εδώ για έμπνευση:
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=60843.0
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=60823.0
Communicate. Explore potentials. Find solutions.

iogo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 46416
  • Gender: Male
  • ignoramus et ignorabimus
    • romeingreek
    • corfuhistory
    • Γωνιές της Ρώμης
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #2 on: 28 Dec, 2011, 22:33:12 »
Βάζω ένα παράδειγμα από τα τελευταία θέματα που έβαλα:

angiografia a sottrazione digitale -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία

Ισχύουν τα:

1. angiografia a sottrazione digitale (DSA) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA)

2. angiografia a sottrazione digitale (ASD) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA)

Πρέπει να ανοίξω δύο θέματα;
Δεν είμαι ούτε καν σίγουρος για την ορθότητα του n.1, κάποτε κάτι ανάλογο μου είχε διορθωθεί, αν δεν κάνω λάθος, αλλά δεν θυμάμαι την συγκεκριμένη περίπτωση.



 
"Io non odio persona al mondo, ma vi sono cert'uomini ch'io ho bisogno di vedere soltanto da lontano".
Ugo Foscolo - "Ultime lettere di Jacopo Ortis"


Frederique

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 80230
  • Gender: Female
  • Creative, Hardworking and Able!
    • V and F
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #3 on: 29 Dec, 2011, 07:54:20 »
Καλημέρα:)

Τώρα είδα το νήμα. Θα μπορούσες να κάνεις το εξής:
angiografia a sottrazione digitale (DSA) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA) | ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (ASD)
Απλά μια ιδέα. Ωστόσο περίμενε να δούμε τι μάς προτείνουν οι ειδήμονες
Communicate. Explore potentials. Find solutions.

wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 67214
  • Gender: Female
  • Vicky Papaprodromou
    • vicky.papaprodromou
    • @hellenic_wings
    • 116102296922009513407
    • hellenicwings
    • Ποίηση, ποιητές, ποιήματα, Θεσσαλονίκη
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #4 on: 29 Dec, 2011, 10:03:45 »
Καλημέρα, παιδιά.

Στην περίπτωση που αναφέρεις, Σπύρο, μπορείς ν' ανοίξεις θέμα στο Greek > Italian. Αρκεί το κόμμα για να χωρίσεις τους δύο ιταλικούς όρους. Αν επιμείνεις στο ζεύγος Italian > Greek, αναγκαστικά θα ανοίξεις δύο θέματα και στο σώμα του πρώτου μηνύματος θα αναφέρεις και τους δύο ιταλικούς όρους.

Frederique

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 80230
  • Gender: Female
  • Creative, Hardworking and Able!
    • V and F
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #5 on: 29 Dec, 2011, 10:14:48 »
Ευχαριστούμε Βίκυ. Καλή σου μέρα :)
Communicate. Explore potentials. Find solutions.


iogo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 46416
  • Gender: Male
  • ignoramus et ignorabimus
    • romeingreek
    • corfuhistory
    • Γωνιές της Ρώμης
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #6 on: 29 Dec, 2011, 10:33:13 »
OK.
Το παράδειγμα ν.1 ισχύει ή στην ελληνική απόδοση επιτρέπονται μόνο ελληνικοί χαρακτήρες στα ακρώνυμα;
"Io non odio persona al mondo, ma vi sono cert'uomini ch'io ho bisogno di vedere soltanto da lontano".
Ugo Foscolo - "Ultime lettere di Jacopo Ortis"

wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 67214
  • Gender: Female
  • Vicky Papaprodromou
    • vicky.papaprodromou
    • @hellenic_wings
    • 116102296922009513407
    • hellenicwings
    • Ποίηση, ποιητές, ποιήματα, Θεσσαλονίκη
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #7 on: 29 Dec, 2011, 10:42:22 »
Ασφαλώς ισχύει. Το ακρώνυμο μπορεί να είναι διεθνές.

iogo

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 46416
  • Gender: Male
  • ignoramus et ignorabimus
    • romeingreek
    • corfuhistory
    • Γωνιές της Ρώμης
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #8 on: 29 Dec, 2011, 10:45:35 »
Εντάξει, ευχαριστώ πολύ.
"Io non odio persona al mondo, ma vi sono cert'uomini ch'io ho bisogno di vedere soltanto da lontano".
Ugo Foscolo - "Ultime lettere di Jacopo Ortis"

wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 67214
  • Gender: Female
  • Vicky Papaprodromou
    • vicky.papaprodromou
    • @hellenic_wings
    • 116102296922009513407
    • hellenicwings
    • Ποίηση, ποιητές, ποιήματα, Θεσσαλονίκη
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #9 on: 29 Dec, 2011, 10:51:18 »
Να 'σαι καλά, Σπύρο.

