Στους 16 του Μουντιάλ 2014 η Ελλάδα

wings · 48 · 4592

spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Ποιοι προπονητές, ο Σάντος την έκανε για Πορτογαλία να πνίξει τον πόνο του στο Πόρτο και τα φάδος :Ρ


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Γιατί ο καινούριος, που είναι εξίσου καλός, θα κοιμάται όρθιος;



spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Όσοι είδατε τις τελικές προσπάθειες Γερμανίας-Βραζιλίας, θα καταλάβατε τι εννοούσα όταν έλεγα ότι η ελληνική ομάδα δεν έχει ομαδικότητα και γι' αυτό δεν έβαζε τα γκολ. Οι Γερμανοί έκαναν πάσες ο ένας στον άλλον εντός μικρής περιοχής έτσι ώστε να πάει η μπάλα στον παίκτη που είχε την καλύτερη θέση για σουτ.


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Ναι, έτσι έκαναν οι Γερμανοί. Και ήταν καλά διαβασμένοι και κινήθηκαν όπως ήθελαν στο γήπεδο χτες.

Αδικείς όμως κατάφωρα όλες τις άλλες ομάδες που δεν είχαν τις ανέσεις των Γερμανών σ' αυτό το μουντιάλ.

Βλ. Germany Built Their Own Base Camp in Brazil for the World Cup & BBC Sport - 2014 Fifa World Cup: Germany to build training complex in Brazil.

Συγκρίνεις, δηλαδή, τους Έλληνες με τους Γερμανούς που έχουν ακροβολιστεί εδώ και ένα μήνα στη Βραζιλία και είναι ξεκούραστοι και έχουν καθαρό μυαλό, πράγμα που είπαν ως κι οι ίδιοι χτες μετά τον αγώνα εξηγώντας ότι δεν δυσκολεύτηκαν στο παιχνίδι τους αφού ό,τι έκαναν στις προπονήσεις αυτό ακριβώς έκαναν στο γήπεδο.

Και επισημαίνεις εμμέσως πλην σαφώς ότι η εθνική μας δεν έκανε ό,τι οι Γερμανοί. Θα σου θυμίσω ότι η εθνική μας αφενός δεν έχει προπονητικό κέντρο ούτε στην Ελλάδα και ούτε προπόνηση σωστή για τον πρώτο αγώνα δεν πρόλαβε να κάνει λόγω της ταλαιπωρίας του ταξιδιού ως τη Βραζιλία όπου έφτασε στο παρά πέντε (ούτε καν μια βδομάδα νωρίτερα).

Βλ. Μεγάλη ταλαιπωρία της Εθνικής, την Κυριακή φτάνει Βραζιλία - Αθλητισμός - Ποδόσφαιρο - in.gr.

Εν πάση περιπτώσει, οι Γερμανοί έκαναν πάσες μες στη μικρή περιοχή των Βραζιλιάνων και σιγούρευαν έναν προς ένα τα 7 γκολ που βάλανε, αλλά αυτό δεν κάνει το γερμανικό ποδόσφαιρο το καλύτερο στον κόσμο.

Το ποδόσφαιρο είναι λαϊκό άθλημα ευρείας αποδοχής και απήχησης σ' όλη την υφήλιο ακριβώς γιατί μπορεί να παίξει ο καθένας χωρίς ιδιαίτερα έξοδα και χωρίς να ζαλίζει το κεφάλι του με χιλιάδες συστήματα και κινήσεις τακτικής. Το ποδόσφαιρο, βλέπεις, δεν είναι σκάκι ούτε τεχνοκρατική άποψη του αθλητισμού (σαν αυτήν των Γερμανών), αλλά πανηγύρι του αθλητισμού.

Και μπορεί οι Γερμανοί να ξύπνησαν ένα πρωί και να σκέφτηκαν ότι κι αυτοί θέλουν το 4ο χρυσό της ιστορίας τους στα μουντιάλ και θα το πάρουν πάση θυσία και χωρίς να φείδονται χρημάτων, αλλά το ποδόσφαιρο μάθαμε να το αγαπάμε σ' όλη την υφήλιο από κάτι ασύνταχτες, μη τεχνοκρατικές ομάδες σαν τη Βραζιλία με μεγάλους (εγωιστές κατά την άποψή σου) μπαλαδόρους που προσφέρουν χαρά και θέαμα με μεράκι και φαντασία στις προσωπικές τους προσπάθειες. Γιατί αν περιμέναμε από το στεγνό γερμανικό ποδόσφαιρο ν' αγαπήσουμε το άθλημα αυτό, ζήτω που θα καιγόμασταν.



spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Το ίδιο ακριβώς στυλ παιγνιδιού είδα και στην έναρξη Ισπανία-Ολλανδία (από την Ολλανδία φυσικά). Η ομαδικότητα δεν έχει καμία σχέση με την τεχνοκρατικότητα ούτε με το πόσο ξεκούραστη ή όχι είναι μια ομάδα, είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας. Από διάφορα που είδα στην τηλεόραση οι Βραζιλιάνοι παραδέχονται ότι το ποδόσφαιρό τους (το οποίο βασίζεται σε παίκτες-σταρ) είναι πλέον παρωχημένο και ότι πρέπει να το αλλάξουν.


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Έχει να κάνει με την τεχνοκρατία. Άμα έχεις τον χρόνο να κάνεις πρακτική εξάσκηση πάνω στα ίδια και τα ίδια πράγματα, έχεις αποτελέσματα. Βέβαια, οι ομάδες έχουν και κακές στιγμές, συνήθως γιατί δεν τράβηξαν τα βασικά ατού τους.

