Στοπ στον ρατσισμό! Απ' όπου κι αν προέρχεται!

Asdings · 53 · 1877

Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Όχι, δεν λέει πουθενά ότι οι αστυνομικοί άσκησαν τη βία πρώτοι. Το αντίθετο: λέει ότι όταν προσπάθησαν να τον συλλάβουν (δεν λέει ότι το έκαναν βίαια), αυτός βγήκε απ' τ'αμάξι και επιτέθηκε στους αστυνομικούς! Και σε καμία περίπτωση δεν θα συμφωνούσα να καταδικαστεί σε... θάνατο ο αστυνομικός γι' αυτό το λόγο! Σε φυλάκιση, ναι, αν αποδειχθεί ότι υπερέβη τη νόμιμη άμυνα.

Και δεν μπορώ να μην εκνευριστώ όταν διαβάζω το εξίσου ρατσιστικό (https://www.ethnos.gr/kosmos/110421_ipa-deyteros-george-floyd-nekros-apo-astynomika-pyra-27hronos-mayros):

"Η αστυνομία στην Ατλάντα δεν απάντησε αμέσως όταν της ζητήθηκε σχόλιο από το πρακτορείο ειδήσεων Reuters. Οι αρχές δεν έχουν μέχρι στιγμής δημοσιοποιήσει τα ονόματα των δύο αστυνομικών που ενεπλάκησαν στο περιστατικό. Είναι και οι δύο λευκοί."

Δηλαδή, αν ήταν κι οι δυο... "μαύροι" ή ο ένας "μαύρος", θα άλλαζε τίποτα; Πάλι ανθρωποκτονία δεν θα είχαμε; Ουδέποτε μαύρος αστυνομικός έχει σκοτώσει λευκό; Η ιδιότητα του... "μαύρου" σε κάνει αυτόματα και νομοταγή αστυνομικό; Αναρωτιέμαι, απλώς -αφού το ν'αναρωτιόμαστε είναι το τελευταίο που ακόμα (φαίνεται πως) επιτρέπεται (μέχρι ν' απαγορευτεί κι αυτό ως... ρατσιστικό).
In dubio pro reo


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Να μια κατάπτυστη, αληθινά ρατσιστική επίθεση, όπου ο δράστης εξέφρασε ευθέως τα ρατσιστικά του κίνητρα: https://www.in.gr/2020/06/22/greece/kataggelia-ratsistikis-epithesi-gonea-se-12xrono-alvanikis-katagogis-ton-esteile-sto-nosokomeio/

"Ο τραμπούκος γονιός επιτέθηκε στο παιδί, παρουσία συμμαθητών του, τον χτύπησε και τον έσυρε στο πεζοδρόμιο, τραυματίζοντας τον στο πόδι ενώ τον κλωτσούσε. Φώναζε στο παιδί: «Κωλοαλβανέ θα σε στείλω πίσω στην χώρα σου», «την επομένη φορά, αν σε βρω, θα σε θάψω» .Του υποβλήθηκε μήνυση για σωματικές βλάβες με ρατσιστικό κίνητρο. Ήδη, ο μαθητής επισκέφθηκε τον ιατροδικαστή."

Και, φυσικά, πού έγινε; Στις... "Δυτικές Συνοικίες", που φιλοξενούν πολλούς... "καθαρόαιμους".
In dubio pro reo



wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Καθημερινά γίνονται τέτοια περιστατικά, Παναγιώτη, και ελάχιστα μαθαίνουμε γιατί τα θύματα συχνά φοβούνται να τα καταγγείλουν.


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Ε, ναι, λογικά έτσι είναι. Και μην ξεχνάμε: ο ρατσισμός μεταξύ εθνών είναι πολύ πιο διαδεδομένος και ύπουλος από τον ρατσισμό μεταξύ "φυλών". Όταν π.χ. ο Έλληνας φέρεται ρατσιστικά απέναντι στον Αλβανό, ή όταν ο Αλβανός φέρεται ρατσιστικά απέναντι στον Έλληνα (στη Βόρειο Ήπειρο για παράδειγμα), ή όταν ο Αλβανός φέρεται ρατσιστικά απέναντι στον Σέρβο (στο Κόσοβο για παράδειγμα), ή όταν ο Γερμανός φέρεται ρατσιστικά απέναντι στον Ρώσο ή τον Πολωνό (βλ. χιτλερική εποχή), συνήθως δεν βλέπουμε τις κινητοποιήσεις και τον στιγματισμό του θύτη που βλέπουμε όταν ο ρατσισμός αφορά μαύρο (ή Ρομά, ή και μουσουλμάνο, ανεξάρτητα από φυλή). Δύο μέτρα και δύο σταθμά... Γι' αυτό επιμένουμε: καταπολέμηση του ρατσισμού απ' όπου κι αν προέρχεται, προς όποιον κι αν στρέφεται. Υπό την προϋπόθεση ότι τα ρατσιστικά κίνητρα είναι βεβαιωμένα και όχι... εικαζόμενα μόνο και μόνο επειδή το θύμα έτυχε ν' ανήκει και σε... "προστατευόμενο είδος".
In dubio pro reo



Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
https://www.in.gr/2020/06/24/greece/kiato-anilikos-roma-parasyrthike-kai-skotothike-apo-treno/ Τι θα γίνει πια με τις πάσης φύσεως... "εξαγριωμένες" αγέλες προστατευόμενων ομάδων; Κάθε φορά που ένα ατύχημα -διότι εδώ ήταν σαφώς ατύχημα, δεν πήγε το τρένο πάνω στον πεζό (!)- θα έχει για θύμα κάποιο μέλος "ευαίσθητης" ομάδας, η πολιτεία και οι απλοί πολίτες θα έχουν ν' αντιμετωπίσουν τα ασυγκράτητα στίφη των κάθε βαρβάρων; Γιατί γι' αυτούς δεν ισχύουν τα προβλεπόμενα από το Σύνταγμα και το Ποινικό Δίκαιο κατασταλτικά μέτρα; Για να μην... "εξαγριωθούν" περισσότερο;

Γιατί την πέφτουν όλοι μαζί κάθε φορά που θίγεται ένας απ' αυτούς; Αυτές τους οι αγελαίες συμπεριφορές δεν κρύβουν ρατσισμό εναντίον της "κρατούσας" ομάδας;
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είμαστε παντού μπάτε σκύλοι αλέστε. Γιατί οι γραμμές των τρένων είναι εκτεθειμένες στο μεγαλύτερο μέρος του σιδηροδρομικού δικτύου μας;


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Επίσης σημαντικό το πρόβλημα που θίγεις. Θα μπορούσαν να είχαν προστατευτικά διαφανή τοιχία...
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Ε μα ναι. Το παιδί είναι ανήλικο, όπως αναφέρεται στο άρθρο, και μπορεί να το είδε σαν παιχνίδι όλο αυτό.


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Σίγουρα! Το παιδάκι είναι το μόνο που δεν έφταιγε. Οι γονείς του, όμως, πού ήτανε άραγε; Που τ' αμολάνε κι όποιον πάρει...
In dubio pro reo


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
Και να που αποδεικνύονται όσα γράφω παραπάνω: https://www.ethnos.gr/kosmos/112277_giorgos-zapantis-neos-george-floyd-o-omogenis-poy-epese-thyma-astynomikis-bias

Εδώ γίνεται (και ορθά) λόγος για θύμα αστυνομικής -και όχι ρατσιστικής- βίας. Αυτό, όμως, αποδεικνύει δύο πράγματα: α) ότι οι αστυνομικοί στις ΗΠΑ σκοτώνουν και λευκούς, β) ότι, αφού η μόνη διαφορά της περίπτωσης του Floyd από την περίπτωση του Ζαπάντη είναι ότι ο πρώτος ήταν μαύρος, ενώ ο δεύτερος λευκός, αποδεικνύεται περίτρανα ότι ο χαρακτηρισμός του αδικήματος δεν κρίνεται από την ίδια τη βία και τον τρόπο άσκησής της από την αστυνομία, αλλά καθαρά και μόνο από το... χρώμα του θύματος: αν σκοτώσεις μαύρο και είσαι λευκός αστυνομικός η πράξη σου χαρακτηρίζεται a priori ρατσιστική βία, ενώ αν σκοτώσεις λευκό και είσαι λευκός αστυνομικός πράξη σου χαρακτηρίζεται "απλώς" ως... αστυνομική βία. Να τολμήσω να υποθέσω ότι αν σκοτώσεις λευκό και είσαι... μαύρος αστυνομικός η πράξη δεν θα θεωρηθεί καν... βία; (αστειεύομαι...)

(Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξουν και Έλληνες που θα θεωρήσουν ηλιθίως και τον φόνο του Ζαπάντη ως... ρατσιστική βία...)
In dubio pro reo


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Μα ασφαλώς αυτό το περιστατικό είναι σοβαρότατο δείγμα αστυνομικής βίας.


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Οι αστυνομικοί σκοτώνουν πιο εύκολα μειονεκτούντες (είτε οι λόγοι είναι ρατσιστικοί, είτε άλλοι, το γεγονός ότι σκοτώνουν και λευκούς δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει ρατσισμός· ένας πιο αντικειμενικός δείκτης είναι το ποσοστό πληθυσμού λευκών και μαύρων και η αναλογία θανάτων από την αστυνομία, στη συγκεκριμένη περίπτωση η αναλογία δείχνει ότι σκοτώνονται κατά πολύ περισσότεροι μαύροι, όπως κατά πολύ περισσότεροι μαύροι πεθαίνουν από κορονοϊό και λοιπές ασθένειες), ο Έλληνας ήταν άτομο με ψυχικά προβλήματα και αυτά τα άτομα ενδέχεται να μην αντιδρούν με τον αναμενόμενο τρόπο στις παρανέσεις των αστυνομικών και οι αστυνομικοί δεν διαθέτουν την κατάλληλη εκπαίδευση για αυτά τα άτομα. Το φαινόμενο είναι γνωστό. Known bug που λένε στην πληροφορική.

The safety of both law enforcement officers and citizens is compromised when law enforcement responds to crises involving people with severe mental illnesses who are not being treated. In 1998, law enforcement officers were more likely to be killed by a person with mental illness than by an assailant with a prior arrest for assaulting police or resisting arrest. And people with mental illnesses are killed by police in justifiable homicides at a rate nearly four times greater than the general public.
https://www.treatmentadvocacycenter.org/storage/documents/bp_law_enforcement.pdf

People with Untreated Mental Illness 16 Times More Likely to Be Killed By Law Enforcement
https://www.treatmentadvocacycenter.org/key-issues/criminalization-of-mental-illness/2976-people-with-untreated-mental-illness-16-times-more-likely-to-be-killed-by-law-enforcement-
https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/jr000244c.pdf
« Last Edit: 25 Jun, 2020, 15:30:12 by spiros »


wings

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 71010
    • Gender:Female
  • Vicky Papaprodromou
Και στη δική μας πραγματικότητα:

Βανδάλισαν με σβάστικες και SS γκράφιτι του Αντετοκούνμπο
https://tvxs.gr/news/ellada/bandalisan-me-sbastikes-kai-ss-gkrafiti-toy-antetokoynmpo


spiros

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 813964
    • Gender:Male
  • point d’amour
Και αυτοί οι αστυνομικοί νομίζω δεν θα θεωρούν τους εαυτούς τους ρατσιστές, απλώς εκείνο το άτομο ήταν τρανς.

ΕΔΕ για βίντεο με αστυνομικούς: Ζήτησαν από τρανς άτομο να τους κάνει «επίδειξη»
https://www.in.gr/2020/06/25/greece/ede-gia-vinteo-astynomikous-zitisan-apo-travesti-na-tous-kanei-epideiksi/


Asdings

  • Hero Member
  • *****
    • Posts: 4118
    • Gender:Male
  • unte þeina ist þiudangardi jah mahts
[...]· ένας πιο αντικειμενικός δείκτης είναι το ποσοστό πληθυσμού λευκών και μαύρων και η αναλογία θανάτων από την αστυνομία, στη συγκεκριμένη περίπτωση η αναλογία δείχνει ότι σκοτώνονται κατά πολύ περισσότεροι μαύροι, όπως κατά πολύ περισσότεροι μαύροι πεθαίνουν από κορονοϊό και λοιπές ασθένειες), [...].

Μήπως σκοτώνονται περισσότεροι μαύροι επειδή είναι και περισσότεροι οι μαύροι που εμπλέκονται σε παράνομες ενέργειες; Μήπως αρρωσταίνουν περισσότερο και επειδή στην κουλτούρα τους η τήρηση των μέτρων μπορεί να φαντάζει "φλώρικη"; Ασφαλώς και δεν είναι μόνο αυτοί οι λόγοι που λέω, αλλά μήπως να εξετάζαμε αν και αυτοί οι λόγοι θα μπορούσαν να έχουν κάποια συμμετοχή στην όλη στατιστική εικόνα;
In dubio pro reo


 

Search Tools