Για ό,τι άλλο χρειαστείτε, τα λέμε τ' απόγεμα γιατί θα λείψω λίγες ώρες.

spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 649818
  • Gender: Male
  • point d’amour
    • spiros.doikas
    • greektranslator
    • doikas
    • 102094522373850556729
    • lavagraph
    • Greek translator CV
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #10 on: 29 Dec, 2011, 12:44:29 »
1. angiografia a sottrazione digitale (DSA) -> ψηφιακή αφαιρετική αγγειογραφία (DSA)

Εδώ υπάρχει ένα θέμα. Ή μάλλον δύο. Ούτε στο ιταλικό, ούτε στο ελληνικό πρόκειται για έγκυρο ακρώνυμο. Γιατί; Διότι αφενός, δε σχηματίζεται από τις λέξεις που απαρτίζουν τον όρο, αφετέρου πρόκειται για το αγγλικό ακρώνυμο. Σε τέτοιες περιπτώσεις η σκέψη μου (και αυτό που εφαρμόζω μέχρι στιγμής) έχει ως εξής.

— Παρατίθενται τα ακρώνυμα μόνο αν είναι έγκυρα ακρώνυμα της ίδιας γλώσσας με τον όρο ή τον οργανισμό. «Έγκυρα» σημαίνει ότι χρησιμοποιούνται και ότι είναι ως ένα βαθμό αναγνωρίσιμα. Π.χ. δεν μεταφράζω απλά έναν αγγλικό όρο στα ελληνικό όπως εγώ νομίζω και του κοτσάρω το ακρώνυμο που βγαίνει από τη δική μου, πρωτότυπη μετάφραση, διότι αυτό το ακρώνυμο δε θα λέει τίποτε σε κανένα. Εξαίρεση εδώ όταν ο ίδιος ο οργανισμός χρησιμοποιεί π.χ. ξενόγλωσσο ακρώνυμο κατ' αναλογία του ελληνικού (π.χ. ΕΛΕΤΟ - ELETO)
— Τα ακρώνυμα μπορούν να περιέχουν συνδυασμό κεφαλαίων και πεζών, αν έτσι τείνουν να χρησιμοποιούνται (π.χ. mRNA)
Αποφεύγονται οι τελείες στα ακρώνυμα (π.χ. ΟΤΕ αντί για Ο.Τ.Ε.) στο θέμα. (Μπορούν να μπουν και οι δύο εκδοχές στο σώμα του κειμένου). Εδώ υπάρχει και η πιθανότητα το εν λόγω ακρώνυμο να χρησιμοποιεί τελείες για να διαχωρίσει λέξεις με συγκεκριμένο τρόπο, (π.χ. ΠΑ.ΣΟ.Κ.).
— Όταν τα ακρώνυμα μπορούν να γραφτούν και με ελληνικό πληκτρολόγιο και με αγγλικό, φροντίζουμε το ελληνικό ακρώνυμο να γράφεται με ελληνικό πληκτρολόγιο και το αγγλικό με αγγλικό. Κλασικό παράδειγμα το «ΟΤΕ» το οποίο γράφεται και με τα δύο. Αν όμως κανείς εκτελέσει αναζήτηση για ΟΤΕ (με ελληνικούς χαρακτήρες) π.χ. σε ένα έγγραφο Word, και αυτό είναι γραμμένο με αγγλικούς, απλά δεν θα το βρει.
— Όταν υπάρχουν δύο ή περισσότερα ακρώνυμα για τον ίδιο όρο τα διαχωρίζουμε με κόμμα. Π.χ.:
Reverend (Revd, Rev.). Δεν βάζουμε δύο ακρώνυμα αν η μόνη διαφορά μεταξύ τους είναι ότι το ένα έχει τελεία μετά από κάθε γράμμα και το άλλο δεν έχει.
— Όταν τα ακρώνυμα αντιπροσωπεύουν μόνο ένα μέρος του όρου τότε καλύτερα να μην μπαίνουν. Π.χ. στο παρακάτω παράδειγμα:
radiografia toracica postero-anteriore (PA) -> οπισθοπρόσθια ακτινογραφία θώρακα, το PA μπορεί να εκληφθεί ως ακρώνυμο του postero-anteriore και όχι του radiografia toracica postero-anteriore.
Δεν παρατίθεται μόνο το ακρώνυμο (χωρίς την ανάπτυξή του) και η μετάφραση. Αυτό το κάνουμε μόνο σε μονόγλωσση ενότητα όταν δεν γνωρίζουμε μετάφραση ή όταν έχουμε ένα ακρώνυμο στη μετάφρασή μας που δεν γνωρίζουμε τι σημαίνει (αφού το μάθουμε μετά πρέπει να συμπληρώνεται κατάλληλα). Στην τελική μορφή το ιδανικό είναι να υπάρχει ο όρος, το ακρώνυμό του, η μετάφρασή του και το ακρώνυμο της μετάφρασης (αν υφίσταται).
— Όταν ένα αγγλικό ακρώνυμο είναι στον πληθυντικό, το τελικό «s» γράφεται με μικρό, π.χ. oligomeric proanthocyanidins (OPCs) -> ολιγομερείς προανθοκυανιδίνες
—  Ο τρόπος παράθεσης στο τρανσλάτουμ είναι της μορφής:

Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος (ΟΤΕ)

και όχι

(ΟΤΕ) Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος
ΟΤΕ (Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος)
ΟΤΕ - Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος
Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος - ΟΤΕ


Μία ακόμη χρήση των παρενθέσεων είναι αυτή του (εσφ.) που αναφέρει ότι η απόδοση που ακολουθεί, είναι εσφαλμένη. Αν υπάρχουν πάνω από μία εσφαλμένες αποδόσεις, τότε πρέπει να επαναλαμβάνεται για κάθε μία, π.χ.

source term -> μετάφραση 1, (εσφ). μετάφραση 2, (εσφ). μετάφραση 3

Σε μία περίπτωση μέχρι τώρα έχει χρησιμοποιηθεί και το (Κυπρ.) για να δηλώσει χρήση αποκλειστικά στην Κύπρο.

apologise -> ζητώ συγγνώμη, ζητάω συγγνώμη, εκφράζω λύπη, (Κυπρ.) απολογούμαι
« Last Edit: 04 Oct, 2013, 12:34:40 by spiros »

valeon

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 13955
  • Gender: Male
  • Κώστας Βαλεοντής <Φυσική, Tηλ/νίες, ΙΤ, Ορολογία>
    • ΕΛΕΤΟ
Parentheses
« Reply #11 on: 15 May, 2013, 16:11:49 »
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=345238.0

Έχει τη λογική του, σε ό,τι αφορά τον τίτλο, το να μην μπαίνουν παρενθέσεις με σχετικούς προσδιορισμούς. Γιατί τότε θα έπρεπε κάθε τίτλος να περιλαμβάνει σε παρενθέσεις τις πηγές κάθε απόδοσης (που θα ήταν, βέβαια, φοβερή πληροφόρηση για τον επισκέπτη!), πράγμα εξαιρετικά χρονοβόρο και κουραστικό, όμως, για τον διαχειριστή.

Από την άλλη μεριά, όμως, "όλα σε ένα τσουβάλι", χωρίς κάποια αξιολογική σειρά – ή και με αντίστροφη αξιολογική σειρά – μάλλον δεν είναι εντάξει...

spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 649818
  • Gender: Male
  • point d’amour
    • spiros.doikas
    • greektranslator
    • doikas
    • 102094522373850556729
    • lavagraph
    • Greek translator CV
Re: Parentheses
« Reply #12 on: 15 May, 2013, 16:28:22 »
Αν θέλει κανείς περαιτέρω πληροφορίες διαβάζει το μήνυμα. Η ουσία είναι η συνοπτικότητα στην παρουσίαση των πληροφοριών χωρίς να ζαλίζεται το μάτι του αναζητητή σε πληροφορίες αμφίβολης χρησιμότητας. Αν είναι σε κάθε θέμα να βάζουμε και 5-6 λέξεις με τις πηγές, άλλες 5-6 με μέρος του λόγου και άλλες 5-6 με αρίθμηση εννοιών, ζήτω που καήκαμε. Η πηγή είναι μεταλεξικογραφική πληροφορία, και δη στα ειδικά δίγλωσσα λεξικά. Στο ΙΑΤΕ για παράδειγμα απαιτείται περαιτέρω κλικ για εμφάνισή της και αυτή είναι η δόκιμη προσέγγιση.

Επίσης, η παρένθεση έχει ειδική χρήση και χρησιμοποιείται σχεδόν αποκλειστικά για αρκτικόλεξα μετά τον όρο. Χωρίς ένα συγκεκριμένο υφολογικό οδηγό –κατά προτίμηση με έμφαση στην απλότητα– θα είναι πολύ δύσκολη η περαιτέρω μαζική αξιοποίηση των όρων.

Επαναλαμβάνω τους συνδέσμους με κατευθυντήριες γραμμές δομής και ύφους:

https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=218935.msg415559#msg415559
https://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=203345.0
« Last Edit: 15 May, 2013, 16:34:08 by spiros »

valeon

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 13955
  • Gender: Male
  • Κώστας Βαλεοντής <Φυσική, Tηλ/νίες, ΙΤ, Ορολογία>
    • ΕΛΕΤΟ
Re: Parentheses
« Reply #13 on: 15 May, 2013, 17:05:01 »
Yes, sir! :-)



Apparatus

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1609
  • Gender: Male
  • Ως ουδέν γλυκίων ης πατρίδος ουδέ τοκείων γίγνεται
Re: Παράθεση ακρωνύμων στο φόρουμ
« Reply #14 on: 15 May, 2013, 19:34:33 »
Κάτι άσχετο για να μην ανοίγω άλλο τόπικ, μπορεί να υπάρξει ολόκληρη περίοδος εντός παρένθεσης;

Ένα απλό παράδειγμα:
Ο Τάδε είναι απόφοιτος του τμήματος Πληροφορικής. (Κατεύθυνση δικτύων υπολογιστών).

Τί προβλέπεται στην ελληνική και τί στην αγγλική σύνταξη;