Αυτό που λένε οι Βραζιλιάνοι για το παρωχημένο ποδόσφαιρό τους που χρήζει αλλαγών στη φιλοσοφία του είναι το αποτέλεσμα της παγκοσμιοποίησης σε όλο του το μεγαλείο, όπου το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό γι' αυτό και θέλουμε να 'ναι όλα τα ψάρια ίδιας ράτσας για να τρώμε τα μικρά πιο εύκολα.

Εδώ σου λέω ότι πήγαν σε μια χώρα όπου μέγα μέρος του πληθυσμού πεινάει και χτίσανε παλάτια για την ομάδα τους για να πάρουν ένα χαζοκύπελλο και να φανούν πρώτοι στην υφήλιο.

Π.χ. δώσε μου εμένα 1 ευρώ τη λέξη και 500 λέξεις κάθε μέρα σε μόνιμη βάση και σε παρόμοια θέματα και να δεις για πότε θα φανώ η καλύτερη μεταφράστρια της υφηλίου. Θα είμαι, όμως, πράγματι η καλύτερη;



spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour

wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Μάλλον δίκιο έχεις γιατί αλλιώς θα μας έσπρωχνε ως τους 8. :-)

Μην τα βάζεις με τον Καραγκούνη, καλός άνθρωπος είναι.


Vasilis

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 9988
    • Gender:Male
« Last Edit: 11 Jul, 2014, 01:36:06 by Vasilis »
Πλούσιος άνθρωπος είναι ο άνθρωπος που αξίζει πολλά και όχι ο άνθρωπος που έχει πολλά. (Κ. Μαρξ)


iogo

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 46481
    • Gender:Male
  • ignoramus et ignorabimus
...και χωρίς να ζαλίζει το κεφάλι του με χιλιάδες συστήματα και κινήσεις τακτικής. Το ποδόσφαιρο, βλέπεις, δεν είναι σκάκι ούτε τεχνοκρατική άποψη του αθλητισμού (σαν αυτήν των Γερμανών), αλλά πανηγύρι του αθλητισμού.

 

Εδώ δεν θα συμφωνήσω, αυτό είναι «μπάλα», όχι ποδόσφαιρο. Είτε μας αρέσει είτε όχι, χωρίς τακτική, μέθοδο, συστήματα, καλούς τεχνικούς και πραγματικούς αθλητές δεν υπάρχει επιτυχία και διάκριση. Ειδικά κατά τις τελευταίες δεκαετίες, όπου δεν αρκεί πλέον να έχει κάποιος ταλέντο αλλά πρέπει να είναι και ολοκληρωμένος αθλητής. Τώρα πλέον μετράει η ταχύτητα, η φυσική κατάσταση, η τακτική και το ομαδικό παιγνίδι.
 
"Io non odio persona al mondo, ma vi sono cert'uomini ch'io ho bisogno di vedere soltanto da lontano".
Ugo Foscolo - "Ultime lettere di Jacopo Ortis"


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Προσωπικά μου τη βαράει απίστευτα ο κάθε χ να επικαλείται τον Θεό, είτε πρόκειται για τον πόλεμό του και τη χώρα του, είτε για την ομάδα του...


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Σπύρο (iogo), και ναι και όχι. Η τακτική δεν μπορεί να είναι σε βάρος του αθλήματος και να μας αρέσει κιόλας.

Σπύρο, σε εφημερίδα της εκκλησίας έδωσε τη συνέντευξη ο Καραγκούνης. :-)


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Τι δηλαδή, αν έδινε συνέντευξη στον Ριζοσπάστη θα έλεγε ότι η ταξική συνείδηση των παικτών κατά του κεφαλαίου και των ξένων συμφερόντων και ότι «λαός ενωμένος ποτέ νικημένος» είναι που μας οδήγησαν στους 16;


iogo

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 46481
    • Gender:Male
  • ignoramus et ignorabimus
Βίκυ, δεν λέω πως πρέπει να μας αρέσει αναγκαστικά, αλλά δεν υπάρχει σήμερα πλέον ομαδικό άθλημα χωρίς τακτική (και φυσικά την πληρώνει το θέαμα). Αλλά είναι τόσο υψηλά τα οικονομικά συμφέροντα που προκύπτουν από τις διακρίσεις και τους τίτλους, που θα ήταν αδιανόητο να ήταν διαφορετικά. Ωστόσο, τα ταλέντα υπάρχουν ακόμη και το ποδόσφαιρο είναι τρομερά ποιοτικό και θεαματικό, αν κάποιος έχει την δυνατότητα να δει ισπανικό ή αγγλικό πρωτάθλημα ή Champions League.
Για το θέμα της αντίθεσης μεταξύ favelas και ποδοσφαίρου στην Βραζιλία, κατά την γνώμη μου δεν είναι τίποτε άλλο από την κλασική εφαρμογή του panem et circenses, δουλεύει πάντα. Και όχι βεβαια μόνο στην Βραζιλία.  :)  
"Io non odio persona al mondo, ma vi sono cert'uomini ch'io ho bisogno di vedere soltanto da lontano".
Ugo Foscolo - "Ultime lettere di Jacopo Ortis"


dimace

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 2061
    • Gender:Male
  • Dimitris Nawas
Η δύναμη του ποδοσφαίρου: παρασύρει σε συζήτηση γι' αυτό ακόμα και το translatum. :)
South Africa (1961-1994) presidents: Charles Swat, Jozua Naude, Jacobus Fouche, Johannes de Klerk, Nicolaas Diederichs, Marais Viljoen, Balthazar Vorster,  Pieter Botha, Chris Heunis, Frederik de Klerk.


 

Search Tools