origination -> αιτία, απαρχή, αρχή, γένεση, δημιουργία, εκπήγαση, έκφυση, επινόηση, ετυμολογία, καταβολή, πηγή, προέλευση

F_idάνι

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3077
    • Gender:Female
Ακούω σε εκπομπή φυσικής για την ''Αυθόρμητη γέννηση'' ή ''Αυθόρμητη γένεση''. Ψάχνω και βρίσκω αυτό: Τι λέτε; Ταιριάζει;
Quote
http://hyperion.math.upatras.gr/courses/sts/thefoit/erg99/kotsiantis_etal.html

Εγώ νομίζω πως ναι.


σα(ρε)μαλι

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 1293
    • Gender:Male
  • Σταβανγκεριανό μου έαρ
Έχω την εντύπωση πως όχι. Αν δεν κάνω λάθος αυτή η θεωρία υποστηρίζει τη γέννηση της οργανικής ζωής από την ανόργανη ύλη, αντιτίθεται, δηλαδή, στην έννοια της δημιουργίας της ζωής από το Θεό. Με αρκετή επιφύλαξη αυτά που γράφω. Ελπίζω κάποιος να γνωρίζει καλύτερα. 
I can live everywhere in the world, but it must be near an airport -and a pharmacy, I would add.

Δεν είναι ο ύπνος της λογικής που γεννάει τέρατα, αλλά ο άγρυπνος ορθολογισμός που πάσχει από αϋπνίες.



F_idάνι

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 3077
    • Gender:Female
Ναι, αυτό είναι, αλλά σκέφτηκα ότι ίσως μπορεί να έχει χρησιμοποιηθεί και από τη φιλοσοφία σαν, ας πούμε, ''Αυθόρμητη γέννηση/ γένεση'' μιας ιδέας ή πράξης, όχι λόγω θεϊκής επέμβασης, αλλά λόγω της ατομικότητας και της διαφορετικότητας του καθενός ή λόγω της ατομικότητας και της διαφορετικότητας της στιγμής. Επίσης εμένα με καλύπτει και ως προς το σκέλος της μη-αιτιότητας.
Σκέφτηκα ότι αφού ήδη το θέμα και ο όρος έχει ήδη συζητηθεί σε πολλαπλό επίπεδο που περιλαμβάνει πολλούς επιστημονικούς τομείς, ΙΣΩΣ να είναι κατάλληλος ο όρος. Άλλωστε θρησκεία και φιλοσοφία μοιάζουν λιγάκι.

Επίσης, αν στο βουδισμό το dependent origination είναι αυτό:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dependent_origination

Quote
Interdependent origination in the Heart sutra

Heart sutra (Prajñāpāramitā Hridaya Sūtra) asserts that there is no karma, no law of cause and effect. The assertion was made by bodhisattva Avalokiteshvara in a teaching for the great arhat Shariputra, given before multitude of beings, on request of Buddha Shakyamuni. After the teaching Buddha Shakyamuni greatly praised the wisdom of Avalokiteshvara words and the beings present rejoyced.[1]

    * This statement could be understood literally (as e.g. in Dzogchen), or
    * it could be interpreted as seen from point of view of the philosophy of emptiness. For example, later teachers like Nagarjuna (see also below) and Tsongkhapa even explained that emptiness and dependent origination are like two sides of the same coin. The point is that most phenomena are dependent originations, which means that they do not exist in and out of themselves alone, are thus not self-defined, and empty (of self).
και:
Quote
Because of the interdependence of causes and effects (i.e. causes depend on their effects in order to be causes, and effects likewise depend on their causes in order to be effects), it is quite meaningless to talk about them as existing separately. However, the strict identity of cause and effect is also refuted, since if the effect were the cause, the process of origination could not have occurred. Thus both monistic and a dualistic accounts of causation are rejected.

γιατί όχι ''αυθόρμητη γέννηση/γένεση'' για το ''σκέτο'' origination?
Συγγνώμη αν σας φαίνεται εμμονή, αλλά έχω την αίσθηση ότι το θέμα αυτό έμεινε χωρίς....closure, και λίγο ''σκάω''.

ΥΓ: Αλήθεια, το ''Dependent origination'' πώς έχει μεταφραστεί στα ελληνικά; Ξέρει κανείς;
« Last Edit: 12 Oct, 2006, 11:00:03 by nickel »


banned8

  • Jr. Member
  • **
    • Posts: 132
    • Gender:Male
Όπως λέει ο Κώστας, αυτές οι θεωρίες της αυθόρμητης γένεσης (spontaneous generation) (https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis) δεν μας βοηθούν εδώ δυστυχώς. (Και, BTW, ο Pouster στο κείμενο της εργασίας που ανέφερες δεν είναι άλλος από τον Παστέρ-Pasteur...)

P.S. dependent origination = εξαρτημένη γένση ή προέλευση;
« Last Edit: 12 Oct, 2006, 11:07:36 by nickel »




σα(ρε)μαλι

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 1293
    • Gender:Male
  • Σταβανγκεριανό μου έαρ
Ωραίο το κείμενο για την αβιογένεση, κάτι μάθαμε και σήμερα.

Υ.Γ Αν δεν ήταν το αυριανό - κάνεις προθέρμανση, φαντάζομαι - θα πίστευα ότι ήσουν άρρωστος. Πού ξανακούστηκε στο φόρουμ πριν από τις 11!
I can live everywhere in the world, but it must be near an airport -and a pharmacy, I would add.

Δεν είναι ο ύπνος της λογικής που γεννάει τέρατα, αλλά ο άγρυπνος ορθολογισμός που πάσχει από αϋπνίες.


 

Search Tools