native speaker -> φυσικός ομιλητής, άτομο τo οποίο ομιλεί μια γλώσσα ως μητρική, άτομο τo οποίο έχει μια γλώσσα ως μητρική, γηγενής ομιλητής

spiros · 22 · 7985

wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 70808
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou

banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Εγώ αντιθέτως συμφωνώ με το αν ο όρος είναι εύστοχος και θα πρόσθετα αν δεν ξενίζει το γλωσσικό αισθητήριο του μέσου Έλληνα...

Το δεύτερο είναι υποκατηγορία του πρώτου για μένα, συστατικό στοιχείο του. Αν ξενίζει, παύει να είναι εύστοχος. Το πόσο ξενίζει όμως, ας μην το κρίνουμε από το πρώτο άκουσμα. Πολλοί όροι που ξένιζαν στην αρχή, επικράτησαν στη συνέχεια.



wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 70808
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Νίκο μου, πολύ φοβάμαι ότι σε μερικές περιπτώσεις δεν έχουμε να κάνουμε με το τι μας ξενίζει, αλλά με το τι μας ξινίζει... :-)

Αν τη φράση "γηγενής ομιλητής" την είχε χρησιμοποιήσει πρώτος ο Καζαντζάκης ή ο Ελύτης ή ο Σεφέρης ή ο Βάρναλης ούτε θα μας ξένιζε ούτε θα μας ξίνιζε. Αντιθέτως, το γλωσσικό αισθητήριο του μέσου Έλληνα θα την είχε κάνει κτήμα του γιατί ο "πάσα εις" νεοέλληνας θέλει να επιδεικνύει ότι είναι άτομο διαβασμένο και καλλιεργημένο. :ΡΡΡ

Τη λέει η ΕΛ.ΕΤ.Ο. και ανοίγει ο Αίολος τα "ασκιά" του και δεν ξέρουμε από πού μας φυσάει και από πού μας έρχεται η ξινίλα.:-)


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813097
    • Gender:Male
  • point d’amour
Quote
Πολλοί όροι που ξένιζαν στην αρχή, επικράτησαν στη συνέχεια.
Σωστό αυτό.

Πάντως αν μου πειράξει επιμελητής τη σύναψη που κάνω στην περίπτωση αυτή, θα γίνει φασαρία μεγάλη.:-)

Εσύ κάτσε καλά μη σε επισυνάψω!



wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 70808
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Mάλιστα, θείο Σπύρο! :ΡΡΡ Υπήρξες κοφτός και αποφασισμένος κι αρχίζουν να τρέμουν τα γόνατά μου.:-)

Σας αφήνω για λίγο, μόρτες, γιατί ήρθε επιτέλους το πολυμηχάνημά μου και σπεύδω να το εγκαταστήσω.


stathis

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3373
    • Gender:Male
Αν τη φράση "γηγενής ομιλητής" την είχε χρησιμοποιήσει πρώτος ο Καζαντζάκης ή ο Ελύτης ή ο Σεφέρης ή ο Βάρναλης ούτε θα μας ξένιζε ούτε θα μας ξίνιζε. Αντιθέτως, το γλωσσικό αισθητήριο του μέσου Έλληνα θα την είχε κάνει κτήμα του γιατί ο "πάσα εις" νεοέλληνας θέλει να επιδεικνύει ότι είναι άτομο διαβασμένο και καλλιεργημένο. :ΡΡΡ

Εμένα πάντως αυτό το "οι αίστησές μου" (= οι αισθήσεις μου) που έγραφε ο Καζαντζάκης (και άλλοι ενδεχομένως) και με ξενίζει και μου ξινίζει, και πολύ μάλιστα!

Στο θέμα μας τώρα, δηλώνω ότι και για μένα το "γηγενείς ομιλητές" είναι η καλύτερη μη περιφραστική απόδοση: δεν με ξετρελαίνει βέβαια, αλλά δεν βλέπω να υπάρχει κάτι καλύτερο.

Αλήθεια, η στάνταρ απόδοση του collocation είναι "σύναψη"; Πάντα αναρωτιόμουν πώς το λέμε στα ελληνικά.


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813097
    • Gender:Male
  • point d’amour

 

Search Tools